Suomeen oma D/s-yhdistys?

[KalvinK]

Yhdistyksen perustamisvaikeuksista on pari herkullista elokuvakohtausta.

Nimeämisongelma:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=iS-0Az7dgRY#t=25s

Tasa-arvosta:
http://www.youtube.com/watch?v=sFBOQzSk14c

Anteeksi.

[Chmlnidae]

Kannatan ajatusta virallisesta tiedotusprofiilista, jonka kautta kerrotaan millaisesta yhdistyksestä on kyse. Helpompi seurata missä mennään.

Miksi jonkun joka ei ole mukana yhdistyksessä tuli seurata sitä missä mennään? 

En nyt ole selvillä identifioidutko vain omassa päässäsi tähän perusteilla olevaan ?-yhdistykseen, vai oletko jo siinä. Tämä ketju kun ei siihen vastausta anna.

Mutta, jotenkin tuosta aloituksesta sain sen vaikutelman että ollaan hakemassa ihan tekeviä jäseniä kyseiseen yhdistystoimintaan.
Näin ollen voisin olettaa että fiksut ihmiset, joilla varmasti on elämässään muutakin puuhaa kuin sohia kaikenmaailman epämääräisyyksien suuntaan, haluaisivat ihan asiallista faktatietoa, jopa ennen kuin laittavat meiliä annettuun osoitteeseen tai tähän ketjuun ilmoittautumista kiinnostuksestaan.

Nyt tiedotus on ollut sanalla sanottuna skitsofreenista. Ja toisella sanalla sanottuna ylimielistä. Ja ainakin itse haluan moisesta pysytellä mahdollisimman kaukana. En usko että olen ainoa.
Eli minulle, ei edelleenkään, ole auennut miksi tämä ketju edes avattiin...Ja oikein äänestyskin pykättiin..What was the point?

[Ms. M]

Siis, käsitykseni mukaan nyt on tarkoitus perustaa yhdistys joka järkkäisi Suomeen bileitä ja tapahtumia, painottuen D/s:n. Halutaan vaihtelua bileisiin, esim. bileet ilman piiskoja, köysiä, tms. vermeitä.

Tiedotus on saattanut olla hieman ontuvaa, kyllä. Toisaalta, tällaisen keskustelun lomassa on ehkä hieman vaikeaa tiedottaa loogisesti ja "järkevästi", kun aina löytyy uutta aihetta mistä kysellään. Ja ymmärrettäväähän se on. Sekä inhimillistä.

Tiedotus on kuitenkin taitolaji, ja yksi osa tiedotuksen taitamisesta on valita se miten, missä ja kenelle tiedottaa. En siis tiedä, onko aiheellista esimerkiksi Baariin laittaa mitään tiedotusta aiheesta vielä, ennen kuin kaikki on selvitetty ja tämäkin keskustelu ehkä hieman rauhoittunut.

Ja lopuksi Osmo A Wiion viestinnän lait, jotka pätenevät myös tiedotuksenkin puolelle.

Wiion lait inhimillisestä viestinnästä
1.   Viestintä yleensä epäonnistuu – paitsi sattumalta.
1.1 Jos viestintä voi epäonnistua, niin se epäonnistuu.
1.2 Jos viestintä ei voi epäonnistua, niin se kuitenkin tavallisimmin epäonnistuu.
1.3 Jos viestintä  näyttää onnistuvan toivotulla tavalla, niin kyseessä on väärinkäsitys.
1.4 Jos olet itse viestintään tyytyväinen, niin viestintä varmasti epäonnistuu.
2.   Jos sanoma voidaan tulkita eri tavoin, niin se tulkitaan tavalla, josta eniten vahinkoa.
3.   On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.
4.   Mitä enemmän viestitään sitä huonommin viestintä onnistuu.
4.1 Mitä enemmän viestitään sitä nopeammin väärinkäsitykset lisääntyvät.
5.   Joukkoviestinnässä ei ole tärkeätä se, miten asiat ovat, vaan miten asiat näyttävät olevan.
6.   Uutisen tärkeys on kääntäen verrannollinen etäisyyden neliöön.
7.   Mitä tärkeämmästä tilanteesta on kysymys sitä todennäköisemmin unohdat olennaisen asian, jonka muistit hetki sitten.

Over and out

[hihaton]

Kannatan ajatusta virallisesta tiedotusprofiilista, jonka kautta kerrotaan millaisesta yhdistyksestä on kyse. Helpompi seurata missä mennään.

Miksi jonkun joka ei ole mukana yhdistyksessä tuli seurata sitä missä mennään? 

Lainaan sitä rautakankivalimoasi:

Mulle ei ole vielä selvinnyt, millainen yhdistys on tulossa. Niin kauan kun en tiedä, odotan mielenkiinnolla olisiko tässä jotain mullekin. En tiedä niin kauan, kun tiedotus on näin ristiriitaista ja satunnaista. En siis vielä tiedä, olenko mukana, koska en tiedä, millaisesta yhdistyksestä on kyse.

