Opas aloitelevalla Masterille.

[Guide-Master]

Kun tätä ketjua nyt lukee, niin tulee mieleen vain se että aika riskialtista lähteä antamaan yhtään mitään neuvoja aloittelevalle Masterille.

Uskokaa tai älkää, mutta jokainen sub on kuitenkin yksilö. Se mikä toimii toisen kanssa, ei toimi toisen kanssa.

Subit kannattaisi ottaa yksilöinä, eikä alkaa ahtamaan kaikkia samaan tai pariin eri muottiin.

Yksi loginen pulma vain on, eli Dominoiva aina on se muokkaava osapuoli, ainoa mitä hän muutta toiminta tapaa miten toimii, sillä eri subeihin toimii eri tekniikat.

[-katy-]

--------
 


[tekstiä moderoitu ylläpidon toimesta]

[nicolaus]

Kun tätä ketjua nyt lukee, niin tulee mieleen vain se että aika riskialtista lähteä antamaan yhtään mitään neuvoja aloittelevalle Masterille.

Uskokaa tai älkää, mutta jokainen sub on kuitenkin yksilö. Se mikä toimii toisen kanssa, ei toimi toisen kanssa.

Subit kannattaisi ottaa yksilöinä, eikä alkaa ahtamaan kaikkia samaan tai pariin eri muottiin.

Ei ihan niinkään. On sentäs jotain kenties yleispäteviä neuvoja:
- ota selvää mitä itse haluat
- etsi subi, jonka halut ovat lähellä omiasi, älä tyydy kehenkä tahansa
- keskustelkaa etukäteen
- aloita kuullostellen, kunnioita toista, pari ekaa kertaa menee ihan luottamuksen hakemiseen
- muista väkivalta on vain väkivaltaa

Voin olla väärässäkin, mutta tuo mainitsemasi yksilöllisyys on tosiaan huomioon otettava juttu. Kumpikin on yksilöitä ja pitäisi vaan löytää sopiva yksilö. Hätäilemällä ei oikein tässäkään tule mitään.

[Saltwater]

Monilla hyvää tarkoittavillakin elämänohjeilla voi saada elämänsä aika sekaisin.

..ja palstan saa sekaisin ilmoittamalla henkilökohtaisena valintanaan peuhaavansa mieluummin niiden kanssa joiden elämä ei ole sekaisin 

Kuulostaa yksinäiseltä.

Repeemys*

[nicolaus]

 

[AdultMaster]

Ehkä olisi parempi jos te sisäpiiriläiset jättäisivät muiden leimaamisen vain vittuilijoiksi.

------
 Piiri kuin piiri,mutta jos ei jaa torttua tai makkaraa,jääpi ulkopuolelle-
Pympynlipominen kun ei myöskään ihan kaikkia kiihota noin yleisellä tasolla- Ihan samat viidakon lait muuallakin,turha sitä silotella

Komppaan Katya. Niin kuulun ihan johonkin piireiihin, on SM-elämää, tapaan ihan IRL BDSM-immeisiä. Soittelemme ja pidämme paljon yhteyttä.
Session jopa!! Ja onneksi elämäni ei ole pelkkää netissä muille vit...ua !! 

------

Edelleen vain ihmettelen niitä referenssejä, eräs sivuutti ilmaan heittämäni ajatukset kokonaan jatkaen samaa asiaan kuulumatonta kirjoitteluaan !!!! 
Se kertoo jo oleellisen.

Ainiin, muutin allekirjoitukseeni esittelyksi Truu Master. Olen siitä ylpeä!

Pyydän jälleen anteeksi aiheesta poikkeamista, mutta sitähän tässä ketjujassa ovat muutamat jäsenet koko ajan tehneet ja vastaan vain saatuun, samaan kategoriaan kuuluvaan asiattomuuteen.

Onnea muuten kaikille Isille, riippumatta siitä kuuluuko sisäpiirin tai ei





[tekstiä moderoitu ylläpidon toimesta]

[Glori]

[admin] Jospa jokainen, siis ihan jokainen, jättäisi nyt henkilökohtaisuudet pois, nimellä mainitsemiset yms. ja palaisivat aiheeseen joka on Opas aloittelevalle Masterille.
 
Jos ketjun aiheeseen ei ole sanottavaa, niin voi keskittyä vain lukemaan.

