Mistä löydän toteuttajan fantasialleni?

[Kettu vinossa]

Eikö ylläpito vaan voisi siirtää tämän ketjun Kommettiraitoja-osiooon?

[alistuvaMies]

Kiitos kaikille keskusteluun osallistuneille. Tämä oli erittäin valaiseva kokemus siitä, miten tämä sivusto toimii.

Jos keskustelun aloituksen lukee tarkkaan huomaa, että en hakenut seuraa vaan kysyin neuvoa, mistä minun kannattaa hakea seuraa.
Lounge-keskustelualueen määrittelyssä lukee: (keskustelu joka ei sovi muille alueille).

Sain yhden asiallisen vastauksen kysymykseeni , mitä välittömästi noudatin.

Eniten minua hämmästytti kuinka tällä sivustolla keskustelun tärkeimmäksi kysymykseksi nousi sääntöjen noudattaminen ja sääntöjen opettaminen. Ilmeisesti nämä ovat juuri niitä ihmisiä, jotka hiihtoladuilla pahoinpitelevät vanhuksia, jos nämä erehtyvät kävelemään ladulla, huutavat liikennevaloissa ihmisille liikennesäännöistä, jos kävellään punaisia valoja päin tai potkivat koiria, joita ei pidetä kiinni vaikka laki niin määrää. En uskonut löytäväni heitä täältä. Jatkossa keskityn enemmän sääntöjen opetteluun kuin kysymysten esittämiseen.

Mukavaa kevättä kaikille

[Chmlnidae]

Kiitos kaikille keskusteluun osallistuneille. Tämä oli erittäin valaiseva kokemus siitä, miten tämä sivusto toimii.

Jos keskustelun aloituksen lukee tarkkaan huomaa, että en hakenut seuraa vaan kysyin neuvoa, mistä minun kannattaa hakea seuraa.
Lounge-keskustelualueen määrittelyssä lukee: (keskustelu joka ei sovi muille alueille).

Sain yhden asiallisen vastauksen kysymykseeni , mitä välittömästi noudatin.

Eniten minua hämmästytti kuinka tällä sivustolla keskustelun tärkeimmäksi kysymykseksi nousi sääntöjen noudattaminen ja sääntöjen opettaminen. Ilmeisesti nämä ovat juuri niitä ihmisiä, jotka hiihtoladuilla pahoinpitelevät vanhuksia, jos nämä erehtyvät kävelemään ladulla, huutavat liikennevaloissa ihmisille liikennesäännöistä, jos kävellään punaisia valoja päin tai potkivat koiria, joita ei pidetä kiinni vaikka laki niin määrää. En uskonut löytäväni heitä täältä. Jatkossa keskityn enemmän sääntöjen opetteluun kuin kysymysten esittämiseen.

Mukavaa kevättä kaikille

Niin; tämä on nettisaitti siinä missä mikä tahansa muukin.

En usko että täällä olevat ihmiset ovat yhtään sen kummallisempia kuin missään muuallakaan olevat; ei suuntaan tai toiseen. Poikkeavat vain seksuaalisuudeltaan valtavirrasta.
Eivät pahoinpitele vanhuksia, tai ketään muitakaan, sen enempää kuin muutkaan out there.

Kuten sanottua; netti on netti irl jotain muuta.
Suosittelen, jos olet tosissasi, menemään sinne oikeaan elämään (en väitä ettei tämä ole osa, mutta vain osa, sitä...) vaikka miitteihin ja bileisiin.
Nämä villit jotka raatelevat täällä ovat livenä aika kesyjä...ainakaan minä en ole kovin omituisia ihmisiä miiteissä tai bileissä nähnyt (no okei; en oo ollu Jyväskylän bileissä...).

Että näin kevätauringon lämmittämisen myötä, ja valon lisääntyessä, ehkä kannattaa mieluummin plarata kalenteri esiin ja katsoa sopivia kohteita kuin jäädä tänne opettelemaan sääntöjä, joiden hallitseminen ei edes välttämättä auta sinua päämäärään pääsemisessäsi.