[Nick]

Sivumäärästä päätellen "Suomen D/s yhdistys" (tjsp) on hyvä valinta koska sillä saatava julkisuusarvo on ilmeinen.

[Herra_Jack]

Miss M. Kiitos  Tuossa taisi ollakin koko ketjun asiallisin viesti. Eli alussa kyseltiin tekijöitä, niitä on ilmaantunut riitävästi joten ketju on ajanut  asiansa.. kaikki muu on epäoleellista.

Tuon tiedotuksen aika sitten lienee myöhemmin. Selvästi aihe herättää suuria tunteita mikä on ihan hyvä. Ihmiset joila on intohimo tekemiseensä saavat yleensä myös jotain aikaiseksi.

Tässä ketjussa lienee vain kyse toisten kysymyksiin vastaamisesta, pään aukomisesta ja osin myös provoihin vastailusta.
Baari ei varmasti ole oikea foorumi asialliseen keskusteluun koko aiheesta.

[Snadistisadisti]

Hyvin kiteytetty.

[Chmlnidae]

Onnittelut jos ketju on täyttänyt tarkoituksensa. Vaikka siitäkin olisi ollut asiallista laittaa tieto tänne. Mutta ehkä minun ei tarvitse ymmärtää kaikkia, tai kaikkea...Mielikuvia toki väistämättä syntyy tältä(kin) pohjalta.
Ja toivottavasti tulevan tiedottamisen kanssa ei käy niin kuin Titanicilla kävi.

Ps. Tuo Wiio kaiketi tarkoitti nuo lakinsa kärjistyksiksi, ei tieteelliseksi faktaksi jonka pohjalta kannattaa lähteä tiedottamaan. Ja aikakin oli eri.

[Ms. M]

Niinno, Wiion lait oli tarkoitettu ihan loppukevennykseksi. Vaikka, alaa opiskelleena, voin sanoa että viestintä ja tiedotus noudattelee noita lakeja vielä nykyisinkin aika pirun hyvin.

[Master T]

Kaikki tuolla on kyllä jo moneen kertaan sanottu.

Mr Inathulta ja Ms. M:ltä on muiden muassa tullut järkeviä kommentteja.  Käsitän hyvin ajatuksen houkuttelevuuden, että yhdistyksen hallintorakenne olisi D/s-ideologian mukainen, olisihan se silloin linjassa yhdistyksen toiminnan kanssa, mutta pidän tuollaista hallintorkennetta turhana ja sellaisena, joka saattaa liikaa rajoittaa aktiivisina toimivien jäsenten määrää. Jos aktiivien määrä jää kovin pieneksi, ei yhdistys ole kuin pikkuryhmä, jolla ei D/s-asennoituneiden ihmisten kannalta ole mitään merkitystä.

Tietenkin jokainen saa perustaa kerhoja joissa on juuri sellaiset säännöt kuin itse haluaa, mutta jos halutaan kerätä hieman laajempi ryhmä ja saada aikaiseksi oikeaa toimintaakin, epäilen, että liian tiukoilla rajoilla karsimme aivan turhaan monia päteviä D/s-asennoituneita ihmisiä.

Toivon, että yhdistyksestä tulee niin elinvoimainen, että se kykenee järjestämään D/s-tilaisuuksia, jotka ovat enemmän kuin kaveripiirin illanistujaisia.

[Ms. M]

Mielikuvia toki väistämättä syntyy tältä(kin) pohjalta.

Ja muuten, hankalaa tiedottaa vielä mitään perustavanlaatuista, kun koko yhdistys on VIELÄ idean asteella. Siihen kun vielä sekoitetaan mukaan kaikki tämä kyseleminen, päänaukominen, provosoiminen ja yleinen muu häsläys, niin joo.. Mielikuvia varmasti syntyy. Se, miten lähellä ne ovat totuutta, on eri juttu.

[Chmlnidae]

Noin ihan yleisesti viestinnän ammattilaisena kyllä kehotan suhtautumaan Wiion lakeihin nimenomaan historiallisena asiana. Lähtökohtana viestinnälle ne ovat huonoja. Jos ammattilainen ajattelee noin asiastaan niin aika epätoivoinen on tehtävä. Ja katson myös että onnistuminen on nimenomaan kiinni ammattitaidosta ja osaajasta, ei jostakin laeista, ainakaan noista.

Sorry ot.

