Suomeen oma D/s-yhdistys?

[Stylos]

vaikutelma on että maasterit viihtyy paremmin keskenään ilman subipojuja, joista jotkut saattavat olla hieman nössöjä. Toivottavasti siitä mitä miessubit aika usein ovat 24/7, ei aleta vetää johtopäätöksiä siitä mitä naissubit ovat session ulkopuolella! Moni naissubi on sanavalmis ja tottunut hoitamaan yhteisiä asioita, josta pääsemmekin seuraavaan:

Provo  . Ei ainakaan vastaa kokemuksiani mieesubeista tai heidän suhteistaan enemmän dominoinnista pitäviin miehiin.

[Riverlady]

Mitä taas tulee tuohon nyt puuhattavaan "biletoimikuntaan" niin sinne on tervetulleet sekä Lesbo-Dommet;Homo-Masterit;Dommet että Masterit.. ja sehän tekee toimminnasta entistä moninaisempaa.

Kaksi tarkentavaa kysymystä: onko tämän hetken käsityksesi/käsityksenne se, että biletoimikunta on vain Dominoiville mutta yhdistyksen jäseneksi pääsee D/s-akselilta kuka vaan? Olisiko switcheillä biletoimikuntaan asiaa (tai edes yhdistyksen täysivaltaiseksi jäseneksi, johon joku sivu takaperin joku tai jotkut vaativat että on oltava D)?

Ja mitä yhdistyksen nimeen tulee, jos asia ei kiinnosta eikä haluja ole olla mukana niin mitä merkitystä teile sillä nimellä on? oikeasti. 

Sitä merkitystä, että mua ainakin kiinnostaa todella paljon D/s, mutten tällä hetkellä ole satavarma tahtoisinko liittyä yllä kerrotun kaltaiseen yhdistykseen vai en. Sanat ovat tekoja ja luovat mielikuvia vrt. esim. mediakohu joka syntyi, kun persut ottivat englanninkieliseksi nimekseen True Finnsin. Moni närkästyi, että nyt ne yrittää monopolisoida suomalaisuuden itselleen, hyhhyh. Älkää nyt hyvät ihmiset vihjatko yhdistyksen nimenvalinnalla edustavanne koko Suomen D/s-piirejä, jos edustatte vain D-piirejä 

vaikutelma on että maasterit viihtyy paremmin keskenään ilman subipojuja, joista jotkut saattavat olla hieman nössöjä. Toivottavasti siitä mitä miessubit aika usein ovat 24/7, ei aleta vetää johtopäätöksiä siitä mitä naissubit ovat session ulkopuolella! Moni naissubi on sanavalmis ja tottunut hoitamaan yhteisiä asioita, josta pääsemmekin seuraavaan:

Provo  . Ei ainakaan vastaa kokemuksiani mieesubeista tai heidän suhteistaan enemmän dominoinnista pitäviin miehiin.

Toivoinkin Stylos, että joku tulisi osoittamaan käsitykseni vääräksi. Hyvä niin Naisena mun on mahdotonta olla tilaisuuksissa joissa näkisin miten kinkymiehet kommunikoi keskenään ilman naisten läsnäoloa. Se osa vaikutelmastani oli toisen käden tietoa vaan.

[Snadistisadisti]

Kivaa stereotyyppistä ajattelua, jolla varsin moneen otteeseen viitataan dominokeksien olevan kyvyttömiä ajattelemaan, kuuntelemaan ja tekemään päätöksiä keskustelun perusteella yhteisön parhaaksi. Voisi olla hyvä ottaa se pää pois per... pensaasta ja katsella vähän uudesta perspektiivistä koko juttua. Ei se ole niin vakavaa, eikä moisessa ole pakko olla mukana jos ei tahdo.

[my whim is your]

Hei, nyt nämä "synonyymit" syyniin: kaikki subit eivät edelleenkään ole tyttöjä, eivätkä tytöt subeja. Tyttöjen piknik on varmasti erinäköinen tapahtuma kuin subipiknik. Samoin, jos halutaan dominoivien miesten yhdistys, on syytä perustaa sellainen eikä kutsua sitä D/s-yhdistykseksi.