Hyvää kevättä 

[Kettu vinossa]

Eniten minua hämmästytti kuinka tällä sivustolla keskustelun tärkeimmäksi kysymykseksi nousi sääntöjen noudattaminen ja sääntöjen opettaminen.

Aloitusviestisi muistutti hyvin paljon deitti-ilmoitusta, joten siksi kehotin kirjoittamaan Deittipalstalle. Lisäksi Deittipalstalla oleva viestisi on lähes sama kuin tämän ketjun aloitusviesti, joten on ihan turha väittää, ettei tämän ketjun aloitus ollut seuranhakuviesti.

On hyvin tavallista nettifoorumeilla, että aloittelija laittaa viestin väärälle alueelle. Silloin on muiden foorumilaisten kohteliasta kertoa, mikä alue olisi viestille parempi. Tämä ei ole tapana vain BDSM-baarissa, vaan myös monilla muillakin foorumeilla.

Ehkä tässä sitten muut näkevät "yhteiskunnallista ja seksuaalipolittista keskustelua", kun tämän on annettu jäädä Loungeen?

Kettu vinossa,
karttaa hiihtolatuja kuin ruttoa, kävelee päin punaisia mikäli se ei vaaranna muuta liikennettä ja haluaisi, että kaikki vapaana liikkuvat koirat saisi vapaasti tappaa (koska minuakin on vapaana kulkenut koira purrut pahasti).

[Viridian]

En tiennyt noiden asioiden olevan toisiaan pois sulkevia.

Kiitos opista: subilla ei saa olla fantasioita tai ainakaan hän ei saa esittää niitä.

Olen alistuva vapaa mies, haen dominoivaa naista pitempi aikaiseen suhteeseen ja minulla on fantasioita.

Taitaa olla mahdoton yhtälö.

Viitaten siihen sisälukutaitoon, jota muilta olet peräänkuuluttanut.

Ristiriita ei ole siinä, että on fantasioita. Ristiriita on siinä, että sanoo hakevansa Valtiatarta, mutta sitten ei haekaan sitä, vaan "toteuttajan fantasialleen". Vähän sama kuin vaniljapuolella mies sanoisi hakevansa rakastettua kumppania kaiken sen merkeissä, mitä suhteeseen kuuluu, mutta tekstissä hakisi ilmaista panoa, joka on aina valmis.

Lopputulos molemmissa versioissa toki saattaa olla sama, kyllä, Valtiattaret toteuttavat fantasioita, ja kyllä, rakastettujen kanssa harrastetaan seksiä. Jos et keksi, missä se ristiriita on, on ehkä tosiaan syytäkin hankkia valaisevia kokemuksia sivuston (tämän ja muiden) toiminnasta. Ehkä ihmistenkin toiminnasta.

Mitä tulee siihen, mistä seuraa kannattaa hakea, siitä aiheesta on täälläkin useita aloituksia, joissa valotetaan aiheen eri puolia, niin oikean elämän, miittien, bileitten, tapaamisten, sätin kuin deittipalstankin kannalta. Suosittelen lukemaan vanhoja ketjuja, vaikkei niistä tietenkään saa samaa marttyyrin kaapua kuin aloittamalla oman provohenkisen ketjun, johon me vakinaamat kuin lampaat ryntäämme auttamaan aloittajaa, aina yhtä viattomina ja avuliaina.

Vir, jonka toimialaa on todellisuus

[Pip]

Kiitos kaikille keskusteluun osallistuneille. Tämä oli erittäin valaiseva kokemus siitä, miten tämä sivusto toimii.

Jos keskustelun aloituksen lukee tarkkaan huomaa, että en hakenut seuraa vaan kysyin neuvoa, mistä minun kannattaa hakea seuraa.
Lounge-keskustelualueen määrittelyssä lukee: (keskustelu joka ei sovi muille alueille).

