Tappelevat pervot

[Stylos]

Tuossa foorumi-tappelussa nähtiin jälleen, kuinka riitaista sakkia kinkyt ovat. Olen yrittänyt analysoida, mistä se voisi johtua. Mieleeni tulee neljä keskeistä syytä, joista isoin osa on tietysti tullut esille muissa keskusteluissa muodossa tai toisessa.

1)   Olemme hyvin heterogeenistä joukkoa erilaisine odotuksineen ja taustoineen. Kaiken lisäksi liikutaan hyvin henkilökohtaisella elämän alueella. Esimerkiksi eri puolista Suomea ja eri yhteiskuntaryhmistä tulevalla keski-ikäisellä kumifetishi-pariskunnalla ja nuorella yksinäisellä sub-miehellä voi olla vaikea löytää yhteistä kieltä, vaikka kuinka siitä suvaitsevaisuudesta jauhettaisiin. Ollakseen kinky pitää olla jotain muuta kuin tavallista, mutta kaikkeahan ei voida hyväksyä. Missä ne rajat sitten kulkevat riittävän kinkyn ja toisaalta sekopäisen toiminnan kohdalla tuntuvat menevän aika lailla kunkin omien mieltymysten mukaan, vaikka muuta sanottaisiinkin.

Lisäksi, koska liikutaan hyvin henkilökohtaisella alueella, niin jonkin väittäminen on liian rankaksi tai ankaraksi vähän kuin toisen väittämistä sairaaksi, mistä tietysti vedetään herneet nenään. Liian epäkinkyksi väittäminen taas on vähän kuin yhteisön ulkopuolelle jättämistä. Väärinkäsitykset toisten haluista, rajoista ja aikeista voivat myös johtaa melkoisiin sotkuihin. BDSM:ssähän puututaan yksilön seksuaalisuuteen ja fyysiseen koskemattomuuteen tavalla, joka muuten olisi pahoinpitelyä, henkistä tai fyysistä. Molemminpuolinen luottamuksellisuus on myös keskeistä. Jos toisen katsotaan rikkoneen yhdessä sovittuja sääntöjä, niin kyse on usein vakavasta asiasta ja suhtautuminen sen mukaista, vaikka noiden halujen erilaisuuden tähden kyse voi olla myös silkasta väärinkäsityksestä.

2)   On aika paljon dominoivia persoonia. Kyllähän kaikki sinänsä riitelevät, mutta tuntuu, että nimenomaan monilla (ei siis kaikilla) dominoivilla pienetkin kiistat muodostuvat helposti henkilökohtaisiksi arvovaltakysymyksiksi, joissa on hankala perääntyä. Sattuneesta syystä myös todelliset tai kuvitellut kuppikunnat tuntuvat muotoutuvan jonkun dominoivan persoonan ympärille.

3)   Nettikeskustelut pääasiallisena kommunikaation muotona. Nehän ovat pahamaineisia muuallakin. Kirjoitettuna mielipiteet näyttävät kovemmilta, kaikki eivät viitsi lukea tekstejä kunnolla ja kun toiseen ei ole suoraa kontaktia, niin uskalletaan sanoa vähän mitä sattuu.

4)   Pienet piirit ja asiat henkilöityvät. Ollaan kavereita, exiä, nykyisiä jne. Muinaisia kaunoja ja traumoja.

Mitä sitten pitäisi tehdä? Ehkä ei oikein mitään. Kai voi vain painottaa sitä aitoa suvaitsevaisuutta. Pitäisi aina oikeasti miettiä, onko jokin oikeasti moraalitonta tai tyhmää ennen kuin tuomitsee sen tai alkaa edes nuivailla. Se, että on omasta mielestä vastenmielistä, ei riitä. Hyväksytään toisaalta myös se, että kinky voi olla myös menemättä extreemiin. On myös ymmärrettävä, jos joku yrittää toimia omien halujensa ja oletustensa mukaan ilman, että tietää toisten haluista ja oletuksista. Väärinkäsitysten mahdollisuus on aina otettava huomioon. Joidenkin dominoivien kannattaisi myös aina välillä muistuttaa itselleen, että dominointi kuuluu subin kanssa toimimiseen, ei muualle. Foorumeilla tekstit kannattaa lukea tarkoin ja jos jokin kovasti ärsyttää, niin ei ehkä kannata heti siihen vastata, jotta ei sanoisi mitään harkitsematonta. Henkilöt ja asiat pitäisi myös kyetä erottamaan.

[Nepo]

Riidat johtuvat mun mielestään yksistään siitä että ihmiset puolustavat omia näkökantojaan kuin ne olisi ehdottomia,myös muita koskien.Tämä ei tietenkään koske kaikkia.Jos täältä lukee jonkun jutun ja alkaa kiehahtaa,niin eikö sen vaan voi antaa olla??Minkä helvetin takia on pakko kommentoida kaikkea???...jotta "Minunkin" näkökulmani tulisi nyt esille?Etten vaan tuntuisi muiden silmissä huonommalle "kinkylle"???Haluan olla aktiivinen ja postata ainakin 27 viestiä päivässä???vaikkei olisi asiaa???
Ihmisten kannattaisi lukea näitä foorumeita,miettiä asioita ja keskustella vasta sitten,jos silta tuntuu että pysyy pöksyissä.

