Sosiaalipummeilu

[IKRM]

Kannan nyt korteni kekoon minäkin vaikka vastaavanlainen ketju täällä oli jo aiemminkin.

Muutaman virheen korjatakseni, luulot jostain 100 000€:n starttirahasta on jonkun päiväunta. Starttirahan suuruus toki vaihtelee hieman kunnittain, mutta pääsääntöisesti on noin 600€/kk maksimissaan 18kk:n ajan yritystoiminnan aloittamisesta.

Toinen ajatukseni on suotu sille, kun täällä pidettiin 20:n vuoden työuraa jo sellaisena, että sen jälkeen on jo ansainnut verotuloillaan kyllä tuet ja avustukset. Minusta 20-vuotta työelämässä ei todellakaan riitä pitämään yllä tällaista kulurakennetta mikä Suomella on. Siihen vaaditaan pidempiä työuria, joten 20-vuotta on aika säälittävän vähän.

Kolmas ajatus siitä, miten ihminen voi joko jäädä tuleen makaamaan tai tehdä ja vaikuttaa asioihin itse. Olen nähnyt yhden jos toisenkin selviytyvän mitä vaikeimmista olosuhteista ja tilanteista normaalin arjen pariin. Valittajat ja äänekkäät ne usein ovat kuitenkin niitä jotka voivat vielä aika hyvin, niistä hiljaisista kannattaisi huolestua.

Vielä viimeisenä, minusta työnteko pitää palkita, siitä pitää saada korvaus menetetystä vapaa-ajasta ja sen pitää olla suurempi kuin minimitoimeentulo. Palkkaukseen vaikuttaa myös työn vaativuus, työajat ja monet muut seikat. Ketjussa paljon kommentoitiin sitä, että suurituloisilta ja pitää ottaa enemmän jne... Omalta osaltaan en ymmärrä miksi siitä pitäisi rangaista jos tekee työtä tai yrittää ja menestyy. Ja miksi on pahasta jos työnantaja maksaa, HUOM Maksaa työntekijöilleen työterveyshuollon eikä tarvitse mennä julkiselle. Olisitte nyt tyytyväisiä etteivät ole siellä viemässä heikompien paikkoja.

Vielä pienenä visiona ja ajatusleikkinä. Mitä sitten tapahtuisi jos kaikki työssäkäyvät alkaisivat ajatella, että kyllä tämä nyt jo riittää, olen jo maksanut osuuteni ja jäisi työttömäksi. Niitä on enemmän kuin työttömiä. Mitä tapahtuisi valtion budjetille, yrityksille, taloudelle?

Hyvä, juuri näin.

IKRM

[orjamies]

Bullshit!

[kanji]

Bullshit!

"Rakentavasti" kiteytetty.. Mihin tämä bullshit oli vastaus?

Mamman kanssa 100% samaa mieltä. Yleltä tuli aikoinaan dokumentti sosiaalituilla elävistä, jossa yksikin mies kehui kuinka tyytyväinen hän on elämäänsä, eikä hän voi käsittää miksi useampi ei ole keksinyt elää niin kuin hän. Kuka tämän kaiken sitten maksaisi? Käsittämätöntä että aikuisten ihmisten suusta kuulee kommentteja kuten "jos kerran maailmassa on rahasta pulaa, niin eikö sitä voisi painaa lisää?"

En perusta hyvävelijärjestelmästä, enkä siitä että korkeissa asemissa olevat pelaavat oman pussiin ja tulkitsevat sääntöjä ja lakeja mitrn tykkäävät. Mutta en minä perusta aikaansaamattomista ihmisistäkään, jotka odottavat että kaikki tuli valmiina kuin Manulle illallinen.

Sosiaalituki on se viimeinen hätävara jolla ihminen pidetään kiinni elintarvikkeissa, ei mikään loppuelämän maksusuunnitelma.

