Oikeusmininisteri haluaa sensuroida väkivaltapornografian internetistä

[Leikkisa]

Laki pitäisi säätää niin että ylläpitäjä on vastuussa sisällöstä ja sen julkaisujen laillisuudesta.

Miksi ylläpitäjä? Miksi ei kyseisen sisällön ladannut käyttäjä? Tässähän kivasti vieritetään vain lain tulkintaa ylläpitäjille ja koska kukaan ei halua päätyä lakitupaan oman webbisivunsa käyttäjien vuoksi, on turvallisempaa vain kieltää kaikki vähänkin johonkin viittaava varmuuden vuoksi. Tämähän vain rajoittaa yleistä sananvapautta entistäkin enemmän, koska mikään foorumi ei enää sen jälkeen lähde julkaisemaan mitään aiheeseen viittaavaa. Ja ilman ennakkosensuuria kaikkien viestien, kuvien ja videoiden suhteen, tätä ei voi myöskään valvoa.

[kide]

Tämä aihe ei mua pahemmin hetkauta, mutta jos viedään asia ajatusleikkitasolle, ehkä olisi parasta jos väkivalta(?)pornoelokuvia olisi saatavilla vain ostamalla. Mutta kuten kaikki tiedämme, nettiä on aika mahdoton siivota sellaiseksi, että leffoja ei esitettäisi huolehtimatta tekijänoikeuksista, asiaan tuskin saadaan muutosta. Itsekin katson toisinaan netistä sekä tavallista että BDSM-pornoa ja tavallisia elokuvia. Mutta voisin hyvin elää ilman tätä kätevää, ilmaista ja laitontakin tapaa. Eli asia ei ole minulle mikään ihmisoikeus- ja sananvapauskysymys.

Siinä vaiheessa jos tavallisten ihmisten BDSM/fetissi -sivustojen kuva- ja tekstimateriaali aletaan tulkita lainsäätäjien taholta väkivaltapornografiseksi, voi olla aika toimia. Toki asiaa voi jo nyt alkaa jännittämään, mutta ei tunnu todennäköiseltä, että lainsäätäjiä alkaisi kiinnostaa blokata tämäntyyppisiä sivustoja.

[RigoriRasputin]

Lakiahan tulkitaan aina varmuuden vuoksi raskaimman päälle. Sensuurin kanssa tekemisiin joutuva virkamies tulkitsee kaiken vähänkin väkivaltapornoon liittyvän kielletyksi,
ettei itse saisi syytettä virkavirheestä. BDSM-baari, Sidominut, Seksitreffit ym. sivustot on täynnä kirjoituksia, kuvia, treffi ilmoituksia jotka on tulkittavissa
väkivaltapornoksi. Mitä muuta kuin väkivaltapornoa on ilmoitus jossa haetaan dominaa piskaamaan ilman rajoja. Kuva jossa on nainen korsetissa piiska kädessä
on naisen alistamista ja väkivaltapornoa törkeimmillään ihmisen silmissä joka on vastuussa sensuurista ja haluaa pelata varman päälle.

[Chmlnidae]

*haukotus*

Kettu: en määrittele, en jaksa; liikaa muuta kiinnostavammaksi ja oleellisemmaksi priorisoimaani tekemistä.
Ja se miten taas asian kanssa olen työkseni tekemisissä, niin silloin on olemassa muiden jo määrittelemät rajat; minun ei tarvitse muuta kuin tehdä sitten tulkinta ja rajaus oikeasta kategoriasta.

Noin muuten minulle on aivan sama onko eläinpornoa se että perseeseen tökätään ketunhännällinen tappi, tai laitetaan kissankorvat päähän, tai että massut nussii bambei tai sussarit subei. Ei kiinnosta. Voin elää ilman sellaista(kin) kuvamateriaalia aivan onnellisena.

Tämä aihe ei mua pahemmin hetkauta, mutta jos viedään asia ajatusleikkitasolle, ehkä olisi parasta jos väkivalta(?)pornoelokuvia olisi saatavilla vain ostamalla. Mutta kuten kaikki tiedämme, nettiä on aika mahdoton siivota sellaiseksi, että leffoja ei esitettäisi huolehtimatta tekijänoikeuksista, asiaan tuskin saadaan muutosta. Itsekin katson toisinaan netistä sekä tavallista että BDSM-pornoa ja tavallisia elokuvia. Mutta voisin hyvin elää ilman tätä kätevää, ilmaista ja laitontakin tapaa. Eli asia ei ole minulle mikään ihmisoikeus- ja sananvapauskysymys.

Siinä vaiheessa jos tavallisten ihmisten BDSM/fetissi -sivustojen kuva- ja tekstimateriaali aletaan tulkita lainsäätäjien taholta väkivaltapornografiseksi, voi olla aika toimia. Toki asiaa voi jo nyt alkaa jännittämään, mutta ei tunnu todennäköiseltä, että lainsäätäjiä alkaisi kiinnostaa blokata tämäntyyppisiä sivustoja.

Joo, komppailen noita boldattuja kohtia.

