Kirjoittaja Aihe: Sosiaalipummeilu  (Luettu 70767 kertaa)

Mr.Vic

Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #75 : 28.04.2013, 23:35 »
Lääkkeitä,

Julkisella puolella lomat yksityispuolen tasolle eli ne ylipitkät kesälomat vittuun.
Lomaltapaluuraha kaikilta pois.
Pekkaset pois.
Työntekijän irtisanominen helpommaksi varsinkin pienyrittäjille.
50% nyt palkallisista pyhistä työpäiviksi
Työntekijän palkkaaminen joustavammaksi
Julkisen sektorin 5 vuoden irtisanomissuoja pois ja varsinkin niiden ketjutus

Tosta on hyvä alkaa.

En oikein ymmärrä tätä. Jos ongelma on sosiaalipummeilu niin ongelma ratkeaa sillä että kiristetään ruuvia niiden kohdalla, jotka ovat töissä?

Noi toimethan lisää työllisyyttä. Kyllä jo vanhoiksi ja perusteettomiksi muuttuneista eduista pitää pystyä luopumaan.
Esim. julkisella 38 pv kesäloma, 60 päivän täydellä palkalla sairastaminen, helsinkilisä -15% vuokrasta pois jne, jne....

Ehkä näin mutta ei työpaikkojen lisääntyneellä määrällä ole vaikutusta mahdolliseen tukien väärinkäytöön eli sosialipummeiluun.

Varmasti olisi vaikutusta.

Tuskin olisi, kun perusongelma väärinkäyttäjällä lienee se ettei häntä edes kiinnosta mennä töihin. Oli työpaikkoja avoinna sitten 1 tai sata...

Norja

  • Vieras
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #76 : 29.04.2013, 00:27 »
Oikeesti en oo niin vittumainen mitä annan ymmärtää.

Olet varmasti ymmärtänyt jotain väärin. Ei loisiminen ole vittumaista, se on selkärangatonta ja itsekästä.

IKRM

Olet tietenkin oikeassa IKRM, niinkuin aina ja minä väärässä, myönnän sen heti. Sullahan mun loisimisesta on varmastikin hyvin tietoa, sillä tiesit selkärankanikin ilmeisesti olevan jo vuosien takaa mallina muovikassille. Itsekäs olen,  rakastan Jumalaa yli kaiken, lähimmäistäni niinkuin itseäni. Tyyli on vapaa ja tulos sen mukaista.

 :love: peittää kaiken vihan

http://www.youtube.com/watch?v=wgY2hl0BI3Q
« Viimeksi muokattu: 29.04.2013, 01:51 kirjoittanut Norja »

orjamies

  • Porttikiellossa
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1978
  • Etsin itseäni parenpaa seuraa
  • Galleria
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #77 : 29.04.2013, 06:19 »

[/quote]

Tuskin olisi, kun perusongelma väärinkäyttäjällä lienee se ettei häntä edes kiinnosta mennä töihin. Oli työpaikkoja avoinna sitten 1 tai sata...
[/quote]

Samalla idealla KAIKKI töissäkäyvät lusmuilee ei anna AINA 120% panosta varastaa työnantajalta ratkaisu

puolet pois loppuu lusmuilu ja varastaminen  :P

kide

  • Vieras
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #78 : 29.04.2013, 08:14 »

Samalla idealla KAIKKI töissäkäyvät lusmuilee ei anna AINA 120% panosta varastaa työnantajalta ratkaisu

puolet pois loppuu lusmuilu ja varastaminen  :P

Haha..joo!  :))

Melko iso osa baarilaisia esim. käy ja kirjoittelee foorumilla työaikana  - jopa pitkiäkin tekstejä... aijaijai!! Tuhmaa  >:D

IKRM

  • V.I.P.
  • *****
  • Viestejä: 1542
  • kizzzan Herra
  • Galleria
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #79 : 29.04.2013, 08:41 »
Olet tietenkin oikeassa IKRM, niinkuin aina ja minä väärässä, myönnän sen heti. Sullahan mun loisimisesta on varmastikin hyvin tietoa,

Tietysti olen oikeassa, se on sanomattakin selvää.

