Tasa-arvoinen avioliittolaki eteenpäin eduskunnassa

[Salix]

Nyt on hyvä muistaa, että käytännössä tämän asian päättää vasta seuraavana eduskunta. Kevään vaalien tulos on lain etenemisen kannalta erittäin merkityksellinen ja käytännössä ainoastaan vihreitä sekä vassareita äänestämällä voi olla varma, että ääni menee lain puolesta. 

http://yle.fi/uutiset/viela_monta_mutkaa_matkassa_avioliittolain_kohtalon_sinetoi_seuraava_hallitus_ja_eduskunta/7659086?origin=rss

[jano]

Hyvä äänestys tulos!

Se on vaan käsittämätöntä että aina kun kirkko on jotenkin esillä niin jäsenpako yltyy.

http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

[Nepo]

Näin on ! Eroamalla kirkosta säästyy sentäs kirkollisveron maksulta.
Toisaalta kirkosta eronneilta pitäisi myös poistaa ns kirkollispyhät,eli ei enää vapaita pääsiäisenä,loppiaisena,jouluna,helatorstai....jne jne   

[kuuliainen]

Näin on ! Eroamalla kirkosta säästyy sentäs kirkollisveron maksulta.
Toisaalta kirkosta eronneilta pitäisi myös poistaa ns kirkollispyhät,eli ei enää vapaita pääsiäisenä,loppiaisena,jouluna,helatorstai....jne jne   

Jees ja poistetaan samalla kirkolle menevä osuus (2,35% v2013) yhteisöveroista. Liperikauloille kyllä kelpaa synnillä tienattu raha 

[Nepo]

Luulen vaan että jos kirkollisverosta kokonaan luovutaan,niin käy kuin tv-lupamaksun kanssa.Kohta tulee joku elämänkatsomuksen korvaus...joka veloitetaan jokaiselta,kuten tää yle-vero-mediamaksu vai mikä sen nimi on

[-katy-]

Näin on ! Eroamalla kirkosta säästyy sentäs kirkollisveron maksulta.
Toisaalta kirkosta eronneilta pitäisi myös poistaa ns kirkollispyhät,eli ei enää vapaita pääsiäisenä,loppiaisena,jouluna,helatorstai....jne jne   

Jees ja poistetaan samalla kirkolle menevä osuus (2,35% v2013) yhteisöveroista. Liperikauloille kyllä kelpaa synnillä tienattu raha 

Eipä ole kukaan jumalatonta estänyt olemasta töissä, oli arki tai pyhä ja nuista "pyhistähän" ainut elättäjä on saanu vähän makkaraa leipien päälle, heh heh.
Lisäksi taitaa olla vähän vanhentunutta dataa,nyt kun kaupatkin ovat auki vapaammin eli lonkalta arvioiden kymmenet tuhannet suomen kansalaiset puskee duunia oli arki tai pyhä/kirkollispyhä. Ja tilinauhassa näkyy se aika suolainen menoerä ja sitten se mitä jää käteen vaikkapa "palveluammateissa".

Ja kylläpä tirahti tippa linssiin kun videon pätkän katselin,jossa tähänastinen tulos selvisi. Mietin, että miltä mahtaa tuntua heistä, joita tämä koskettaa tänään ihan ns. vereslihaisesti,kuten homoja ja lesboja



Toisaalla vielä ollaan näköjään ihan muissa meiningeissä,mutta "pakko" kunnioittaa Tutua ainakin tämän asian tiimoilta, näin jumalattomana ja uskonnottomana-

http://yle.fi/uutiset/desmond_tutu_menen_mieluummin_helvettiin_kuin_palvon_homovastaista_jumalaa/6751197

http://yle.fi/uutiset/gambia_hyvaksyi_uuden_homovastaisen_lain__uhkana_jopa_elinkautinen_vankeus/7644659?ref=leiki-uu

[Nick]

Näin on ! Eroamalla kirkosta säästyy sentäs kirkollisveron maksulta.
Toisaalta kirkosta eronneilta pitäisi myös poistaa ns kirkollispyhät,eli ei enää vapaita pääsiäisenä,loppiaisena,jouluna,helatorstai....jne jne   

Vaikka suomessa onkin vielä valtionkirkko niin kyllä vuosittaisten työpäivien lukumäärät ja vapaat on neuvoteltu työmarkkinaosapuolten kesken.

On järkyttävää nähdä miten eduskunnassa on foliohattujengiä niin paljon vaikka kansan keskuudessa nää mytologiat alkaa olla jo menneen talven lumia.

Muutenkin tympii tuo rusinapullauskovaisuus, ollaan poimimassa ne itseä miellyttävät elementit ja muista viis.