Ja samaa mieltä siitä että Mr.Inathulta tuli viimeisessä viestissään paljon oleellista asian tiimoilta. En myös(kään) halua, eikä ole aie ei tarkoitus, vittuilla, vaan olen aidosti sitä mieltä että niin terminologialla, tiedotuksella kuin valitulla hallintorakenteella on väliä.
Myös niillä herätetyillä mielikuvilla ja keskustelulla on väliä. Myös se että heitellään epämääräisyyksiä sen porukan taholta joka asiaa puuhailee on aika kyseenalaista.

[_Bambi_]

Ihmiset saavat perustaa juuri sellaisen kerhon kuin haluavat kyse on ehkä enemmän siitä, että aloitusviestissä annettiin toista kuvaa mikä sitten rivien välistä on myöhemmin paljastunut. Tämä odotusten ja mahdollisen todellisuuden välinen erotus on sitten aiheuttanut eri puolilla pettymyksen tunteita. Näin on myös käynyt omalla kohdallani.

Mielivaltaiset säännöt/jäsenyydet ovat omiaan aiheuttamaan kaikenlaisia ihmissuhdesotkuja. D-ihmiset ovat todenneet, että subia kuunnellaan D:n kautta. Fakta kuitenkin on, että moni D/s-suhde on kestoltaan lyhyempi kuin hyvän yhdistyksen elinkaari. Varmaan aika vattumaista olla subi, kun suhde kariutuu ja sen mukana menee omat vaikutusmahdollisuudet ja pahimmassa tapauksessa edessä on D:n pikkumainen kosto. Mitä virkaa edes on vallalla joka on saatu pelottelemalla, pakottamalla tai sääntökirjalla. Omalle D:lle varmasti kaikki subit antavat vallan vilpittömin mielin, mutta aika harva täysin tuntemattomalle henkilölle. Tässä tullaan ketjussa jo mainittuun kysymykseen : minkälaisia D/s - ihmisiä yhdistyksen toimintaan halutaan osallistuvan (?)

Luulin (mutta ymmärrän olleeni väärässä), että tämän ketjun tarkoituksena oli pohtia minkälaiselle yhdistykselle olisi kysyntää ja kuunnella ihmisten mielipiteitä asiasta ja ottaa ne huomioon yhdistystä perustettaessa. Toivon edelleenkin, että näin kävisi, koska tämä on aivan liian herkullinen mahdollisuus tuhlattavaksi.

 Pip ja KalvinK - asialliset linkit

[Ironbutt]

Mun tekis mieli melkeen ehdottaa (mutta en ole varma ehdotanko, siksi puhun vain ääneen), että tällaiselle paljon keskustelua herättävälle idealle voisi melkein perustaa oman suljetun ryhmän (mikäli foorumin ylläpitäjät tähän suostuvat) ja sitten siellä suljetulla puolella pallottelette näitä asioita pienemmällä porukalla ja kerrotte sitten täällä isommalla julkisella puolella vaan faktaa ja/tai testaatte niitä tarkemmin pureksittuja aatoksia isommalla kohderyhmällä.

Tämä nykyinen threadihan toimii myös erinomaisesti bongaustyökaluna, jonka perusteella näette ketkä kaikki voisivat olla potentiaalisia henkilöitä (ts. aiheesta kiinnostuneita, positiivisesti virittyneitä) siihen teidän suljettuun ideointiryhmään. Etenkin jos haluatte nimenomaan pelkkiä Dommeja sinne.

Osa porukasta ottaa varmaasti herneen nenään jos tällainen suljettu ryhmä perustetaan, mutta aina ei voi voittaa. Saisitte ainakin rauhan miettiä asioita "omalla porukalla" ilman että kymmenet aiheesta tietämättömät/ei-kiinnostuneet sekoittavat soppaa.

Sitten kun se toimintaidis on kiteytynyt niin pistäkää ihmeessä tänne infoa. Moni nyt epäileväinen on taatusti kiinnostunut ja saattaa intoutua mukaan järkkäriporukoihin. Tai ihan vain osallistumaan valmiisiin bileisiin.

[Glori]

Mun tekis mieli melkeen ehdottaa (mutta en ole varma ehdotanko, siksi puhun vain ääneen), että tällaiselle paljon keskustelua herättävälle idealle voisi melkein perustaa oman suljetun ryhmän (mikäli foorumin ylläpitäjät tähän suostuvat) ja sitten siellä suljetulla puolella pallottelette näitä asioita pienemmällä porukalla ja kerrotte sitten täällä isommalla julkisella puolella vaan faktaa ja/tai testaatte niitä tarkemmin pureksittuja aatoksia isommalla kohderyhmällä.

Ylläpito on jo aiemmin tehnyt päätöksen ettemme perusta osalta käyttäjiä suljettuja alueita.

Foorumin käyttäjät ovat tasa-arvoisia lukemaan foorumille tuotettua tekstiä - ja osallistumaan keskusteluun kommentoimalla sitä. Emme halua osalta käyttäjiä suljettuja alueita.