Anteeksi maalisuuteni, siis "tyttöjen ja Ladyjen piknit"? tai Naisten -piknik? sopisiko se nimenä paremmin? kuitenkin sukupuolta tarkoitin en sitä onko subi vai D. MIelestäni puhuin viestissäni tyttöjen piknikistä.. se siis oli väärin? vai ei..? vai onko nyt niin että jos mies sanoo tyttö niin se tarkoitta subia mutta jos nainen niin sanoo se tarkoittaa naispuolista henkilöä? en suoraansanoen nyt saa oikein  selvää mitä tässä ajetaan takaa 

Voit muiden tapaan puhua tyttöjen piknikistä, jos se sillä nimellä on järjestäjien puolesta lanseerattu. Sen sijaan tässä kritisoimani "sukupuoli=rooli"-oletukset sekoittavat keskustelua:

Oletetaan että tuo nyt kesällä järjestettävä tyttöjen piknick-tapahtuma paisuu suuremmaksi vuosi vuodelta, aiemminhan on järjestetty tyttöjen iltoja. Mitäpä sitten kun kun teitä onkin jo mukana tuhansia ja järjestätte joululounasta ryttöporukalle. Eikö olisi paljon helpompi muodostaa yhdistys kun alatte vuokraamaan jäähallia tai messukeskusta.
Hyvin suurella todenäköisyydellä kenelläkään porukkaan kuulumattomalla ei siihenkään olis mitään mussuttamista silloinkaan ja en jaksa uskoa että yksikään Master äänekkäästi asiaa vastustaisi.

Niin tosiaan, miksi mastereiden mielipiteillä olisi ylipäänsä mitään painoarvoa tyttö-nimikkeen alla kerääntyvän vertaisryhmän aktiviteettijärjestelyissä? Miksi mastereiden supea suhtauminen täytyy erikseen mainita?

[Herra_Jack]

Miksi tyttöjen mielipiteellä tulisi silloin olla mitään merkitystä tässäkään asiassa?      hyvää päivää taas...

[Riverlady]

Kivaa stereotyyppistä ajattelua, jolla varsin moneen otteeseen viitataan dominokeksien olevan kyvyttömiä ajattelemaan, kuuntelemaan ja tekemään päätöksiä keskustelun perusteella yhteisön parhaaksi.

Eikä viitata. Jos joku sanoo, että halu ja kyky käyttää valtaa eivät aina ole sama asia, siitä ei voi vetää loogisesti pätevää johtopäätöstä, että halu ja kyky käyttää valtaa olisivat aina eri asia. Joskus on joskus ei. Halun ja kyvyn syy-seuraussuhteet ovat mielenkiintoisia ja monimutkaisia 

[Chmlnidae]

Oikeasti: hankkikaa se hyvä tiedottaja, tai osoittakaa edes että siellä "Kriitisessä massassa" on osaamista. Nyt ei siltä vaikuta.

Alkutekstissä sanottiin "löytyisikö täältä innokkaita TEKIJÖITÄ toiminnan käynnistämiseen ja sen ylläpitämiseen", "Yhdistyksen toiminta ja mahdolliset tapahtumat tulisivat siis pyörimään D/s dynamiikan pohjalta"

Ja tämä sub-henkilön esille tuomana.


Sitten myöhemmin on ilmennyt vähän sitäsuntätä koko yhdistyksen ideasta. Lähinnä ulkopuolelta tuon "kriittisen massan" on tullut haarukointia yhdistyksen oikeasta intentiosta.

Vähän ryhtiä hei, please. Tälle rupeaa nauramaan jo ne kuuluisat naurismaan aidatkin. Haloo!

[Mr.Inathu]

Kylläpä tämä aihe herättää paljon keskustelua ja tunteita

Haluaisin vielä nostaa pinnalle muutamia kysymyksiä. En siksi, että haluaisin "kiusata" yhdistystä perustavia aktiiveja tai vastustaakseni asiaa, vaan selvittääkseni itselleni (ja siinä ohessa toivottavasti monille muillekin kiinnostuneille), mistä tässä jutussa oikeasti on kysymys ja kannattaisiko tähän aktivoitua mukaan?

Ensinnäkin tätä yhdistystä ollaan ilmeisesti jo "jossain" kovasti puuhattu ja jotain epävirallisia ajatuksia aiheesta on jo hahmoteltu, ainakin tämän käsityksen sain kahlattuani ketjun läpi. Olisiko tässä vaiheessa hyvä perustaa vaikka yksi uusi "anonyymi" käyttäjätunnus tänne Baariin, joka voisi jakaa tietoa siitä mitä on jo suunniteltu? Itse koen hieman häiritsevänä, että keskustelu henkilöityy yhden aktiivisen nimimerkin esittämiin ajatuksiin, joista en voi tietää onko kysymys henkilökohtaisista vaiko ehkä jo jollain porukalla pidemmällekin viedyistä linjauksista?

Toisekseen, en koe luontevana käyttää nimeä "Suomen D/s-yhdistys", jos tarkoituksena on muodostaa D/s-ideologian mukainen hallintorakenne, jota käytetään myös tapahtumien ulkopuolisessa toiminnassa. "Suomen TPE-yhdistys" tai vaikka "TrueD's Club" olisi silloin varmaan oikeampi nimitys...