Sain yhden asiallisen vastauksen kysymykseeni , mitä välittömästi noudatin.

Eniten minua hämmästytti kuinka tällä sivustolla keskustelun tärkeimmäksi kysymykseksi nousi sääntöjen noudattaminen ja sääntöjen opettaminen. Ilmeisesti nämä ovat juuri niitä ihmisiä, jotka hiihtoladuilla pahoinpitelevät vanhuksia, jos nämä erehtyvät kävelemään ladulla, huutavat liikennevaloissa ihmisille liikennesäännöistä, jos kävellään punaisia valoja päin tai potkivat koiria, joita ei pidetä kiinni vaikka laki niin määrää. En uskonut löytäväni heitä täältä. Jatkossa keskityn enemmän sääntöjen opetteluun kuin kysymysten esittämiseen.

Mukavaa kevättä kaikille

Odottaisin, että sinulle on iän myötä siunaantunut käytöstapoja, joilla helpottaa omaa elämäänsä hyvinkin paljon. Olettaisin, ettet lähde (oikeassa elämässä) kaupungille huutelemaan omia fantasioitasi, jotka haluaisit jonkun toteuttavan (ehkä vieressäsi on kyltti, jossa asia esitetään yksityiskohtaisemmin)? Miksi oletat, että tällainen käytös toimisi täällä? Ellet ole parikymppinen naispuoleinen, joka haluaa toteuttaa kaikkien fantasiat (anteeksi baarilaiset tällaisesta stereotypioimisesta, mutta ymmärtänette pointin) ja suostuu mihin tahansa ja on lisäksi vielä fyysiseltä habitukseltaan sellainen, että kaikki miespuoliset kuolaavat, niin kannattaa varautua odottelemaan ilmoitukseesi vastaamista. Tällä saitilla on nähty useampi alistuva mies (ja erinäisiä Dom -miehiä), jotka laittavat ilmon, eivätkä saa vastausta tunnin kuluessa, joten leimaavat koko palstan naiset huoriksi tai vastaaviksi. Usko, kun sanon, että tällainen käytös on arkipäivää täällä. Kun olen lukenut tätä ketjua, niin mielessäni on vain kaksi vaihtoehtoa: joko olet trolli, tai sitten sinun älysi ei pysty sisäistämään sitä, mikä sinulle on sanottu kauniisti moneen kertaan? Kumpi olet? Hiljentymällä ja lukemalla palstaa voit ehkä joskus päästä jonkun Dommen kanssa juttusille, mutta mikäli jatkat fleimaamista täällä, osoitat vain olevasi trolli, eikä kukaan jaksa kuunnella.

[Satine]

Minä voin jotenkin ihan kuvioissa uutena ymmärtää, mitä aloittaja haki. Jos joku ihan ekoja kertoja uskaltaa sanoittaa jonkun mielestään tosi tumman ja perverssin haaveen, hän voi olla hyvin innoissaan uudesta oivalluksestaan, ja tavallaan hahmottaa, että bdsm-ympyröissä on kyse vähän samasta kuin pornossa tms, eli kyse on virtaviivaisista fantasioiden toteuttamisista, jossa ilmoituksessa haetaan toteuttaja teolle X. Jos itse on tyydyttynyt vain fantasian (ja ehkä pornon) tasolla, todellisuus ja leikkien kaksipuolisuus ei välttämättä avaudu. Oikeastaan samaa huomaa vanilja-puolellakin, moni mies (anteeksi sukupuoliyleistys), joka on hakenut seksikumppaneita vain netin kautta, asettelee vaatimuksia juuri samaan tapaan edes miettimättä, voisiko asia kiihottaa toista osapuolta ja pettyy sitten ja huutaa, että naiset ovat valikoivia hyväksikäyttäjiä, joille tavallinen mies tavallisine toiveineen ei kelpaa. Tulkitsisin tuon pornoleffojen pikatyydytysmallista tulevaksi.

