Novellikilpailu 2014

[Riverlady]

Teksti julkaistaan foorumilla, jossa jokainen muotoilu lisää merkkimäärää. Aika moni luultavasti kirjoittaa tekstin ensiksi tekstinkäsittelyohjelmalla, ja kirjoittaa muotoilutagit valmiiksi tekstin joukkoon.

Kaikki eivät kirjoita. Mä silloin tällöin harvakseltaan aikoja sitten kirjoitin kotona tekstejä, joista sain tilille rahaa. Tekstit piti lähettää asiakkaille meilin *.doc-liitteenä sekä copypastattuna meilin viestikenttään. Asiakkaasta riippumatta kaikki kielsivät lisäämästä muotoilutägejä, koska ne sotkivat tekstiä omalla koneellaan editoivan pikkupomon työtä, koska joka lafkassa teksti muotoillaan hieman omalla tavallaan sen mukaan, minkälainen taittosysteemi kullekin julkaisulle on määritelty. Ainoat sallitut muotoilutägit ovat / olivat kappalevaihdot, kun taas esimerkiksi rivinvaihtoja ei saanut käyttää. Rivithän osuvat oman tietsikan ja tekstinkäsittelyohjelman näytöllä erittäin todennäköisesti ihan eri kohtaan kuin sivupohjassa, jota julkaisun taittaja täyttää omalla koneellaan.

Esimerkiksi tekstinkäsittelyohjelma laskee sanan:

Koodia: [Valitse]

[b]Petos[/b]yhdeksi sanaksi, mutta merkkimäärä on lihavointitagien vuoksi 12, vaikka lihavoidussa sanassa petos on vain 5 merkkiä.

Muotoilut lisäävät tekstin merkkimäärää (ja ammattiediittorien ja -taittajien työtä), kirjoittajan on siis turha käyttää muotoiluja. Sanaluku on ongelmallinen suomen kielessä, koska suomen sanat ovat keskenään erittäin eripituisia, jolloin teksteistä voi tulla vaikeammin taitettavia tietyn julkaisun tiettyyn sivupohjaan, kun hyvänkokoinen kuvakin on yleensä tarkoitus saada mahtumaan sivulle. Se käytetäänkö tässä kisassa merkki- vai sanamäärää ei sinänsä liene kenellekään kynnyskysymys. Kunhan nyt vaan kerroin miten ammattilaiset hoitaa homman. Reilusti anonyymiä osallistumista kalastelen sen sijaan edelleen! 

[MasterOpie]

Pitäisin kovasti että tekstien kirjoittajat olisivat anonyymejä äänestyksen loppuun asti.

[orjamies]

Pitäisin kovasti että tekstien kirjoittajat olisivat anonyymejä äänestyksen loppuun asti.

+1

[Kettu vinossa]

Teksti julkaistaan foorumilla, jossa jokainen muotoilu lisää merkkimäärää. Aika moni luultavasti kirjoittaa tekstin ensiksi tekstinkäsittelyohjelmalla, ja kirjoittaa muotoilutagit valmiiksi tekstin joukkoon.

Kaikki eivät kirjoita.

Käytinkin muotoa "aika moni luultavasti", en kirjoittanut että "kaikki".

Tokihan novellin voi kirjoittaa foorumille suoraan, mutta siinä on lukuisia ongelmia, varsinkin tekstin tallentamisen kanssa. Itseltäkin on useamman kerran hävinnyt monen tunnin kirjoitustöitä bittiavaruuteen eri foorumeilla ja muilla nettisivustoilla, kun viestin lähettäminen ei olekaan onnistunut. Kyllä siinä tilanteessa on aina ihan vähän tehnyt mieli kiroilla ja heittää flyygeli* naapurin auton päälle parvekkeelta.

Toki eivät kirjoitusohjelmatkaan takaa ettei teksti häviä kesken kaiken bittiavaruuteen, mutta ainakin niissä on foorumia parempi mahdollisuus tallentaa teksti aina tarvittaessa. Lisäksi ohjelmissa on yleensä sana- ja merkkilaskuri valmiina, eri asia sitten miten hyvin ne laskurit toimivat.