[Sarina]

Lepakkona täytyy sanoa, että tuntuu, ja näyttää tosi hyvältä kun saatiin taas asioita eteenpäin tasa-arvoiseen, sukupuolineutraaliin avioliittolakiin liittyen  Itse olen eronnut kirkosta jo vuosia sitten koska kirkollisvero sekä kyseisen instituution ahdasmieliset mielipiteet meitä vähemmistöjä kohtaan. Minulle kirkko ei edusta mitään muuta kuin arkkitehtuuria, maalaustaidetta, akustiikkaa ja sen sellaista, mutta kuka uskoo mihinkin 

T. Sinkkulepakko

[X-Myster]

Tuo oli hyvä kun tuossa äänestyksessä kävi noin ja tasa-arvoisuus voitti.

Tuosta kirkosta-eroamisesta taas..Se on tietty kysymys joka on jokaisen omapäätös. Eikä siinä sen puoleen mitään ongelmaa minusta ole. Kumminkin..kuinka moni kirkosta-eroaja tulee miettineeksi mihin kirkkokäyttää niitä varoja joita se verotuloista saa? Jossain vaiheessa elämääni minäkin olin hetkenpoissa kirkosta. Kun meni aikaa, omat lapset kasvoivat. Tulivat rippikoulu-ikään ja heidän kaverinsa menivät sinne. Minunkin tenavani otettiin mukaan sinne ja kaikkiin muihinkin kerhotoimintoihin (ilmaiseksi), vaikka he eivät kuuluneetkaan kirkoon. Eivätkä riparin jälkeen käyneet konfirmaatiota. Neljälasta, monta kerhoa vuosien myötä. Taatusti ne maksamattomat (ja maksetut) veromarkat tuli moninkertaisesti takaisin. Liityin takaisin kirkoon itse. Minkäänlaista "sanan" painostusta ei ole ollut koko aikana.

Kuinka moni meistä eronneista ja eroavista myöskään tulee miettineeksi kuinka, laaja on kirkonsuunnalta tuleva diakonia-apu vähä-osaisille täällä  armaassa kotimaassamme. Jos diakonia toiminta loppuu verotulojen ehtymisen takia. On myös suomen sosiaalitoimi kusessa kaulaansamyöten. Ei saa enää avuntarpeessa oleva opiskelija, työtön, töissä-oleva akateemikko, yksinhuoltaja, perhe, eläkeläinen, ylipäänsä kukaan, ehkä jokupäivä sinä itse sitä, 35€ ruokamaksaria lähi Siwaan. Taikka niitä hädässä perustettavaan uuteen tilapäiseen kotiin tarpeellisia astioita, verhoja, lakanoita..Loppuu moni esm. kuntoutujien ilmaiset/lähes ilmaiset virkistysleirit. Loppuu monelle mummolle ja vaarille niin tuiki tarpeeliset päivätoimminat..toiminnat joita ehkä itsekkin kaipaamme kun vuosia vierii..

Kirkossa niin kuin muuallakin on paljon ihmisiä töissä. Monta mielipidettä heillä. Kirkko on tänäpäivänä paljon muutakin kuin "uskossa oleminen" se on monelle meistä aivan arjessa mukana. Sitä vain ei huomata tai haluta huomata. Vaikka kirkossa on kieltämättä henkilöitä, ken suhtautuu minustakin nurjasti esm. sateenkaari-ihmisen elämäntapaan. Tuskinpa sateenkaari-ihmiset kuitenkaan jäisivät ilman apua jos sitä hakevat kun ruoka loppuu kotoa ja on hätä. Riippumatta siitä olivatko kirkonjäseniä tai eivät.

Tuskinpa voin laskea itseäni kuitenkaan sen uskovaisemmaksi kuin normaali keskiverto kaduntallaajakaan. Kuitenkin kun olen hiukan seurannut sivusta tuota kirkontouhua ystäväni kautta. Ystäväni joka on diakonissa. Hänen työ-aikansa on ns. työ-ajaton. Töitä painetaan pyhätaret, normi-arkensa alkaa aamulla varhain ja monasti on kotonaan vasta iltakymmenen jälkeen..eikä sillä ole mitään merkitystä onko tiistai vai sunnuntai. Kuinka hän lomareisulta tullessaan poikkesi isossa kaupassa ostamassa omillarahoillaan, liki täydellisen edullisen astiaston (sai myöhemmin rahat diakoniatyöltä toki takaisin). Poikkesi koska sieltä hän sai sen halvemmalla ja eräs nuori, vankilasta vapautunut poika, tarvitsi kipeästi tuota astiastoa. Päästäkseen aloittamaan elämäänsä uudestaan virheiden jälkeen. Hän tarvitsi tätä apua..ja sai sitä!!

Koen että, omat veromarkkani mitä kirkolle menee, menevät kyllä taatusti tarpeeseen. Tuonne ne kun maksaa ne eivät valu, isojen lomautuksia antavien firmojen taskuun. Oltiinpa kirkosta muuten mitämieltä tahansa. Jokaiselle suotakoon se vapaus, omaan mielipiteseensä. Asiassa on vain tämä paljon arkisempikinpuoli

[SpeedMaster]

Päivän havainto facebookin uutisvirrasta eri uutisointien kommentoinneista: suvaitsevat ovatkin niitä suvaitsemattomimpia.
- "Saunantaakse tuollaiset ahdasmieliset"
- "Pitäisi tappaa kaikki nämä vastustajat"
- "Toivottavasti joudut homon raiskaamaksi"
Kyllä oikein mieltä ylentää tää suvaitsevaisuus.