[prinsessaleia]

Ehkäpä ne parhaat ohjeet löytyvätkin sitten siltä puolelta, miten saadaan se kommunikaatio parhaiten toimimaan. Että ei tule väärinkäsityksiä ja toiminnassa päästään turvallisesti liikkeelle sellaisella tahdilla, että opitaan tuntemaan toinen siinä samalla riittävän hyvin. Että ei tehtäisi sellaisia virheitä, mitkä rikkoisivat luottamuksen tai mitään muita tärkeitä elementtejä, vaan ne molempien tarpeet saataisiin otettua riittävällä tavalla huomioon ja suhde kehittymään hyvällä tavalla eteenpäin.

-> Tässä ketjussa on nimenomaan esitetty mielipiteitä, että tälläisestä ei tarvitse välittää..subia pitää kohdella behavioristisesti kuten koiraa, jos se käyttäytyy huonosti niin rangaistus käytöksen sammuttamiseksi ja jo etukäteen paikan osoittaminen ettei ongelmia lähde ilmenemään..

[prinsessaleia]

[/quote]
Kerropas nytten miten tälläsessä opetusvideossa käsitellään aihe, miten selvitän tapauksen huonosti käyttäytyvä subi, sillä eikö tämä ole ehdottomasti oleellinen asia josta Masteria pitää valistaa?
[/quote]

-> Mikä ihme on huonosti käyttäytyvä subi? Entäs huonosti käyttäytyvä master?

[isabella]

Nyt täytyy myöntää että minäkään en ihan ymmärrä tätä huonosti käyttäytyvän subin ongelmaa. Kaikki vaniljat, subit, dominoivat, fettarit (siis ylipäätään ihmiset) käyttäytyvät joskus huonosti. Voi olla huono päivä tai sitten niin voi tehdä ihan ajattelemattomuuttaan.

Ei tietenkään missään suhteessa tarvitse loputtomiin sietää kenenkään vittumaista käytöstä mutta eiköhän pieni kiukuttelu silloin tällöin ole vain normaalia. Ajatus siitä että jos subi ei käyttäydy kuin robotti, häntä rangaistaan tai peräti laitetaan vaihtoon tuntuu melko elämästä vieraantuneelta. Mutta tämähän on vain minun mielipiteeni

[nicolaus]

Ei se ole mikään ongelma jos subi käyttäytyy huonosti. Sehän on mitä parhain syy rangaista ja kouluttaa.

[IKRM]

Kumpikin on yksilöitä ja pitäisi vaan löytää sopiva yksilö. Hätäilemällä ei oikein tässäkään tule mitään.

Tämä se on se kaikkein oleellisin juttu. Jos kemiat ei toimi niin ei ne kyllä toimi BDSM mielessäkään.

On hyvä myös muistaa, että tutustuttaessa monella on tapana jos ei suoraan valehdella niin ainakin liikkua harmaalla alueella. Sellainen useimmiten paljastuu sivulauseissa sanotuista pikkujutuista. Niitä kannattaa kuunnella hyvin tarkkaan ja jos jokin asia särähtää korvaan niin sitä ei kannata sivuuttaa.

Hyvänä esimerkkinä tällaisesta on vaikkapa tilanne jossa varattu hakee seuraa ja sanoo että kumppani hyväksyy täysin tilanteen. Totuus saattaa kuitenkin olla, että kumppanille on annettu kaksi vaihtoehtoa, joko erotaan tai sitten saan luvan tälle ja kumppani eroa kavahtaessaan myöntyy asiaan johon ei haluaisi. Se ei ole tilanteen täysin hyväksymistä.

IKRM

[mauje]

Itsekin näkisin paremmaksi kommunikoida nuo "käytösasiat" asiat ihan erikseen ihmisenä ihmiselle. Ajatus tapakasvatuksesta ja elämäntapavalmennuksesta tuntuu liian vaivalloiselta sotkea kinkyilyyn...myönnän että kun on jo kolme lasta niin tuntuu että se riittää...

Ymmärrän kuitenkin että jossain määrin voi olla kiinnostavaa lisätä leikkiin joitakin aineksia joita itse karsastan, meitä lie joka junaan. Kattavaa opasta voi olla mahdoton kasata. Hyvä lienee tietää mistä itse pitää ja löytää siihen joku jonka ajatus kulkee samoja latuja. Ja jos niistä ajatuksista vielä kykenee puolin ja toisin kommunikoimaan...