*Minulla ei ole flyygeliä. Ehkä se on hyvä juttu naapurin auton kannalta. Mutta silti joskus suutuspäissäni tekisi mieli heittää flyygeliä.

[_Bambi_]

Riverin ehdotus anonymiteetistä on kannatettava. Todennäköisesti on olemassa jonkin asteinen bias, joka näkyy kilpailun tuloksissa kirjoitettaessa tutuilla nimimerkeillä. Uskon, että tämä toimenpide rohkaisisi myös introverttejä pöytälaatikkonovelisteja osallistumaan. Mikään ei tietenkään estä innokkaimpia huutelijoita paljastamasta omaa tekstiään, mutta se lienee sivuseikka. 

[Oranssilyhty]

Kannaten ehdotusta merkkimäärärajasta ja anonymiteetistä. Ketun pointti tagien viemistä merkeistä ei noiin pitkässä tekstissä nyt kovin paljoa tunnu, koska ei niitä muotoiluja nyt ihan hirveästi varmaan kukaan ala iskemään, tai jos alkaa niin eipähän tarvitse niin pitkästi jaaritella. Tuossa on kuiteki aika iso marginaali missä pelata.


https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielikello/kirjtil.html tämän lähteen 6.39 merkin kaunokirjallisen tekstin keskimääräisellä sanapituudella olisi merkkiohje sitten  7668-10544 eli aika hyvin siihen muotoiluja sopii.

[Glori]

Saako tai pitääkö novellin nimen olla muu kuin juuri Petos? Vai saako nimi olla mikä vaan, myös Petos käy?

Novellin teema on petos. Saa se toki olla novellin nimikin, sitä ei ole rajoitettu. Nimi voi siis olla mikä tahansa, kunhan se on nimetty.

Kuinka montaa merkkiä "sana" tarkoittaa kilpailusääntöjen kohdassa 4?

Yksi sana tarkoittaa yhtä sanaa. On se sitten maito, ja, aurinko, tai, mansikkajukurtti. Sanan pituudella tai muotoilulla ei ole merkitystä.

--- voittajan valinta olisi mahdollisimman puolueeton - kirjoituskilpailuihin kun osallistuu välillä tunnettujakin kirjailijoita.---

Meillä ei ole raatia joka valitsee voittajan. Kukin käyttäjä voi antaa kuitenkin novellia kohti vain yhden äänen.



Laitoimme foorumille ennakkoilmoituksen vuoden 2014 kisoista jo 19.2. Näitä ehdotuksia olisi ollut kiva saada silloin, kun ennakkoilmoitimme tulevista kisoista, ei silloin enää, kun kilpailun säännöt on jo julkistettu. Kukaan ei kommentoinut kisoja millään tavalla, eikä tehnyt yhtään ehdotusta.

Onko oikein muuttaa kilpailun sääntöjä kesken kaiken? Minun mielestäni ei. Joku on jo novellinsa kirjoittanut antamillamme säännöillä.

Mutta, - jos tämä anonymiteetti on se mitä kisaan osallistuvat ja kisassa äänestävät haluavat, siitä voi olla mahdollista tinkiä. Se tietysti edellyttää enemmistön mielipidettä = äänestetään äänestys on käynnissä 7 päivää.

[Riverlady]

Laitoimme foorumille ennakkoilmoituksen vuoden 2014 kisoista jo 19.2. Näitä ehdotuksia olisi ollut kiva saada silloin, kun ennakkoilmoitimme tulevista kisoista, ei silloin enää, kun kilpailun säännöt on jo julkistettu. Kukaan ei kommentoinut kisoja millään tavalla, eikä tehnyt yhtään ehdotusta.