Valtamedia ei juuri painota bdsm-maailmassa vallitsevia ihmissuhteita ja kiintymyssuhteita, ja minulle on ollut kiehtova yllätys lukea siitä puolesta täältä. Kuinka hyvään leikkisuhteeseen pääsyyn voi mennä vuosiakin, kuinka sub kokee voimakkaita tunteita valtiasta kohtaan ja dominoiva osapuoli miettii subin hyvinvointia usein enemmän kuin omaansa. Että lopulta kyse ei ole vain siitä pienestä osasta kuka alistaa ja miten, vaan tunteisiin liittyy turvallisuus, ystävyys ja molemminpuolinen kunnioitus. Minusta juuri tämä puoli avaa vaniljamaailmasta tulevalle parhaiten koko jutun ideaa (siis sitä, että kyseessä ei ole halu tulla vaikkapa vain brutaalisti pahoinpidellyksi) eli siitä sietäisi uusille tehdä vaikka infopakettia.

Vähän OT, anteeksi.

[Elektra]

E jaksanut lukea läpi kaikki vastauksia, mutta haluan kertoa mitä itse ajattelen.
Minun ensimmäinen ajatukseni oli että ilmoittaja tuskin löytää haluaamaansa. Mielestäni se suurin ongelma tässä ilmoituksessa on aika samanlainen kuin monilla skeneen uutena tulleilla alistuvilla miehillä (en tiedä naisista) yleensäkin: on valmiina aika pitkälle viety oma fantasia jolle etsitään toteuttajaa. Etsitään ikään kuin palvelua, eikä olla ajateltu seuranhakua ja sitä asiaa niinkään kahden välisenä suhteena jossa molemmat hyötyisivät. Tämän takia varmasti moni tässäkin tarjosi ratkaisuksi maksullista dominaa. Tietenkin voi olla että ilmoittajan fantasia sisältää olettamuksen, että se keneltä sitä seuraa/palvelusta haetaan nauttisi sen suorittamisesta mutta lähestymistapa on kömpelö, koska sitä ei sanota ääneen että subin nautintoa lisää huomattavasti se että D nautii ko- kidutuksesta ja subin ahdingosta. Mutta mielstäni vielä tätäkin epämiellyttävämmäksi aloituksen tyypinen ilmoitus tai ylipäätään lähestymistapa tuntuu siksi, että tässä dominoiva ei varsinaisesti alista omaehtoisesti, vaan toimii ikään kuin sätkynukkena alistetun käsikirjoituksen mukaan. Ainakin itse haluan säilyttää tunteen, että teen mitä ja miten itse haluan, ja siksi että minä haluan (vaikka tosiasiassa alistuvan mielihyvällä ja -pahalla on surikin merkitys) enkä siksi että noudattaisin palvelijamaisesti alistuvan osapuolen käsikirjoitusta. Se ei tarkoita sitä etteikö sub voisi tuoda esille omia fantasioitaa ja toiveitaan, mutta ne mielipiteet ja kiinnostuksenkohteet kannattaa tuoda yleisemmällä tasolla esille ja jättää se dominoivan osapuolen valittavaksi mitä niistä haluaa tehdä ja millloin.

Sen sijaan, että kirjaimellisesti etsisi toteuttajaa fantasialleen, kannattaisi kertoa etsivänsä dominaa, ja että omat kiinnostuksenkohteet ovat x, y ja z ja yrittää miettiä myös sitä mitä tarjottavaa itsellä olisi toiselle osapuolelle (enkä tarkoita tällä rahaa) tällaisessa alistussuhteessa.

[brainIsMySexOrgan]

Mitä jos hakija olisi ollut nainen? 25-vuotias nätti tyttö vastaavalla fantasialla, että sidottuna pitää pitää itseään riittävän lähellä ja tulla masterin halutessa riittävän nopeasti rangaistuksen uhalla.

Ja sitten palstan miehet olisivat haukkuneet tätä naista itsekkääksi omien fantasioiden esilletuojana. Ja hakijaa kehotettaisiin yhteen ääneen etsimään itselleen maksullisen masterin.