[Viridian]

Ihan aluksi mieti mitä itse haluat subilta, eli ahaluatko hanet vain sessio subikis vai haluatko hänen kanssa alkaa pietmmän suhteen. Yleisesti kannatan alussa ottamaan sessio subin, sillä on hyvä saada kokemuksia minkälaisa eroja subeissa on. Se kuva että D puoleisia miehiä on enemistö on harha, sillä suurin osa D:ksi itseään mainostavian on fettareita, joille esim bondage on pakko mielle, eli ovat niin sanotusti yhden asia harrastajia. Nämä normaalis hyvin erottaa, sillä heillä ei subit pysy kovina kauaa, sillä itse subit kyllästyvät asioiden toistamiseen. Eli määrittele mitä haluat ja pysy siinä , silloin itsesti kunnioitus nousee ja opit kanssa fettari neitoset todella nopeesti huomaamaan, sillä heitä kanssa vain hyvin rajatut asita kiinostavat.

Toine asia mihin kiinnitä huomiota, älä mihinkää tekniikkaan tai välineeseen kiinnity, eläkä tee siitä itsellesi pakkomiellettä, sillä silloin itse muutut fettarikis sille asialle. Vaan pidä aina subin kanssa tekemine pääasian, joka voi mahdolistaa eri tekniikoiden ja välineiden käyttämisen. Se että kiinität huomion subin myös saa aikasekis sen, että voi häne pistää toimiman sillein kuin sinusta itsestä tuntuu hyvältä ja sitä kautta opettaa subin toimiman ja myös nauttimaan sinun kanssa asioiden takemisestä. Tämä mysö luo subille haluna olla kanssasi, jos sinulla tulee määritellä mihin tasolle haluat suhteen muodostuvan, sillä kokemuksesta voin sanoa, että subit ovat todella helposti leimaantuvaa ihmis ryhmää, jotka nimen omaan nauttivat siitä etä joku tekee heidän vaikeat päätökset, sekä opetta heidät tuntemaan itsenäs paremmin.

sitten mennäänkin päänsisälle, eli miten valta muodostuu, siinä hän on kaikis puolta, toine on mukava eli itse valta, mutta se negatiivine tulee vallan tuomasta vastuusta, joka monelle D ihmiselle on joka heidät jakaa kaikkein parhaiten. Sillä jos on vain valtaa, mutta ei vastuuta, niin silloin ihmine on aika lailla narsisti, sillä pelkän vallan käyttämine myös johtaa sen väärinkäyttöön, jota osaava D ei koskaan halua. Toine mikä on D tehetävä vallan kanssa, on siitä osan annetava subille, sillä hän ei tarvitse itse kuin viimeisen sanan asioihin. Jolloin subille pitää jättää hänelle annetuista vastuun alueista kanssa valta päättä miten hän ne tekee, sillä asiota aina voidaan tehdä monella tavalla, eli loppu tulos on pääasia.

Toine mikä päänsisällä tapahtuva asian on määritettävä, on ne rajat jossa subi saa olla, tällöin D on itse määritettävä itselle millä tasolla hän itse jaksaa rajoja yllä pitää, kokemuksesta voin sen sanoa, että ne kannattaa pitää hyvin pienenä, sillä liikaa säntöjä monesti kalahtaa omaan nilkkaan, sillä ne voivat olla ristiriidassa toistensa kanssa. Eli yleensä subille kannattaa vain asettaa säännöt miten käyttäytyy D kohtaan, sillä näillä sönnöillä voi kaikki asiat hoitaa, sillä ne ovat aina voimassa tilanteessa kuin tilanteesa. Tämä tuo määräteietoisuutta ja selkeyttä, joka taas johtaa siihen että subin on siinä kanssa helppo olla.

Eli aloitelvalla Masterille pikkasen pohdintaa, jota toivon että ei orjalisesti noudateta, vaan jokaiselle Masterille mielummin mietittävä, jota en oleta kaikkien edes haluavan noidattavan, sillä itse BDSM on liian monimuotoine vain yhdellä tavalla tehtäväksi.

Käännöstä:

----------

Mieti mitä itse haluat. Sessiosuhdetta vai syvempää D-s -suhdetta. Ymmärrä, että voidaksesi saada aikaan D-s -suhteen, myös subin kuuluu olla aiheeseen suuntautunut, ei pelkästään jotain muuta. Kunnioita omia tarpeitasi.

Älä keskity yksittäisiin tekniikoihin ja välineisiin, vaan muista, että välineet ovat vain välineitä. Keskity henkilökohtaiseen kohtaamiseen ja yhdessä tekemiseen subisi kanssa. Silloin voitte löytää yhteisiä asioita, joista itse nautit, ja subisi nauttii. Karkeana yleissääntönä subit ovat mielellään suhteessa, missä päätösten teko on toisaalla.