Pahoittelut omalta osaltani, että kommentoin vasta nyt maaliskuun puolella. Kävin kuitenkin joulukuusta maaliskuuhun baarissa ainoastaan lukemassa menovinkit ja vastaamassa saamiini yksityisviesteihin, enkä siksi joko havainnut kilpailua lainkaan tai vilkaisin säännöt ilman ns. sisälukua, en muista.

jos tämä anonymiteetti on se mitä kisaan osallistuvat ja kisassa äänestävät haluavat, siitä voi olla mahdollista tinkiä. Se tietysti edellyttää enemmistön mielipidettä = äänestetään äänestys on käynnissä 7 päivää.

  kiitos, ääni annettu.

[Hasse.W]

Aika vaikeaa keskustella ”säänöistä” ennen kuin ne on julkistettu.
Ennakko ilmoituksessa ei voi mitenkään päätellä sääntöjä ja tuota  (4. Novellin pituus on 1200 - 1650 sanaa ) rajoitusta.
 (tavallinen novelli 1000-8000 sanaa suomessa WP )

Minusta kirjoituksen pituudella ei ole merkitystä.
Hyvä tarina voi olla lyhyt tai pitkä, samoin kuin huono.
Joten miksi rajoitus? Ainoa mitä keksin on että kun kyseessä on ”novelli kisa” on joku minimi pituus.


Julkaistaanko kirjoitus nimimerkillä vai ei.
Ei ole minulle mitään merkitys koska luen tekstin en nimimerkkiä.
Mutta ehkä anonymiteetti voi luoda lisää jännitystä kilpailuun.

Ps.
Eikö jotain keskustelua ollut ”säänöistä” myös novellikisan osalta?
Kun keskusteltiin, pidetäänkö syksyllä novelli vai kuva kisa.

[Kettu vinossa]

Hasse, siteeraamassasi kohdassa tarkoitettiin ehdotuksia novellikilpailun aiheesta, eikä ehdotuksia novellikilpailun säännöistä.

[Glori]

Minä olisin kaivannut ihan mitä vaan keskustelua; säännöistä, teemasta, ajankohdasta, palkinnosta. Mistä vaan. Jotain osoitusta siitä että asia yleensäkään herättää kiinnostusta. Hämmentävää on, että edes foorumin tavallisesti niin sanavalmiit, kriittiset, epäilevät, komppaavat, jne. eivät reagoineet millään tavalla. Ajattelin ettei kenelläkään ole mitään sanottavaa, tai ettei asia kovin paljoa kiinnosta.

Sitten novellin pituuden rajoittamiseen 1200-1650 sanaan. Se johtuu siitä, ettemme halua ylipitkiä novelleja, sinne 8000 merkkiin asti. Mekin luimme Wikipediaa ennen kuin sääntöjä suunniteltiin.

Kuvakilpailussa oli parhaimmillaan pitkälle yli 60 kuvaa. En väitä että niin paljoa tekstejä tulisi novellikisaan, mutta jos vaikka hypoteettisesti? 40 kappaletta 6000 sanaa sisältävän novellin läpikahlaaminen vie huomattavasti enemmän aikaa kuin saman määrän kuvia katsomisen.
Yksinkertaistaen - emme halua että kisa torppaantuu siihen, ettei pitkiä tekstejä jakseta lukea, ja äänestysinto jää vähäiseksi. Tai että vain ensimmäisenä tarinansa postanneet saavat ääniä, kun viimeiseksi postatut jäävät tarinaähkyn takia lukematta.

[Nick]

Tuosta http://www.gutenberg.org/files/13745/13745-8.txt voi lukea erään ylioppilaan kirjoittaman tekstin Metsäpolku.

