Suomeen oma D/s-yhdistys?

[Herra_Jack]

Ylläpito on jo aiemmin tehnyt päätöksen ettemme perusta osalta käyttäjiä suljettuja alueita.

Foorumin käyttäjät ovat tasa-arvoisia lukemaan foorumille tuotettua tekstiä - ja osallistumaan keskusteluun kommentoimalla sitä. Emme halua osalta käyttäjiä suljettuja alueita.

Komppaan Ylläpitoa. Päädyimme käsittelemään asiaa suljetun ryhmän kesken toisaalla. Infoa sitten joskus loppukesästä lisää kun kaikki on valmiina, yhdistys perustettu  toimintasuunitelmaa myöten ja loppuvuoden ohjelma lyöty lukkoon. 
Ei ollut hyvä idea käsitellä asiaa julkisesti, kuten vähän ounastelimme.
Pahoittelen osaltani ja muiden puolesta aiheutettua mieliharmia.

[Chmlnidae]

Glorin ja ylläpidon kanssa erittäin samaa mieltä.

Huhhuh mikä esilletulo. Hyvää päivää kirvesvartta vaan teillekin. Kannattaa tosiaan skarpata seuraavaan kertaan.

[Lady Whip]

Ylläpito on jo aiemmin tehnyt päätöksen ettemme perusta osalta käyttäjiä suljettuja alueita.

Foorumin käyttäjät ovat tasa-arvoisia lukemaan foorumille tuotettua tekstiä - ja osallistumaan keskusteluun kommentoimalla sitä. Emme halua osalta käyttäjiä suljettuja alueita.

Oliko tämä päätös tehty ennen tarvetta Bambiryhmälle vai sen jälkeen.

[Smooth]

Ylläpito on jo aiemmin tehnyt päätöksen ettemme perusta osalta käyttäjiä suljettuja alueita.

Foorumin käyttäjät ovat tasa-arvoisia lukemaan foorumille tuotettua tekstiä - ja osallistumaan keskusteluun kommentoimalla sitä. Emme halua osalta käyttäjiä suljettuja alueita.

Oliko tämä päätös tehty ennen tarvetta Bambiryhmälle vai sen jälkeen.

Asia sinänsä ei liity D/s ryhmän perustamiseen ja vastauskin löytyy täältä:
http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=5276.0

[Leccare]

Yhdistyksenne tulee tarvitsemaan jonkun kokeneen johtajan, jolla on luontaista auktoriteettia, jos haluatte saada jotain aikaiseksi. Suosittelen kysymään Jaloa, jos hän vaikka vaivautuisi. Faktahan on, että asiat sujuvat paremmin, jos projektia vetää kokenut ja rutinoitunut johtaja, jolla on ollut elämänsä aikana valtaa muuallakin kuin seksuaalifantasioissaan.

[tamakotsi]

Tykkään ajatuksesta ja oon mielelläni mukana. Etenkin ohjelman (=sekä esityksellisen, että itse bileiden konseptien) ideoiminen ja toteuttaminen kiinnostaa.

Se miten ja millaiseksi yhdistyksen jäsenten keskinäinen asetelma muodostuu - siis sekä virallisen että epävirallisen vallan jakautuminen - tulee olemaan kiehtovaa seurattavaa. (Itsehän ehdottaisin luonnollisesti aivan päinvastaista mallia kuin Leccare yllä...)

[K-nix]

Olisko paha jos tuossa olisi vielä sellainen vaihtoehto että "kyllä, liittyisin yhdistykseen kannatusjäsenenä" tai jotain muuta sellaista joka ei edellyttäisi varsinaista aktiivista osallistumista? Minä en halua välttämättä osallistua yhtään mihinkään varsinaiseen toimintaan, mutta kokisin yhdistyksen olemassaolon kuitenkin sen verran hienoksi asiaksi että jäsenmaksun saattaisin maksaa siitä huolimatta. Siis ainakin jos se olisi jotain järkevää suuruusluokkaa. Ja jos joku nätti tyttö toisi laskun kotiovelle ja kädestä tai jostain muualta kiinni pitäen selittäisi.. hetko, olisko tuo jo aktiivista osallistumista???