Olisivatko silloin palstan naisdomit tämän hakijan puolella vai edelleen sitä mieltä, että hakemus olisi liian itsekäs?

Eli onko tämä hakemus huono ja liian itsekäs lähinnä siksi, että hakijana onkin mies?

[Kettu vinossa]

Eli onko tämä hakemus huono ja liian itsekäs lähinnä siksi, että hakijana onkin mies?

Miksi pitää aina pelata sukupuolistereotypiakortti? 

Jos tälle linjalle lähdetään, kysyn: Entä jos hakija olisi ollut intersukupuolinen?

Minun mielestäni hakemus oli oikein hyvä. Ei ollut taas semmoinen yhden rivin ilmoitus, josta ei ota yhtään selvää, millaista seuraa oikeasti halutaan. Ainoa ongelma oli hakijan negatiivinen asenne koko foorumia kohtaan, kun hän ei saanutkaan vastauksia muutamassa tunnissa. Koska hän ei ole enää tätä ketjua kommentoimassa, hän on luultavasti löytänyt jo sen etsimänsä "paremman sivuston".

[morjasi]

Seksi ei ole mikään tasa-arvo areena. Naisilla on valta seksisuhteissa ja tällaisessa hiukan erikoisemmassa seksissä tilanne korostuu entisestää. Jokainen voi kokeilla tehdä ilmoitus naisena, niin huomaa kuinka paljon laadukkaita vastauksia tulee. Toivon että teette silti ilmoituksenne jonnekin isommalle sivustolle, tällainen pikku sivusto kärsii isosta määrästä feikki ilmoituksia.


Kuvion voisi yleistää vaikkapa tällä tapaa. Mies haluaa panna ja nainen miettii miksi panisin. Miehenä pitäisi pystyä tarjoamaan joku syy, miksi nainen antaisi seksiä. Valtio jakaa liikaa tulonsiirtoja miehiltä naisille ja tämä sotkee pariutumismarkkinoita. Miehelle on jäänyt maksajan rooli ilman palkinto seksiä. Matkustamalla kehitysmaahan (esim. Thaimaa). Huomaa hyvin nopeasti, että seksi ei ole niukkuushyödyke.

[Chmlnidae]

Miehet voisivat aloittaa vaikka lukemalla tämän: http://www.psychologytoday.com/blog/cupids-poisoned-arrow

[Chmlnidae]

Sinänsä jos mentäisiin taaksepäin, niin saataisiin takaisin luokkayhteiskunta. Rikkaat nais rikkaita köyhät köyhiä. Avioliitossa taloudellinen vastuu olisi koko suvusta ei vain yhdestä henkilöstä (olisi se sitten vaimo tai mies). Jo voitaisiin luopua sosiaaliturvasta mutta enpä tiedä olisiko se askel parempaan...

Ja tästä voi lukea ihan asiallisen kirjoituksen asiasta (ni ei tarvi sen "mielipidejohtajaksi" itseään tituleeraavan populististen heittojen varassa roikkua: http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/123719-sosiaalitukien-poistaminen-tasoittaisi-pariutumismarkkinoita

Ja sit vähä Asenteella: http://tyyligurunmuotiblogi.tumblr.com/post/3086095760/atm-ja-markkina-arvoteoria-nyt-vittu-oikeesti

[morjasi]

Tässäkään asiassa optimi tilanne ei varmaankaan olisi ääripää. Sukupuolten välisiä tulonsiirtoja vähentämällä saataisiin kohdistettua painetta naisille parinmuodostukseen. Syy miksi painetta pitää lisätä nimenomaan naisille on se, että heillä on valta pariutumismarkkinoilla.

[Koo]

Jumat en ole koskaan aikasemmin tajunnut miten kaikki onkin niin yksinkertaista - tulonsiirtoja muuttamalla saadaan kaikki taas raiteilleen, maailmanrauhakin kai siinä sivussa ja parannus syöpiin perkele.