Itse näkisin, että hallintorakenteessa, oli se sitten demokraattinen tai ei, tulisi olla mukana ihmisiä D/s-roolista riippumatta. Miten edes määritellään ihminen D:ksi? Riittääkö se, että sanoo olevansa Hallitseva? Tai käyttää nimimerkkiä, joka alkaa sanalla "Master"? Vai pitäisikö henkilöllä olla vähintään yksi sub? Riittääkö sessiosub, vai pitääkö olla pannoitettu ja ehkä jopa 24/7-suhde subin kanssa? Entä jos suhde katkeaa ja jää ilman subia? Tai onkin switch ja haluaa välillä myös vähän subbailla? Vai tarvitaanko ehkä avainhenkilöiden myöntämä TruuD-sertifikaatti?

Itse en näe mitään syytä sille, miksi yhdistyksen kokoukset pitäisi pitää D/s-roolien mukaan, päin vastoin. Ottamalla kaikki D/s-tilaisuuksien järjestämisestä kiinnostuneet mukaan hallintorakenteeseen, varmistettaisiin hyvin se, etteivät ajatukset luudu liian helposti, eivätkä samoja subbareita keskenään vaihtelevat ja asioista draamailevat D:t pääse sössimään koko toimintaa vain oman keskinäisen kilpailunsa tähden.

Enkä nyt vittuile kenellekään, mutta mielestäni olisi hyvä jos tälläiset linjaukset olisivat vapaasti keskusteltavissa, koska aika moni varmasti toivoisi juuri enemmän TPE-tyyppistä yksityisclubia ja sitten taas todennäköisesti vieläkin suurempi osa jotain ihan muuta, mutta silti D/s-pohjalta ponnistavia teematapahtumia järjestävää tahoa. Kuten allekirjoittanutkin.

Ja siis miksi väännän asiasta? No koska minusta olisi todella mukavaa jos joku oikeasti järjestäisi noita tapahtumia ja todennäköisesti itsekin lähtisin mukaan ja varmaan saattaisin ajoittain ehtiä järjestämiseenkin jollain muotoa osalliseksi... Mutta kenenkään pikkuegoja tai ihmissuhdedraamoja pönkittäviin herrasmieclubeihin en ole kiinnostunut aikaani tuhlaamaan...

-Mr.Inathu, D/s-veteraani... vai oliko se varaani...

[Snadistisadisti]

Pari päivää ollut poissa täältä, mutta jos joku nyt on ehdottanut että yhdistys olisi hallintoltaan D-otuksia täynnä niin täytynee kyllä esittää vastalause sille ehdotukselle. Eihän se, että perustetaan D/s-yhdistys tarkoita sitä, että yhdistyksessäkin on valloillaan D/s- asetelma? 

Ja juu, en lukenut koko ketjua läpi vielä. Että jos joku on kerennyt ehdotuksen hylätä jo, niin siitä kiitos.

Entä jos yhdistyksen perustajien perusajatus on juuri tuo?

[Herra_Jack]

Keskustelussa on ollut ihan hyviäkin pointteja.
Missään ei ole sanottu myöskään ettei subeilla jne olisi mahdollisuutta tehdä tuolla mitään..
Chimin idea tiedottajista oli hyvä, tosin sen aika on varmasti sitten kun on jotain tiedotettavaa.. siis jos on.
Jos nyt sanon rehellisesti niin ihmettelen suuresti sitä miten paksupäinen ihminen on että lähtee tälle laumalle tekemään yhtään mitään.. ja tarkoitan nyt tässä hyvin suurta joukkoa ihmisiä jotka tuohon ovat mukana lähdössä, onko kaikki sen paskasateen arvoista? eikö olisi paljon mukavampaa leikkiä keskenään? mitä olemme näille velkaa?
Ideat on ihan ok, erimeiltäkin saa olla mutta samat tyypit nilittävät jatkuvasti joka ikisestä asiasta.. siis asioista jotka eivät heitä edes kiinnosta saati joissa he haluavat olla mukana... paljon melua tyhjästä siis?
Puhetta maailmaan mahtuu ja näköjään se on anoa laji mitä eräät osaavat.. jos ette muuta osaa niin antakaa rauha niille jotka tekevät. Kiitos. ja jupiskaa vaikka keskenänne..

[Ms. M]

No, oletusarvona minulla on se, että tämä yhdistys tulee toimimaan pääkaupunkiseudulla. Joten en oikein kykene olemaan aktiivijäsen millään tasolla, kun täältä pohjoisesta nalkutan ja kitisen. Että siinä mielessä se on minulle se ja sama, miten yhdistys toimii.