Tunnettuahan on että Suomi on yhdistysten luvattu maa ja että kaikissa myriadeissa yhdistyksissä on vaikka kuinka paljon hiljaisia jäseniä jotka ovat yhdistyksistään samaa mieltä kuin tuossa yllä kuvasin. Tai on ehkä väärin sanoa että kyse olisi halusta osallistua, totta hemmetissä haluan osallistua, mutta kun tosielämän realiteetit saattavat sotia sitä vastaan. Juunou, milloin koira vaatii kusetusta, vaimo pieksäntää ja kakarat hankeen häätämistä, ponupannu vahtimista ja kaikenlaista. Kyllä sika syitä löytää, milloin on maa jäässä, milloin on kärsä kipeä...

[tamakotsi]

Erityisesti minua viehättää tässä erottautumisessa se, että vaikka se kattavamman kinkyjen järjestön silmissä onkin yksien askel kohti pienempää ja tarkemmin rajattua yhteisöä, se on toisella tavalla katsottuna yhteyden avaus paljon laajempaan ihmisryhmään.

Väitän, että valtaosa ”taviksista” (jotka eivät luokittele itseään kinkyiksi tai ajattele harrastavansa bdsm:ää) pitää selviönä, että valta on jollain tapaa seksikästä, ja leikittelee sillä tavalla tai toisella osana omaa seksielämäänsä. (Jokainen ymmärtää, että rakasteleminen on eri juttu kuin paneminen; rakastelu on kuin kontakti-improa, yhteinen tanssi genitaalein, ja paneminen sitä kun toinen ottaa toisen. Nämä ovat tietenkin ääripäitä ja voivat vuorotella tiheään, mutta väitänkin siis, että useimmat meistä ymmärtävät nauttivansa seksistä, jossa toinen hallitsee pitkiäkin ajanjaksoja kerrallaan.)

Väitän myös, että monissa elävissä ja kiihkeissä rakkaussuhteissa seksuaalisuus on voimakkaasti elossa kaiken aikaa, siis myös tilanteissa joissa ei näennäisesti olla sillai, julkisestikin; seksuaalinen lataus on olemassa, ja ilmentyy tiheään mm. erilaisina valtaan liittyvinä leikkeinä.

Onko tällöin kyse D/s -suhteesta, vai voidaanko siitä puhua vasta kun tämä tola on sanoin yhdessä todettu ja sellaiseksi nimetty? Kun tämän näkökulman tuo esiin ja jättää ne sivuseikat – vaikka piiskat ja köydet – vähemmälle painotukselle, hyvin moni voi samastua löytämäämme riemuun. Moni haluaisi mukaan.

Ite oon ainaki haluineni ihan perusjamppa. Oon vaan uskaltanu mennä aika pitkälle sen tutkimisessa.

[Herra_Jack]

Erityisesti minua viehättää tässä erottautumisessa se, että vaikka se kattavamman kinkyjen järjestön silmissä onkin yksien askel kohti pienempää ja tarkemmin rajattua yhteisöä, se on toisella tavalla katsottuna yhteyden avaus paljon laajempaan ihmisryhmään.

Juuri näin. Eikä tällä ole mitään tekemistä minkään jo olemassaolevan konseptin kanssa, tässä rakennetaan kokonaan uutta, täysin uudelta pohjalta.
Yhtään fetissiä tässä ei suljeta pois tai yhtään olemassaolevaa yhdistystä, joten on siksikin tavallaan vähän turha edes verrata tätä niihin, ei ole kyse asiasta joka olisi joltakin pois, vaan asiasta joka on kaikille jotakin lisää.