Eli kohta 3. sopii mulle hyvin...tosin mä en jaksa alkaa kinastelee kenenkään kanssa joka ei voi olla oma itsensä.

Totuuden nimissä on myönnettävä että luin arvottoman jutun aika hätäseen,vailla keskittymistä....Mutta asiaa puhui kyllä.

Ehkä en kommentoi enempää,menee jonkun Dommen,Maasturin tai jopa subbarin kuukautiskierto vituralleen
Rakastakaa toisianne ja olkaa ihmisiksi :)Mä ainakin koitan.
Nepo

[kisupikkuinen]

Minä voisin lisätä vielä yhden kohdan.
Trollit.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Trolli_%28internet%29

[perapervo]

Minä toisen
 http://fi.wikipedia.org/wiki/Peelo

[Milla]

Tuossa foorumi-tappelussa

Missä foorumitappelussa?  *pihalla 

[swan]

Arvoton kirjoitti:

Lisäksi, koska liikutaan hyvin henkilökohtaisella alueella, niin jonkin väittäminen on liian rankaksi tai ankaraksi vähän kuin toisen väittämistä sairaaksi, mistä tietysti vedetään herneet nenään. Liian epäkinkyksi väittäminen taas on vähän kuin yhteisön ulkopuolelle jättämistä. Väärinkäsitykset toisten haluista, rajoista ja aikeista voivat myös johtaa melkoisiin sotkuihin.

Eikös noista henk. koht. solvauksista ole syytteitäkin nostettu, muistini mukaan.

Ihmiset kai aina riitelevät ja sotivat, mutta onneksi on myös niitä ketkä hillitsevät itsensä ja pyrkivät elämään rauhassa ja sovussa sekä yhteisen edun parhaaksi, mikä tarkoittaa ainakin itselleni kompromisseihin suostumista mm.

Meikä ei ymmärrä ollenkaan sellaista, että foorumeilla aletaan ketään yksittäistä henkilöä arvostelemaan ja solvaamaan, vaikka esim. trollaajat ja peelot ärsyttävätkin joskus suuresti. Mutta sehän taitaa olla heidän yksi suuri himonsa, saada aikaan hajaanusta ja riitelyä, mitä vuosien aikana tullut vastaan.

Huumoria ei kyllä kandeis unohtaa näissäkään, mutta ainahan ei naurata ja on arkoja asioita, joita sorkkimalla voi saada kenet vaan takajaloilleen.
Itse taidan ihan liikaa vuodattaa ja avautua, mikä kanssa on riski, että tulee takkiin.
Pitäis kai viisastua tässä itsekin.

[Viljo05]

Miks arvon hyvä ja ihanat pervot pitää tapella ja riidellä josta turhasta asiasta tai sit säälittäväst tyypistä. Mä ainaki noraan kaikki riidat kylvääjät jne. Olisi kiva että toi tappelu loppuisi nyt nopeasti

[Nuppuorja]

Itse ajattelen että kinkyt nyt eivät mikään yhtenäinen ryhmä ole. Enemmänkin niin että kinkyt ovat satunnainen joukko ihmisiä joilla on yksi yhteinen nimittäjä, vrt. esim. jalankulkijat. Joukkoon kuuluu kaikenikäisiä, kokoisia, kaikenlaisilla tavoilla eläviä ja olevia ihmisiä. Osa kokee jalankulkijuuden jotenkin tärkeämmäksi kuin muut ja perustaa yhdistyksen ja nettifoorumin käsittelemään jalankulkijoiden juttuja. Muut vain liikkuvat kävellen. Siitä, kuuluuko yhdistykseen tai kirjoitteleeko nettifoorumille, ei voi päätellä miten intohimoinen ja kova jalankulkija on. Aina puhutaan kinkypiirien pienuudesta, mutta lähinnä kyse on kai innokkaiden yhdistyjien ja nettifoorumille kirjoittajien määrästä, ei niinkään kinkyjen määrästä. Foorumeilla tappelevat ihmiset taitavat olla niitä, joille yhteistä on foorumeilla tappeleminen- ei jalankulkijuus tai kinkyys.

[klipklop]

Minusta taas nämä kähinät ovat oikein rattoisaa luettavaa aika-ajoin, iänikuisten "miltä-nyt-tuntuu" -ketjujen vastapainona! 

Ja kannan kyllä itsekin korteni kekoon, mikäli aihe tai väittämät ovat riittävän raflaavia ja mielenkiintoisia. 