[BadDream]

En perusta hyvävelijärjestelmästä, enkä siitä että korkeissa asemissa olevat pelaavat oman pussiin ja tulkitsevat sääntöjä ja lakeja mitrn tykkäävät. Mutta en minä perusta aikaansaamattomista ihmisistäkään, jotka odottavat että kaikki tuli valmiina kuin Manulle illallinen.

Sosiaalituki on se viimeinen hätävara jolla ihminen pidetään kiinni elintarvikkeissa, ei mikään loppuelämän maksusuunnitelma.

Taitavasti aseteltu. On tullut joskus pohdittua, että lieneeköhän perisuomalainen kateus ja tällainen huippuluokan sosiaaliturvajärjestelmä joissain tapauksissa suorastaan vaarallinen yhdistelmä. Muutamia kertoja olen törmännyt tilanteeseen, jossa ainakin epäsuorasta myönnetään rahaluukkua vasten nojalleen asettuminen osittain vain, "koska sekin saa". Jos vielä sattuu olemaan terveysongelmia ja työllistymis- tai motivaatiohuolia, voidaan (näköjään) olla harmittavan lähellä tuota todella pitkän aikavälin tukielämistä.

[orjamies]

Bullshit!

"Rakentavasti" kiteytetty.. Mihin tämä bullshit oli vastaus?

Mamman kanssa 100% samaa mieltä. Yleltä tuli aikoinaan dokumentti sosiaalituilla elävistä, jossa yksikin mies kehui kuinka tyytyväinen hän on elämäänsä, eikä hän voi käsittää miksi useampi ei ole keksinyt elää niin kuin hän. Kuka tämän kaiken sitten maksaisi? Käsittämätöntä että aikuisten ihmisten suusta kuulee kommentteja kuten "jos kerran maailmassa on rahasta pulaa, niin eikö sitä voisi painaa lisää?"

En perusta hyvävelijärjestelmästä, enkä siitä että korkeissa asemissa olevat pelaavat oman pussiin ja tulkitsevat sääntöjä ja lakeja mitrn tykkäävät. Mutta en minä perusta aikaansaamattomista ihmisistäkään, jotka odottavat että kaikki tuli valmiina kuin Manulle illallinen.

Sosiaalituki on se viimeinen hätävara jolla ihminen pidetään kiinni elintarvikkeissa, ei mikään loppuelämän maksusuunnitelma.

Muistan tuon dokumentin siinä esiintyi ns "elämäntapaintiaani" joka jopa minun mielestäni pitäisi potkia pois

systeemistä syyt jos on terve ja hommat/koulutukset ei vaan kiinnosta. näitä on 1 sadastatuhannesta toki se

etsitään esiin löytäisin pienellä etsimsellä, enemmän ihmisiä jotka ei käytä tukia jotka heille kuuluisi.

"Rakentavasti" kiteytetty.. Mihin tämä bullshit oli vastaus?

aika moneen tässäkin ketjussa esitettyyn juttuun asioista TÄYSIN tietämättömät esiintyvät asiantuntijoina.

on vikaa toki itsessäkin mutta en voinut oska ettei joku tajunnut 100000e starttiraha juttuani vitsiksi. esim.

[Chmlnidae]

Täällä selvästi ollaan vailla perustietoa ja siitä saatua ymmärrystä. Tästä voi aloittaa: http://maailmantalous.net/fi/abc

[Stylos]

Täällä selvästi ollaan vailla perustietoa ja siitä saatua ymmärrystä. Tästä voi aloittaa: http://maailmantalous.net/fi/abc

Maailmantalous.net-portaalin on suunnitellut ja toteuttanut Attac ry.

[Koo]

Jos se lukee netissä tai lehdessä tai jos telkkarissa sanotaan niin, niin sittenhän se on totta!