Pointtina ehkä lopulta minulla on se, että ydinryhmään kannattanee kasata ihmisiä joilla on innostusta ja tietotaitoa tehdä yhdistyksen saralla hommia. Eli jos siis meistä subinhupakoistakin löytyy joku, joka osaa, niin miksei hän voisi olla mukana?

Mutta, jos yhdistyksen perustajien ydinajatus on ollut tuo, että D/s-asetelma on valloillaan myös yhdistyksen toiminnassa (tämä vie kyllä kinkyyden jo joihinkin ihan uusiin sfääreihin, tosin kai tuolla isossa maailmassa jo tällaisia on), niin mikäs siinä. Osallistun silti bileisiin, olettaen että sinne pääsee myös orvot subit. Ja toki voin tehdä esim. taittohommia, jos minulta kysytään. Ja jos minulla on aikaa.

Että näin.

Eikä ees verenpaine noussu!

[hihaton]

Pari päivää ollut poissa täältä, mutta jos joku nyt on ehdottanut että yhdistys olisi hallintoltaan D-otuksia täynnä niin täytynee kyllä esittää vastalause sille ehdotukselle. Eihän se, että perustetaan D/s-yhdistys tarkoita sitä, että yhdistyksessäkin on valloillaan D/s- asetelma? 

Ja juu, en lukenut koko ketjua läpi vielä. Että jos joku on kerennyt ehdotuksen hylätä jo, niin siitä kiitos.

Entä jos yhdistyksen perustajien perusajatus on juuri tuo?

En voi puhua muiden puolesta, mutta ainakin omalla kohdallani se tarkoittaa sitä, etten koe toimintaa omakseni enkä sitä myöten osallistu. MUTTA:

Yhdistyksen nimi kertoo, minkälaisesta puljusta on kyse. Jos yhdistyksen toiminta-ajatus on selkeästi jokin D/s:n alikategoria (niin kuin käsittääkseni useimmille TPE/TrueMaster/younameit on), sen nimeäminen pelkäksi D/s-yhdistykseksi antaa sen toiminnasta virheellisen kuvan. Me, jotka koemme kuuluvamme määritelmän D/s alle, tulemme tahtomattamme sisällytetyksi johonkin, jota emme koe omaksemme. Ja sen takia olisi hyvä nimetä yhdistys TrueD clubiksi tai vastaavaksi.

Kannatan ajatusta virallisesta tiedotusprofiilista, jonka kautta kerrotaan millaisesta yhdistyksestä on kyse. Helpompi seurata missä mennään.

[my whim is your]

Miksi tyttöjen mielipiteellä tulisi silloin olla mitään merkitystä tässäkään asiassa?      hyvää päivää taas...

Onko tässä keskustelussa tullut esille virallinen tyttö-ryhmittymä, joka on tuonut esiin yhteisen, julkisen mielipiteensä D/s-yhdistyksen perustamisesta? Onko joku puhunut täällä kaikkien tyttöjen puolesta?

Tämä kiikastaa: nimimerkki Ironbutt nokittelee Bambi ry:n perustamisella. Vastaat vertauksella Tyttöjen illan/piknikin järjestelyyn, ja visioit kuinka "teitä onkin mukana jo tuhansia". Mihin "teitä" tässä viittaa? Kaiketi johonkin ryhmään, jota Ironbutt edustaa, sillä suuntaat vastauksesi hänelle? Tyttöihin? En tiedä, onko Ironbutt osallistunut Tyttöjen iltoihin/piknikeille, mutta uudehkoa profiilia stalkattuani epäilen. Subeihin? "D-vetoisen yhdistyshallintoajattelun" vieroksuminen ei vielä kenestäkään subia tee. Tässä yksittäisen baarilaisen kommenttia on lähdetty käsittelemään kaikkien naispuolisten tai subien yleisenä mielipiteenä tyypillisen "me/te"-ajattelun mukaisesti.


Painotan edelleen, että termit tarkkailuun, erityisesti D/s-yhdistystä perustaessa. Ei esim. kaikki dominoivat miehet samastu "master"-nimikkeeseen, vaikka valta-asetelmia harjoittaisivatkin.

[Herra_Jack]

Kannatan ajatusta virallisesta tiedotusprofiilista, jonka kautta kerrotaan millaisesta yhdistyksestä on kyse. Helpompi seurata missä mennään.

Miksi jonkun joka ei ole mukana yhdistyksessä tuli seurata sitä missä mennään? 

[Ms. M]