Otetaan vertailukohta vaikka urheilupuolelta. Ennen oli paljon paikallisia yleisurheiluseuroja jotka keskittyivät palloilulajeihin esim. Sadistienlahden palloseura ja Fettarikujan urheilijat tai Kumikadun nuorisoseura.
Myöhemmin perustettin Suomen Jääkiekkoliitto jonka alle koottiin jääkiekkoilijat kaikista nosta seuroista ja mitä tapahtuikaan, jääkiekosta tuli Suomen suosituin urheilulaji. Tavallaan tässä on nyt kyse samankaltaisesta ilmiöstä.

Ymmärrän hyvin jos joku kokee asemansa uhatuksi tai joku olemassaoleva yhdistys vastustaa koko ajatusta, olisi yllättävää ellei niin olisi. Kuten Viridian tuolla ketjun alkupäässä totesi:

Onko meillä tarvetta yhteen osa-alueeseen keskittyvään yhdistykseen, nämä nykyisethän täyttävät jo kaikkien kinkyjen kaikki tarpeet, niinkö?

Suomessa on tällä hetkellä kinky-yhdistys, joka ei järjestä jäsenilleen mitään toimintaa, ainoastaan postittaa jäsenkortin. Yhdistyksen ainut funktio on toimia halvimpana tapana päästä muiden yhdistysten järjestämiin bileisiin kinky-yhdistysten alennuksella. Jäsenet ovat tyytyväisiä, kukaan ( ellei tätä postausta lasketa), ei valita aiheesta, koska eihän se ole keltään pois, että jotkut kikkailevat. Paitsi jotkut halusivat muutakin kuin jäsenkortin?

Suomessa on tällä hetkellä pääkaupunkiseudulla toimiva yhdistys, jonka tarkoituksena on jakaa asiallista tietoa sadomasokismista ja fetisseistä ja järjestää tapahtumia ja tapaamisia näistä kiinnostuneille täysi-ikäisille ihmisille. Kommentti: Sadomasokismi on, tiedoksi sinne takariviin, eri asia kuin D/s.

Hiukan pohjoisempaa kahden järven välistä löytyy yhdistys, joka on seksuaalipoliittisesti aktiivinen, sitoutumaton, ei-kaupallinen järjestö, joka ajaa fetisistien ja sadomasokistien asiaa sukupuolesta ja seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta. Edelleen, ks. yllä.

Lännestä meren rannalta löytyy se yhdistys, mihin itse tällä hetkellä kuulun: siksi hiukan pidempi mainostus yhdistyksen sivulta. Tarkoituksenamme on esitellä sadomasokismia, kerätä yhteen fetish-bondage-bdsm-ym.-kulttuurin suhteen uteliaita ihmisiä. Yritämme riisua aiheeseen liitettyjä rasitteita sekä myyttejä, ja osoittaa, että aihepiiriä voi lähestyä täysin järjellisesti, hyväntahtoisesti, ennen kaikkea laillisesti, yhteisöpohjalta. Huomasitteko, nyt pääsi mukaan koko kirjaimisto bdsm, hienoa.

Keskisestä Suomesta löytyy yhdistys myös, Jyväskylästä käsin toimiva Suomen suurin fetish- ja s/m-alan yhdistys. Omien juhlien lisäksi teemme myös yhteistyötä eri tahojen kanssa. Fetish ja s/m-ala tulee katetuksi, huomasiko joku muita kirjaimia?

Tämä voi olla yllätys joillekin, mutta on olemassa ihmisiä, joiden kinkyys painottuu valtaan, sen siirtoon, käyttöön, osoittamiseen, sen alle jäämiseen, antautumiseen, intensiteetteihin, jotka eivät välttämättä edellytä kipua tai siitä nauttimista, tai fetissiä mihinkään muuhun. ( Vaikkakin kirjaimet sekoittuvat usein, luonto toimii sillä tavalla ) Näissä ihmisissä on henkilöitä, jotka eivät ehkä pääse DC-bileissä ovesta sisään, koska heitä ei innosta pukeutua osoittaakseen taipumuksiaan. Eikä tarvitsekaan päästä, tottakai saa olla tapahtumia, mitkä on tarkoitettu niille, jotka pukeutuvat ( kuten mikäkin). Silti he saattavat nauttia yhdessäolosta ja sosialisoimisesta kaltaistensa kanssa, vertaistuesta, uusiin ihmisiin tutustumisesta, jne.