Kerro meille miten loisit.

IKRM

KalvinK

  • Baarikärpänen
  • ****
  • Viestejä: 641
  • Tykkää sitoa nättejä nakuja naisia.
  • Galleria
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #80 : 29.04.2013, 08:56 »
Joskus nähnyt kategorioita, missä on lueteltu mm. seuraavia asioita:

Terveys: Pystyy tekemään töitä (fyysinen ja henkinen terveys).
Motivaatio: Haluaa tehdä töitä, asenne työn tekemiseen.
Osaaminen: Omaa työn tekemiseen tarvittavat taidot.
Mahdollisuus: Millaisia työmahdollisuuksia on tarjolla.

Näistä saa varsin mukavan 16-kenttäisen ruudukon. Henkilö, jolla on hyvä terveys, hyvä motivaatio, hyvä osaaminen ja avoimia työpaikkoja on hyvin tarjolla, työllistyy varsin helposti. Henkilö, jolta puuttuu motivaatio ei halua työllistyä. Henkilö, jolta puuttuu osaaminen, ei välttämättä saa hyväpalkkaista tai mielekästä työtä, mikä laskee motivaatiota. Matalapalkkainen työ saattaa laskea motivaatiota hakea töitä. Epäkiinnostavat työtehtävät laskevat motivaatiota hakeutua töihin. Syrjäseudulla asuva työllistyy todennäköisesti heikommin kuin henkilö, joka asuu paikkakunnalla missä on runsaasti avoimia työpaikkoja. Kohtuuttomat työmatkat saattavat laskea motivaatiota työllistyä. Terveydellisten ongelmien kanssa painiva henkilö saattaisi olla hyvinkin halukas työskentelemään vaikka osa-aikaisesti tms. mutta täysiaikainen työnteko voi olla mahdottomuus.
« Viimeksi muokattu: 29.04.2013, 09:12 kirjoittanut KalvinK »

Snadistisadisti

  • Porttikiellossa
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1506
  • TrueMaster and proud of it!
  • Galleria
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #81 : 29.04.2013, 14:05 »
Ongelma lähtee jo perustavanlaatuisista hallintorakenteista, jotka estävät yleishyödyllisen julkishallinnon tarjoama työn teettämisen työttömyyskorvauksen edellytyksenä silloin, kun yksityisen sektorin työpaikkoja ei ole saatavilla.

Tuhmakisu74

  • Vieras
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #82 : 29.04.2013, 16:07 »
Enpä sano tähän juuri muuta kuin että kohtalaisen tympeä ihmiskäsitys täällä tahtoo olla vallalla. Itse uskon että mielenterveysongelmien suuri määrä johtuu enemmänkin siitä että meillä on nyt jotain koko yhteiskunnassamme pielessä pahemman kerran, kuin että lääkärit vaan antavat saikkua lepsummin. Ja totean senkin että hyvä jos sen parin viikon sairasloman saa siinä vaiheessa kun ei ole vielä ihan vetämässä itseään narun nokkaan.

Komppaus. Aika karua luettavaa tän ketjun äärimmäisimmät "jokainen on oman onnensa seppä" -henkiset kirjoitukset. Noista sairauslomista vielä sen verran että varmasti on ihmisiä jotka keplottelee itsensä saikulle MUTTA vielä enemmän heitä (meitä) jotka ei osaa hakea sairauslomaa vaikka pää on hajoamassa. Itse oon pariin otteeseen elämässä ollut semmoisessa jamassa masennuksen vuoksi että itkin luennoilla tai töissä kävin vähän väliä arkistossa itkemässä. Parin päivän / viikon saikku olisi ollut oikein järkevä pyytää mutta luterilainen työmoraali esti, ja ehkä häpeä. Pitkät sairauslomat mielenterveysongelmien takia sitten asia erikseen, tutkimusten mukaan ymmärtääkseni ovat tuhoisia työkyvylle.