Vallasta: Masterin on muistettava, että vallan mukana tulee vastuu. Masteriuteen ei kuulu narsistinen vallan väärinkäyttö. Käytännön vinkkinä syvempiin D-s -suhteisiin: on tarpeetonta yrittää puuttua jokaiseen pikkuasiaan, subit ovat aikuisia ihmisiä ja osaavat ottaa vastuuta ja hoitaa isojakin kokonaisuuksia ja elämänalueita itsenäisesti, käyttäen omaa harkintaa ja valtaa toteutustavoissa, vaikka lopullinen viimekäden valta onkin Masterilla.

Säännöistä: Koska rajojen ja sääntöjen kyttääminen on pitemmän päälle rasite molemmille osapuolille, kannattaa säännöt pitää yksinkertaisina. Määrätietoiset ja selkeät yleisohjeet käytöksestä riittävät usein, jolloin molemmilla on helpompaa.

Eli tässä olisi aloittelevalle Masterille pohdintaa, ei noudatettavaksi, vaan mietittäväksi, ja oletan monien päätyvän aivan toisenlaisiin ratkaisuihin, sillä BDSM on monimuotoinen asia, jota voi tehdä monella hyvällä tavalla.

------------

No niin, käänsin ketjun ensimmäisen viestin blondin selkokielelle. Ja vaikka itse teen monet asiat erittäin paljon eri tavalla kuin Guide, näen viestin sisällön enempi keskustelun avauksena, kuin teeseinä. Siksi onkin hienoa, että tähän ketjuun on tullut paljon ihan asiallista pohdintaa aiheesta.

Ja siksi puutuin Leccan viestiin, josta en blondina edelleenkään tiedä, olinko väärässä kun kuvittelin sen hjuumoriksi, jota pitää tunkea sekaan, varsinkin jos aiheena on D-s, ja jota porukka innolla komppasi syvimpänä totuutena aiheesta. Ehkä se ei ollut huumoria, päätellen siitä, kuinka Lecca on edelleen jatkanut chilikastike-ohjeidensa levitystä, aloittelijat varmaan niistä ilahtuvat, varsinkin kokeiltuaan.

Silti aina välillä hämmentää se, että yhden kirjoittajan ohje kuunnella sydäntään ja tarvittaessa lähteä eri suuntiin haukutaan sydämettömäksi subien lihatiskikäytöksi, kun taas Leccaren ohje: "Kaikki naiset alistuvat, kun lyö riittävän kovaa.", kelpaa elämänohjeeksi, koska useimmat katsovat sen huumoriksi(?). Paitsi ne, jotka ottavat tosissaan, huomatessaan, että ohjeita kehutaan ja kompataan, ja kukaan ei näe niissä mitään outoa tai baarin hengen vastaista.

No täällä saa komppailla ketä haluaa, ja kannattaa mitä vain elämänohjetta, siksihän tämä on nimenomaan keskustelupalsta. Eli siitä vaan ja jatkakaamme aiheesta.

Vir

ps. Guide, jos käänsin ihan väärin, viestitä niin korjaan

[submit]

Menee taas OT:n puolelle. Ylläpito siivotkoon halutessaan muualle...

Silti aina välillä hämmentää se, että yhden kirjoittajan ohje kuunnella sydäntään ja tarvittaessa lähteä eri suuntiin haukutaan sydämettömäksi subien lihatiskikäytöksi, kun taas Leccaren ohje: "Kaikki naiset alistuvat, kun lyö riittävän kovaa.", kelpaa elämänohjeeksi, koska useimmat katsovat sen huumoriksi(?). Paitsi ne, jotka ottavat tosissaan, huomatessaan, että ohjeita kehutaan ja kompataan, ja kukaan ei näe niissä mitään outoa tai baarin hengen vastaista.

Tulkintani on, että jos joku ei kirjoita kieliopillisesti hyvin ja tekstissä on teknisiä virheitä, osa lukijoista tuomitsee kirjoittajan sen perusteella, eikä vaivaudu lukemaan tekstin SISÄLTÖÄ. Tosin voi olla, että kaikilla ei ole siihen riittävää älyllistä eikä D/s-tiedollista kapasiteettia, joten siinä mielessä ymmärrän ongelman kyllä

Jos ei ymmärrä jotain asiaa (esim. elämäntapa-D/s), se voi ehkä tuntua jotenkin pelottavalta ja subin (varsinkin naisen) ihmisarvoa loukkaavalta. Mutta ei kannata aliarvioida (nais)subeja ja heidän päätöksentekokykyään.

Joskus tuntuu, että käynnissä on näkymätön (?) kilpailu naissubeista - kuka saa pelastettua heidät pois potentiaalisesta truumaster-uhkasta