Erityisesti he saattaisivat nauttia tilaisuuksista olla yhdessä toisten samalla tavalla outojen ihmisten kanssa. Ehkä. Ei voi tietää ennenkuin kokeilee. Saunailtoja on mahdollista järjestää niin, että kulut kerätään tasan osallistujilta. Näinhän se nytkin toimii. Agroksenmäen varaaminen bileitä varten helpottuu, jos homma onnistuessaan saa tuottaa voittoa, ja mennessään huonommin rasittaa jäsenistöä eikä yksityishenkilöä joka vuokran kupeeltaan kaivoi.

Ai niin: yhdistys ei tarvitse skenen lupaa tullakseen perustetuksi, se tarvitsee kolme täysi-ikäistä perustajajäsentä. Yhdistys ei tarvitse skenen lupaa myöskään pysyäkseen elossa, ja toimiakseen, siihen se tarvitsee toimivan aktiivisen ydinryhmän ja osallistuvia jäseniä. Ja,  tadaa, Suomessa on yhdistymisvapaus, paitsi että yhdistyksiä saa perustaa, niihin saa myös kuulua, mikäli on hyväksytty jonkun yhdistyksen jäseneksi.

Mistä tulikin mieleen: eikö olekin jännä juttu, että vaikka yhdistyksien säännöissä lukisi, että hallitus hyväksyy uudet jäsenet, nykyisin monen kinky-yhdistyksenkin jäseneksi pääsee automaattisesti vain omalla ilmoituksella ja maksamalla jäsenmaksun?

Vir, joka saattaisi, yhdistymis- ja vertaistuki-innossaan, hyvinkin pyrkiä jäseneksi em. yhdistykseen, mikäli sellainen olisi olemassa

[Stylos]

Juuri näin. Eikä tällä ole mitään tekemistä minkään jo olemassaolevan konseptin kanssa, tässä rakennetaan kokonaan uutta, täysin uudelta pohjalta.
Yhtään fetissiä tässä ei suljeta pois tai yhtään olemassaolevaa yhdistystä, joten on siksikin tavallaan vähän turha edes verrata tätä niihin, ei ole kyse asiasta joka olisi joltakin pois, vaan asiasta joka on kaikille jotakin lisää.

Otetaan vertailukohta vaikka urheilupuolelta. Ennen oli paljon paikallisia yleisurheiluseuroja jotka keskittyivät palloilulajeihin esim. Sadistienlahden palloseura ja Fettarikujan urheilijat tai Kumikadun nuorisoseura.
Myöhemmin perustettin Suomen Jääkiekkoliitto jonka alle koottiin jääkiekkoilijat kaikista nosta seuroista ja mitä tapahtuikaan, jääkiekosta tuli Suomen suosituin urheilulaji. Tavallaan tässä on nyt kyse samankaltaisesta ilmiöstä.

Mikäli yhdistys, tai pikemminkin kerho, toimisi periaatteella, että valta myös itse yhdistyksessä myös biletilanteiden yms. ulkopuolella olisi dominoivilla, sillä on jo valmiiksi jokin elin, joka hyväksyy jäsenet, eli ettei lähdetä tyhjästä,  ja nimi olisi yhä jokin Suomen D/s yhdistys, ei se mielestäni tätä kuvausta vastaisi. Pikemminkin joukko rugbyn harrastajia ilmoittaisi olevansa Suomen palloiluliitto, mutta sen piirissä olisi edelleenkin vain rugbyn harrastajia. Jos perustaisivat vain rugby-liiton, joka sitten tekisi yhteistyötä, jalkapalloilijoiden yms. kanssa ja ehkä muodostuisi jossain välissä kokonaisvaltainen Suomen palloseura, niin kenelläkään ei pitäisi olla nokan koputtamista.