edit lisäys

Papi

Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #83 : 29.04.2013, 16:19 »
Usein kuulen sanottavan että mitäs oot työttömänä, kyllä niitä työpaikkoja on kun vähän etsii jne.
No matemaattisena ajatuksena...Suomessa oli Tilastokeskuksen mukaan 291 000 työttömäksi työnhakijaksi luokiteltua ihmistä. Samaan aikaan (tai no viimeinen vuosineljännes 2012 ku en uudempaa löytänyt) Suomessa on 32 300 avointa työpaikkaa---291 000-32300=258700

Eli oikeasti Suomessa on 258 700 ihmistä joille sitä työpaikkaa tällä hetkellä ei ole olemassakaan...ei vaikka kuinka ne  siivoojanhommat pakkotäytettäisiin ja ujot puhelahjattomat pantaisiin niihin puhelinmyyntialoille jne
Juuri näin.

Itseäni ei oikeastaan muiden tekemiset muilta osin häiritse, ihmettelen vain miksi suomessa(kin) arvostetaan enemmän pääomaa, kuin työntekoa? Samalla kun taivastellaan sitä että työpaikat vähenevät, taas on irtisanomisia ja milloin mikäkin yritys siirtää pääkallonpaikkojaan minnekin keveämmän verotuksen tai parempien tukien toivossa; miksei kukaan puhu sosiaalipummaavista yrityksistä? Irtisanomisissahan ei välttämättä ole kyse siitä, ettei yritys tuottaisi voittoa, jopa huomattavia määriä. Irtisanomiset ovat aivan hyväksyttävä tapa korjata "heikkoa vuosineljännestä"; aloitetaan yt:t 500:sta, "neuvottelujen" jälkeen potkitaan suunnitellut 250 ulos, ja ammattiliitto kokee onnistuneensa ja töihinjääneet hikoilevat onnenkyyneliä koska "saavat edelleen olla töissä". Miksi? Koska yleensä totuttu elintaso on rahoitettu velkarahalla, joka pitää maksaa takaisin huolimatta siitä, oletko töissä vai et. Lyhykäisyydessään pääomatuloverotuksen pitäisi AINA olla kovempi kuin palkkatulon, ja näinollen työntekijän pitäminen kannattavampaa kuin osinkojen nostamisen. En siis missään tapauksessa ole sitä mieltä, ettei osinkotuloilla saisi elää, erittäinkin leveästi, sitä vain että sen pitäisi olla kalliimpaa kuin työnteon. En jotenkin jaksa uskoa, että kukaan suomen rikkaiksi luetelluista eläisi sen huonommin sanotaanko (esimerkin vuoksi) kolmella miljoonalla vuodessa, kuin he nyt elävät kymmenellä.

Kunhan saan kuitattua viimeisenkin vekselin helvettiin, saatan itsekin harkita sosiaalipummeilua. Eikä tähän enää ole kuin maksimissaan parisen vuotta. Sivuhuomautuksena sanoisin, että alkoholin suurkuluttaminen auttaa sosiaalipummeilussa; pelkästään alkoholisoitumisen _ehkäisyyn_, ei edes alkoholismin hoitoon on olemassa koneisto, verorahoilla kustannettu. Olisiko tässä aihetta sosiaalipummailun tutkimiseen ilmiönä? Ovatko alkoholismia ehkäisevään tai alkoholismin hoitoon käytettävät huomattavat summat jotenkin oikeutetumpia, kuin sangen vaatimaton elämä jota voi elää tekemättä työtä? Eipä nyt unohdeta sitä tosiasiaa, että alkoholistia ymmärretään aina. Koska se ei voi olla juomatta, koska se on alkoholisti. Vaikkei osaakaan oikeastaan edes tavata koko sanaa, ainakaan selvinpäin. Se on hienoa, jos alkoholisti on juomatta, säälittävää jos työtön ei saa töitä.


Pitkä lainaus, mutta sisältää paljon kommentoitavaa.

Tiivistän pahimmat ongelmat neljään asiaan , jotka Suomessa ylläpitävät työttömyyttä ja syrjäytymistä.