[TragedyForYou]

Itse ajattelen että kinkyt nyt eivät mikään yhtenäinen ryhmä ole. Enemmänkin niin että kinkyt ovat satunnainen joukko ihmisiä joilla on yksi yhteinen nimittäjä, vrt. esim. jalankulkijat. Joukkoon kuuluu kaikenikäisiä, kokoisia, kaikenlaisilla tavoilla eläviä ja olevia ihmisiä. Osa kokee jalankulkijuuden jotenkin tärkeämmäksi kuin muut ja perustaa yhdistyksen ja nettifoorumin käsittelemään jalankulkijoiden juttuja. Muut vain liikkuvat kävellen. Siitä, kuuluuko yhdistykseen tai kirjoitteleeko nettifoorumille, ei voi päätellä miten intohimoinen ja kova jalankulkija on. Aina puhutaan kinkypiirien pienuudesta, mutta lähinnä kyse on kai innokkaiden yhdistyjien ja nettifoorumille kirjoittajien määrästä, ei niinkään kinkyjen määrästä. Foorumeilla tappelevat ihmiset taitavat olla niitä, joille yhteistä on foorumeilla tappeleminen- ei jalankulkijuus tai kinkyys.

Komppaan tätä.
Foorumitappelut ovat omituisia ja netissä on helppo provosoitua, syyllistyn siihen itsekin joskus, mutta viihdearvoakin löytyy.

[Lady Whip]

Itse saan päivittäisen tarvitsemani adrenaliiniannoksen ihan live elämän parista. Sitä ei tarvitse lähteä hakemaan foorumin kautta riitelemällä tai jatkamalla jonkun provoa.

[MarkoT]

Provoamista    (jotain sellaista se on, etsitään rajoja ja katsotaan mihin se johtaa)

[Stylos]

Trollit ja peelot nettifoorumikulttuurin helminä sopivat tietysti hyvin syy numero kolmeen.

Tuossa kirjoituksessani analysoin ennen kaikkea kinky-yhteisön riitoja yleensä, en vain nettiä. On täysin netin ulkopuolisiakin tappeluita sellaistenkin henkilöiden välillä, jotka eivät paljoa foorumeilla käy ja monesti nettikirjoitukset ovat vain toisten riitojen pintaväreilyä. Kinky tietysti voi olla, vaikka ei kävisi yksissäkään bileissä tai kinky-sivustoilla saatikka olisi jonkin yhdistyksen jäsen, mutta näitä voitaneenkin pitää yhteisössä mukana olevina.

Kunnon footumitapelun seuraaminen kyllä käy viihteestäkin, mutta monilla aika turhilla riidoilla on ollut hyvin ikäviä seurauksia.

[Leccare]

Olen törmännyt useampaankin tapaukseen, jotka vain ottavat jonkun silmätikukseen johon purkaa pahaa oloa. He sitten jatkavat uhoamista, paskanpuhumista ja uhkailujaan niin pitkään kuin henki heissä pihisee. Vielä joskus vielä elin luulossa, että lopettavat, kun heille ilmaisee verbaalisesti, että kyseinen halveksuttava käytös ei ole hyväksyttävää. Olin poikkeuksellisesti väärässä. Riittämätön väkivalta ei ratkaise mitään.

[Hermes]

Mä komppaan kohtaa 2:

2)   On aika paljon dominoivia persoonia. Kyllähän kaikki sinänsä riitelevät, mutta tuntuu, että nimenomaan monilla (ei siis kaikilla) dominoivilla pienetkin kiistat muodostuvat helposti henkilökohtaisiksi arvovaltakysymyksiksi, joissa on hankala perääntyä. Sattuneesta syystä myös todelliset tai kuvitellut kuppikunnat tuntuvat muotoutuvan jonkun dominoivan persoonan ympärille.

Tämä tosin ei koske pelkästään D ihmisiä, vaan kuten arvoton sanoi, dominoivia persoonia. Myös sub voi olla dominoiva persoona vaikkei olisikaan sitä sessiossa. Kuka tahansa, joka tykkää ottaa ohjat käteen ja sanella miten asioiden pitäisi mennä tai jolla on "selkeä näkemys" miten asioiden pitäisi mennä, ja joka onnistuu vetämään herneen nenään jos asiat eivät menekään heidän määräämänsä marssijärjestyksen mukaan.

Jos/kun nettikirjoittelussa tulee ristiriita, väärinymmärrys tai muu erimielisyys, dominoiva persoona pyrkii "voittamaan" väittelyn. Jos se ei onnistu reilusti, niin sitten pelataan epäreilusti. Kasvojen menettämistä pelkäävällä dominoivalla persoonalla ei ole juurikaan rajoja siitä mikä on sopivaa, mikä ei, joten käytöksessäkään ei silloin ole mitään rajoja, ja se jos mikä on hyvä laukaisualusta hyvälle riidalle.


Jotta kukaan ei nyt ymmärtäisi väärin, muistutan, että en väitä kaikkien D-ihmisten olevan dominoivia persoonia. Jos olisin tilanteessa, missä joutuisin/saisin vapaasti valita itselleni D:n, valitsisin sen, joka ei pyri dominoimaan, ja kiertäisin kaukaa sen, joka pyrkii tuomaan itseään ja omia mieltymyksiään ja mielipiteitään esille kaiken aikaa, kaikkialla, kaikin mahdollisin tavoin. Mitä suurempi itsekorostus, sitä suurempi julkinen haloo tai riita erimielisyyden sattuessa.