Nyt Suomen ”skene” on ollut jakautuneena paikallisiin ”urheiluseuroihin”, joissa harrastetaan montaa lajia. Koko maan kattavat järjestöt, joissa harrastetaan vain tiettyä lajia, on uusi ja tuore vaihtoehto ja sinänsä kannatettava. Voi olla 24/ kerhoja, makuuhuone D/s:iä, sadomasokisti yhdistyksiä, kumivaate clubeja jne. Kunhan mikään ei sitten ilmoita edustavansa porukkaa, jota ei kuitenkaan edes periaatetasolla edusta. Eli 24/7 kerho olisi 24/7 kerho eikä D/s yhdistys. Ehkä tähän on jo kuitenkin jo saatu korjaus perustajien toimesta ja nämä selitykseni turhia tai sitten minä ja aika moni muu on käsittänyt tulevan yhdistyksen toiminntamallin väärin.

Vaikka valta on monen vanilijankin mielestä seksikästä, niin siitä on pitkä matka siihen, että haluaa, johonkin järjestöön, jossa tietyt henkilöt ovat jo ilmoittaneet ottaneensa vallan käsiinsä ja että vallankäyttöä on myös muualla yhdistyksen toiminnassa kuin esimerkiksi bileissä. Moni haluaa pitää tuon vallan rajattuna tiettyihin tilanteisiin ja välillä olla itse vallassa tai vallankäytön kohteena. On eroa sillä, että kokee kiinnostusta esimerkiksi uniformuihin tai sotahistoriaan ja sen välillä, että liittyy sellaisiin sotilasyksikköihin, jotka todennäköisesti joutuvat oikeasti taistelemaan.

[Herra_Jack]

On eroa sillä, että kokee kiinnostusta esimerkiksi uniformuihin tai sotahistoriaan ja sen välillä, että liittyy sellaisiin sotilasyksikköihin, jotka todennäköisesti joutuvat oikeasti taistelemaan.

Juuri näin  tästä olen täysin samaa mieltä, muihin asiavirheisiin en puutu (niitä lienee paljon ja vielä enemmän olettamuksia), lieneekö tuo nimikään oikea..    Suomeen ---> Suomen ?   

[IKRM]

Jonain päivänä Suomeen varmasti perustetaan yhdistys, jonka jäsenet ovat erikoistuneet keskustelemaan eri BDSM-tyylisuunnista, niitten eroista ja väittelemään mitä hienoimmista terminologisista yksityiskohdista. Moiselle yhdistykselle ainakin olisi tilausta.

IKRM

[Herra_Jack]

Mutta meillähän on jo sellainen: BDSM-baarin kannatusyhdistys

[Stylos]

On eroa sillä, että kokee kiinnostusta esimerkiksi uniformuihin tai sotahistoriaan ja sen välillä, että liittyy sellaisiin sotilasyksikköihin, jotka todennäköisesti joutuvat oikeasti taistelemaan.

Juuri näin  tästä olen täysin samaa mieltä, muihin asiavirheisiin en puutu (niitä lienee paljon ja vielä enemmän olettamuksia), lieneekö tuo nimikään oikea..    Suomeen ---> Suomen ?   

Ehkä yhdistyksen perustajat hieman suvaitsisivat sitten valaista, mitkä nämä väärät olettamukset ovat? Selvittäisiin vähemmällä pelkistä väärinkäsityksistä johtuvalla riitelyllä ja kokonaisuus saisi paremman vastaanoton. Suomen – Suomen jaottelusta olisi siis ilmeisesti pääteltävissä, että nimestä ei ole vielä sovittu.

Jos otetaan muuten tuo sodankäyntivertaus, vielä niin sotilashan voi myös olla, vaikka ei ole oikeasti taistelleessa yksikössä. Samoin D/s:ää voi harrastaa ilman, että ulottuu sessio/biletilanteiden ulkopuolelle.

[IKRM]

Mutta meillähän on jo sellainen: BDSM-baarin kannatusyhdistys

Ahh, lisään vielä siinä tapauksessa listaani ammattiloukkaantumisen.

IKRM