1. Ammattiliittojen mukanaan tuoma työelämän jäykkyys. Työnantajalle on tehty vaikeaksi muuttaa organisaatiotaan kysynnän ja tarjonnan mukaan. Parempi siis mennä minimaalisella henkilöstöllä ja teettää tarpeen mukaan ylitöitä--> Älä tee sitä virhettä, että rekrytoisit jonkun.

2. Verotus. Sekava ja alati muuttuva verotus hyödyttää vain verokonsultteja , joihin on varaa vain rikkailla ja menestyvillä yrityksillä - siis niillä joilla olisi varaa maksaa veroja, mutta jotka verosuunnittelevat veronsa minimiin. Tähän ei monikaan PK-yritys kykene, vaan nääntyy verottajan ja ammattiliittojen puristuksessa.

3. Alkoholi. Ryyppääminen on tämän maan kirous ja vie sekä järjen että työtehon valitettavan monelta. Alkkiksia hyysätään aivan älyttömästi tässä maassa. Eduskunnassa suositaan alkkiksia , kun itsekin ovat persoja viinalle.

4. Sairaudenhuoltohenkilöstö. Nämä "ammattilaiset" ovat tehneet taiteen siitä, että yhdeltä luukulta ei saisi hoitoa vaivaan, vaan 4-5- luukkua pitää käydä, jotta tulee todetuksi se, että mene yksityiselle tai kärsi vaivasi.

Lopuksi: julkisella puolella on resursseja yletttömästi, mutta mitään järkevää ei saada aikaan, vaan hankaloitetaan yrittävien ja työssäkäyvien elämää turhilla säännöillä.
Julkista sektoria pitäisi supistaa ainakin 20 % , siitä olisi vain hyötyä veronmaksajille.
Sairaat ja jo syrjäytyneet tarvitsevat tietenkin tukea, mutta sitä pitäisi antaa muuten kuin rahana. Asunto, ruoka ja terapia auttaisivat enemmän kuin raha, jolla ostetaan heti päihteitä ja pahennetaan omaa ja perheenjäsenten oloa.

Norja

  • Vieras
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #84 : 29.04.2013, 16:23 »
Olet tietenkin oikeassa IKRM, niinkuin aina ja minä väärässä, myönnän sen heti. Sullahan mun loisimisesta on varmastikin hyvin tietoa,

Tietysti olen oikeassa, se on sanomattakin selvää.

Kerro meille miten loisit.

IKRM

Kenelle kumman meille? Käytätsa rojaalimonikkoa vai onko sulla joku valtakirjahomma siinä että voit edustaa jotain mystistä "meitä"? Ei vais, kyse ei ole salaisuudesta. Mun sosiaalipummailu tapahtuu lukuisten ystävieni ja rakkaitteni kanssa elämisestä, ts sosiaalisuudesta ja valtavasta ja lonkeronsa kaikille elämänaloille  luokkaeroista välittämättä ulottavasta verkostosta joka toimii kuin facebook, mutta myös sähkökatkon tai elektromagneettisen pulssin aikana. Varsinainen loisimiseni tapahtuu kun upotan terävät kulmahampaani Jumalan auliiseen laskimoon ja imen itseeni virkistävää ja ravitsevaa hurmeista elämänvettä ja puraisen vielä palan lihaisaa elämän leipää. Olen ahne vain siunaukselle ja rukoilen aina suuria. Se joka vähän pyytää se vähään tyytyy. Kun Jumala siunaa,  se siunaa niin et luu paistaa ja aina yltäkylläisesti. Parasta pöytään! Tänään on juhlat! Kun vähäinen veljesi pyytää sinulta makkaraa, anna hänelle paisti! Jumalan loisena ei lopu koskaan mikään. Sehän Babylonia ja suolakaivoksen johtoporrasta mahtaa kismittää kun loiset vaan porskuttaa...