[Nick]

Tuo oli hyvä kun tuossa äänestyksessä kävi noin ja tasa-arvoisuus voitti.

Tuosta kirkosta-eroamisesta taas..Se on tietty kysymys joka on jokaisen omapäätös.

Hyvä että ihmisoikeudet etenevät, kaikesta huolimatta. Seuraavaksi toivottavasti saadaan pakkosterilisoinnit historiaan.

Kirkkoon liittymisen suhteen toivoisin että se olisi jokaisen oma päätös. Valitettavasti valtaosa on liitetty vastoin omaa tahtoaan.

Eikä siinä sen puoleen mitään ongelmaa minusta ole. Kumminkin..kuinka moni kirkosta-eroaja tulee miettineeksi mihin kirkkokäyttää niitä varoja joita se verotuloista saa? Jossain vaiheessa elämääni minäkin olin hetkenpoissa kirkosta. Kun meni aikaa, omat lapset kasvoivat. Tulivat rippikoulu-ikään ja heidän kaverinsa menivät sinne. Minunkin tenavani otettiin mukaan sinne ja kaikkiin muihinkin kerhotoimintoihin (ilmaiseksi), vaikka he eivät kuuluneetkaan kirkoon. Eivätkä riparin jälkeen käyneet konfirmaatiota. Neljälasta, monta kerhoa vuosien myötä. Taatusti ne maksamattomat (ja maksetut) veromarkat tuli moninkertaisesti takaisin

Totta, työssäkäyvä kirkon jäsen maksaa keskimäärin 568€ vuodessa jäsenmaksua (keskiansio 40 000€/v ja keskimääräinen kirkollisvero 2014 1.42%). Työuran aikana siitä syntyy 30 000€. Kolmekymmentätuhatta. Verosta nelisen prosenttia menee diagonian kautta hyväntekeväisyyteen, eli tuosta summasta alle kahdeksansataa. Joka vuosi siins melkein 23 euroa.

Jokainen voi miettiä tuota arvoa. Varsikin kun se tehdään ketunhäntä kainalossa ja osin sen johdota vasta nyt olemme täälläkin pääsemässä ihmisoikeuksien toteutumiseen, eli väittäisin kirkon kokonaishyödyn olevan negatiivinen.

Tänään eronnee noin 5500 ihmistä http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

[X-Myster]

Niinhän se tietty voi olla jos, mittarissa on vain puhdas raha eli kuinka paljon euroja ihmiselo ja arvo maksaa. Omassa arvomaailmassani se aineeton, annettu/saatu osa on huomattavasti tärkeämmässä roolissa. Vaikka annettu apu voi olla euroissa vähäinen summa. Sen merkitys voi olla todella arvossa-arvaamattomassa.

Kovenevassa maailmassa nuo maksetut summat tuntuvat kovilta mutta, vain niin kauan kunnes se avuntarve napsahtaa omalle kohdalle. Rajut on kyllä tulot keski-ansiota saavilla tuon mukaan...Sehän on neljä (4) kertaa enemmän kuin monella muulla..

[-katy-]

Päivän havainto facebookin uutisvirrasta eri uutisointien kommentoinneista: suvaitsevat ovatkin niitä suvaitsemattomimpia.
- "Saunantaakse tuollaiset ahdasmieliset"
- "Pitäisi tappaa kaikki nämä vastustajat"
- "Toivottavasti joudut homon raiskaamaksi"
Kyllä oikein mieltä ylentää tää suvaitsevaisuus.

Luin hieman Suomi24:n keskusteluja aiheesta, mutta en kyennyt sitten kuitenkaan kovin paljon -

Töissä tein pienen ammatillisen virheen mainitsemalla äänestyspäivästä ja siihen liittyvästä hulabaloosta/äärimmäisyyksistä. Veti hyvin hiljaiseksi mutamat kommentit.
Menisikö sitten 50-60 nämä ylevät mielipiteet ja rankimmat niillä,jotka eivät ole millään lailla tekemisissä homoseksuaalisuuden kanssa,en osaa sanoa.

[hihaton]

Rajut on kyllä tulot keski-ansiota saavilla tuon mukaan...Sehän on neljä (4) kertaa enemmän kuin monella muulla..

Keskiansio on aika lähellä tuota, mediaani toki jonkin verran pienempi. http://www.talouselama.fi/uutiset/tienaatko+enemman+tassa+on+uusin+tieto+suomalaisen+keskipalkasta/a2241989

Mutta se offtopicista, jatketaan itse aiheesta.