[Stylos]

Täytyy muuten onnitella Attacin tyttöjä ja poikia harvinaisen rafinoidusta propagandasta. Tuokin sanasto näyttää objektiiviselta ja ihan oikeaakin tietoa antaa, mutta hyvin tehokkaasti ilmaisee asiat omasta värittyneestä näkökulmastaan. Esimerkiksi sosialismi on ” Idealismia vai solidaarisuutta?” Eikä
esimerkiksi ”idealismia vai tyranniaa?”.

Termin ”kustannustehokkuus” kohdalla päädytään artikkeliin ”talouden uuskieli”, millä viitataan Orwellin kirjaan ”1984” ja julistetaan, että tällä uuskielellä on tarkoitus puhua paljon sanomatta mitään. Silti juuri tälle kustannustehokkuuden luulisi on olemassa ihan helppo ja yksinkertainen määritys, jonka näkee jo itse sanassa ”se on rahan käyttämisen tehokkuutta, eli sitä että mahdollisimman pienillä kustannuksilla saadaan mahdollisimman paljon hyötyä.” Se, mikä on sitten pitemmän päälle kustannustehokasta ja onko kustannustehokkuus aina hyväksi, ovat tietenkin omia kysymyksiään.

[Uniform]

näitä on 1 sadastatuhannesta

Tiesitkö että jopa osa vangeista saa toimeentulotukea?

[xlmamma]

Yksi sadastatuhannesta on niinkuin reipas 50 henkeä koko maassa. Onpa vähän. Melkein sanon että alakanttiin tämä arvio.

[orjamies]

50 on jopa yläkanttiin. vankilassa varmaankin joku saa etuja onhan näitä viikon istujia.

[Uniform]

50 on jopa yläkanttiin. vankilassa varmaankin joku saa etuja onhan näitä viikon istujia.

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013041316897368_uu.shtml
Vähän taas pää pois sieltä puskasta. Etuus poistuu vain suljetujen osastojen vangeita...
Eihän se tosiaan iso summa ole per vanki, eikä vankejakaan ole suomessa niiiiin kamalan hirveästi.
Kuukletappa kuitenkin vaikka ihan huvikseen että kuinka monta henkilöä tuomitaan vuosittan vankeusrangaistukseen!

[Lucrezia]

Esitin saman kysymyksen kuin xlmamma tuolla anarkismi -ketjussa vaan eipä tullut vastauksia. Siihen kysymykseen, muuten kyllä suuret ajattelijat olivat aktiivisia. Eikä vastausta ole tullut tässäkään, aihetta varten avatussa, ketjussa.

Eipä yllätä. Suurilla ajattelijoilla on varmaan kovasti kiireitä ajatella niitä suuria ajatuksiaan. Sillä aikaa kun pienemmät ajattelijat potkivat toisiaan, vai miten se nyt meni.

[-katy-]

näitä on 1 sadastatuhannesta

Tiesitkö että jopa osa vangeista saa toimeentulotukea?

2000-luvun alkupuolella entinen kollega ihmetteli sitä, että miksi lapsilla on kehnommat ruoat päiväkodeissa kuin vangeilla vankiloissa. Enpä osannut siihen vastata silloin, enkä nytkään. Ihmetellyt olen kuitenkin tuosta lähtien mm. tuota epäsuhtaa ja lisänä siihen rokkaan, että mitä tässä suomalaisessa yhteiskunnassa sitten arvostetaan.

Olen saanut itse avustusta sossusta muutamia kertoja, mutta en mihinkään varsinaiseen hurlumhei-juttuun, kuten vaikka ruotsinlautalle
Lisäys: prosessi ei ole ollut koskaan mitenkään helppoa tai puhelinsoitolla hoidettua- mm. pitänyt omassa tapauksessani toimittaa viralliset tiliotteet vuoden ajalta toimeentulotukikäsittelyyn jne.

(saattoi olla ot:tä, mutta onneksi sentään ensimmäinen viestini Tähän ketjuun ja ehkä viimeinen,jos hyvin käy- )