 :love: ei lopu koskaan.

http://www.youtube.com/watch?v=g7Td6QM6CrE


LeatherM

Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #85 : 29.04.2013, 17:33 »
Elämällä on taipumus koulia ihmislasta toisinaan hyvinkin kovakouraisesti, osuu väliin markkinaliberalistinkin kohdalle. Useimmiten toki vähempiosaisten. Ei ne elämän päähänpotkimat vähäosaiset aina pahoja tai huonoja ihmisiä ole. Siellä on konkurssin tehneitä yrittäjiä, duunarilta voinut lähteä työpaikka alta. Voipi olla sairautta, niin monenlaista ettei sitä voi järjellä käsittää pikkuporvari.

Osittain tämmöisten kohtaloitten takia meillä on pohjoismainen hyvinvointivaltio, toistaiseksi. Ok, se holhoaa ja se ärsyttää. Mutta kertokaapa arvon haukat missä on paremmin?

mrorja

  • Vieras
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #86 : 29.04.2013, 18:40 »
Ja kannattaa myös miettiä, mitä oikeasti tapahtuu jos esim kaikenlaiset tuet vaan otetaan ja poistetaan? naiivia ajatellakin että sitten kaikki sosiaalipummit menee töihin...varsinkaan kun kukaan ei heitä kuitenkaan palkkaisi
Itse väitän että se raha mikä tuossa säästettäisiin, menisi tuosta päätöksestä johtuvan rikollisuuden, väkivallan ja yleisen turvattomuuden lisääntymisen hoitoon.
Ymmärtääkseni esim yksi vanki maksaa yhteiskunnalle 200 egeä päivä...siihen lisäks mahdolliset lisäksen mm poliisin ja käräjäoikeuksien määrärahoihin. Åkkiä esim 10 miljoonan säästö muuttuu 100 miljoonan menoiks.
Mutta onhan se hienoo ettei työssäkäyvien tartte maksaa sosiaalipummien loikoilua HEIDÄN rahoillaan >:D >:D

klipklop

  • Vieras
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #87 : 29.04.2013, 19:59 »
Kotimaan kalliit vankeinhoitopalveluthan voitaisiin ulkoistaa vaikkapa itänaapuriin...  ::)

orjamies

  • Porttikiellossa
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1978
  • Etsin itseäni parenpaa seuraa
  • Galleria
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #88 : 29.04.2013, 20:36 »
Kotimaan kalliit vankeinhoitopalveluthan voitaisiin ulkoistaa vaikkapa itänaapuriin...  ::)

Tuo on sanottu NIIN monta kertaa mutta onko kysytty ottaako itänaapuri nytkin ylitäysiin vankiloihin

lisää porukkaa.

mrorja

  • Vieras
Vs: Sosiaalipummeilu
« Vastaus #89 : 29.04.2013, 20:55 »
Elämällä on taipumus koulia ihmislasta toisinaan hyvinkin kovakouraisesti, osuu väliin markkinaliberalistinkin kohdalle. Useimmiten toki vähempiosaisten. Ei ne elämän päähänpotkimat vähäosaiset aina pahoja tai huonoja ihmisiä ole. Siellä on konkurssin tehneitä yrittäjiä, duunarilta voinut lähteä työpaikka alta. Voipi olla sairautta, niin monenlaista ettei sitä voi järjellä käsittää pikkuporvari.

Osittain tämmöisten kohtaloitten takia meillä on pohjoismainen hyvinvointivaltio, toistaiseksi. Ok, se holhoaa ja se ärsyttää. Mutta kertokaapa arvon haukat missä on paremmin?

Tässähän se huvittavin puoli asiassa onkin. Siellä alkoholiremmeissä saattaa olla ihmisiä jotka ovat tukeneet yhteiskuntaamme suurillakin summilla. On yksityisyrittäjiä, ehkä 20 vuoden työuran tehneitä ammattimiehiä jotka ovat saattaneet maksaa työuransa aikana suuriakin verokertymiä. sitten vaan elämä on ryhtynyt potkimaan päähän syystä tai toisesta.
Sitten esim joku koko ikänsä nettosaajana ollut ekan työpaikkansa juuri saanut kaveri saattaa huutaa suureen ääneen kuinka HÄN verorahoistaan maksaa näiden loisten elämän O:-)