Siinäkin taitaa olla olut taustalla joku paskamainen merkkimäärärajoite

[Feird]

Joo, joku sanamäärärajote pitää kyl olla. En ite oo osallistumassa kilpailuun, koska kirjalliset rahkeet ei ihan riitä, mutta mielellään haluaisin kuitenkin lukea kilpailunovellit läpi. Jos tekstit on jotain 5-sivusia ni eihän sellasia jaksa kovin montaa lukasta, vaikka oliski mielenkiintosia. Tietysti vaikee arvioida kuinka paljon osallistujia tulee, koska tätä kisaakaan ei oo aikasemmin ollu. Ja tästä ekastakaa on aika vaikee vetää viel mitään johtopäätöksiä seuraavaa kirjotuskilpailua varten, koska jengi saattaa tän innottamana lähettää kilpailunovelleja tuplamäärän, et sinänsä ihan hyvä rajottaa tekstien pituutta.
Toi anonyymiteetti vois ehkä olla ihan hyvä, mutta mulla ei oo kyllä mitään preferenssejä sen suhteen kuka on novellin kirjottanu. Jos tarina on hyvä ni ääni menee sinne, mut ehkä jos tulee fifty-fifty-tilanne ni helpommin vois kallistua sen tutun kirjottajan puolelle sen sijaan et arviois objektiivisesti.
Mielenkiintosta nähä millasia tarinoita tosta aiheesta tulee, varmaan aika erilaisia

[Hasse.W]

Minä olisin kaivannut ihan mitä vaan keskustelua; säännöistä, teemasta, ajankohdasta, palkinnosta. Mistä vaan. Jotain osoitusta siitä että asia yleensäkään herättää kiinnostusta. Hämmentävää on, että edes foorumin tavallisesti niin sanavalmiit, kriittiset, epäilevät, komppaavat, jne. eivät reagoineet millään tavalla. Ajattelin ettei kenelläkään ole mitään sanottavaa, tai ettei asia kovin paljoa kiinnosta.

”Novellikilpailu 2014
Baarin ensimmäinen novellikisa käydään nyt keväällä, joten teroittakaa sormenne. Kisailmo on tulossa ihan pian. ….......
http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=7278.msg125623#msg125623


Tuo viesti kyllä kuvaa valmista pakettia.
Eikä siltä että asiasta haluttaisiin keskustelua.
Mielessä kävi kyllä sanojen määrän rajoitus (oli puhetta jo syksyllä) tuon luettuani.

Kuvakilpailussa oli parhaimmillaan pitkälle yli 60 kuvaa. En väitä että niin paljoa tekstejä tulisi novellikisaan, mutta jos vaikka hypoteettisesti? 40 kappaletta 6000 sanaa sisältävän novellin läpikahlaaminen vie huomattavasti enemmän aikaa kuin saman määrän kuvia katsomisen.
Yksinkertaistaen - emme halua että kisa torppaantuu siihen, ettei pitkiä tekstejä jakseta lukea, ja äänestysinto jää vähäiseksi. Tai että vain ensimmäisenä tarinansa postanneet saavat ääniä, kun viimeiseksi postatut jäävät tarinaähkyn takia lukematta.

Pahinta mitä tuossa olisi voinut tapahtua olisi ollut että palkinnot olisi arvottu ja meillä olisi ollut 40kpl kirjasto hienoja pitkiä novelleja.
Oikeasti ei tuolla "kirjastossa" ole kovin montaa ”yli pitkää kirjoitusta” vaikka aikaa on saanut käyttää rajattomasti.
Ottaen huomioon ajan missä kilpailu novellit pitää kirjoittaa tuskin ”liian pitkiä novelleita” (yli 1650 sanaa) olisi tullut montaakaan (arvaus 2-5 kpl)

Toden näköisesti novelleja jää lukematta nytkin.
Koska ne ovat huonoja lukijan mielestä (aihe ei kiinnosta, kirjoitus tyyli ei miellytä, ei vain muuten saa mitään irti tekstistä jne).
Eli pituus ei tässäkään asiassa ole mikään merkittävä tekijä

[LoD]

^ häiritsevämpää on se jos tekstit ovat lyhyitä kyhäelmiä. Pitkiä, hyvän kerronnan, novelleja lukee mielellään. Ja kun foorumilla ei tarvitse miettiä sitä riittääkö palstatila, niin sanoisin että mielummin tekstille vain vähimmäispituus..