Itse en katso netistä minkäänlaista pornoa tai elokuvia edes (saatikka laittomasti). En edes pyöri juurikaan muilla saiteilla kuin tämä. Ja jos jonakin päivänä tilanne on se että tätä ruvetaan rajoittamaan niin uskon että voin elää ilman niitä rajoitettuja juttuja. No probs. Se voi olla jopa hyvä asia. Siihen saakka voin keskittyä luomaan vaikka niitä irl ihmissuhteita näistäkin ympyröistä niin eipä nappaa vaikka koko saitti polkaistaisi pois tältä pallolta. Tähän en tosin edes usko. Voi olla että kuvagalleriaa joudutaan rajoittamaan mutta edes se ei osu minuun kun en mitään kiksejä mustista ja verisistä, tai edes toisten raidallisista, ruumiinosien kuvista saa. So, bye bye; ei tuu ikävä.

Jos joku vielä postaa tänne jonkin uuden ja kiintoisan kulman tähän aiheeseen niin jatkan, muuten lopetan tällä erää tähän, ja linkkaan itseäni fiksumman, tai ainakin aiheen tiimoilta hyvän kirjoituksen, siis sananvapauden tiimoilta, kyhänneen blogin parin vuoden takaa.
Ehkä se tuo perspektiiviä siihen kuinka oleellisista asioista tässä(kin) ketjussa ruikutetaan. Ja te joille se nettiporno, oli sitten lapsiin, eläimiin tai väkivaltaan liittyvää, ja niiden rajaamisen uhkan omaan sananvapauden ja seksuaalisen ilmaisunvapauden toteutukseen rajoittavana kohdistuvaa; niin liittykää yhteen ja jalkauttakaa voimanne, viereisiin, ja vieraisiin, pöytiin huutelu ei auta asiaanne tippaakaan.

http://www.jarkkotontti.net/blog/esseita-ja-arvostelua/ilmaisunvapauden-uhat-2000-luvulla-niin-nain-22010

[Hasse.W]

*haukotus*

Kettu: en määrittele, en jaksa; liikaa muuta kiinnostavammaksi ja oleellisemmaksi priorisoimaani tekemistä.
Ja se miten taas asian kanssa olen työkseni tekemisissä, niin silloin on olemassa muiden jo määrittelemät rajat; minun ei tarvitse muuta kuin tehdä sitten tulkinta ja rajaus oikeasta kategoriasta.

Noin muuten minulle on aivan sama onko eläinpornoa se että perseeseen tökätään ketunhännällinen tappi, tai laitetaan kissankorvat päähän, tai että massut nussii bambei tai sussarit subei. Ei kiinnosta. Voin elää ilman sellaista(kin) kuvamateriaalia aivan onnellisena.

Tämä aihe ei mua pahemmin hetkauta, mutta jos viedään asia ajatusleikkitasolle, ehkä olisi parasta jos väkivalta(?)pornoelokuvia olisi saatavilla vain ostamalla. Mutta kuten kaikki tiedämme, nettiä on aika mahdoton siivota sellaiseksi, että leffoja ei esitettäisi huolehtimatta tekijänoikeuksista, asiaan tuskin saadaan muutosta. Itsekin katson toisinaan netistä sekä tavallista että BDSM-pornoa ja tavallisia elokuvia. Mutta voisin hyvin elää ilman tätä kätevää, ilmaista ja laitontakin tapaa. Eli asia ei ole minulle mikään ihmisoikeus- ja sananvapauskysymys.

Siinä vaiheessa jos tavallisten ihmisten BDSM/fetissi -sivustojen kuva- ja tekstimateriaali aletaan tulkita lainsäätäjien taholta väkivaltapornografiseksi, voi olla aika toimia. Toki asiaa voi jo nyt alkaa jännittämään, mutta ei tunnu todennäköiseltä, että lainsäätäjiä alkaisi kiinnostaa blokata tämäntyyppisiä sivustoja.

Joo, komppailen noita boldattuja kohtia.

Itse en katso netistä minkäänlaista pornoa tai elokuvia edes (saatikka laittomasti). En edes pyöri juurikaan muilla saiteilla kuin tämä. Ja jos jonakin päivänä tilanne on se että tätä ruvetaan rajoittamaan niin uskon että voin elää ilman niitä rajoitettuja juttuja. No probs. Se voi olla jopa hyvä asia. Siihen saakka voin keskittyä luomaan vaikka niitä irl ihmissuhteita näistäkin ympyröistä niin eipä nappaa vaikka koko saitti polkaistaisi pois tältä pallolta. Tähän en tosin edes usko. Voi olla että kuvagalleriaa joudutaan rajoittamaan mutta edes se ei osu minuun kun en mitään kiksejä mustista ja verisistä, tai edes toisten raidallisista, ruumiinosien kuvista saa. So, bye bye; ei tuu ikävä.

Jos joku vielä postaa tänne jonkin uuden ja kiintoisan kulman tähän aiheeseen niin jatkan, muuten lopetan tällä erää tähän, ja linkkaan itseäni fiksumman, tai ainakin aiheen tiimoilta hyvän kirjoituksen, siis sananvapauden tiimoilta, kyhänneen blogin parin vuoden takaa.
Ehkä se tuo perspektiiviä siihen kuinka oleellisista asioista tässä(kin) ketjussa ruikutetaan. Ja te joille se nettiporno, oli sitten lapsiin, eläimiin tai väkivaltaan liittyvää, ja niiden rajaamisen uhkan omaan sananvapauden ja seksuaalisen ilmaisunvapauden toteutukseen rajoittavana kohdistuvaa; niin liittykää yhteen ja jalkauttakaa voimanne, viereisiin, ja vieraisiin, pöytiin huutelu ei auta asiaanne tippaakaan.

http://www.jarkkotontti.net/blog/esseita-ja-arvostelua/ilmaisunvapauden-uhat-2000-luvulla-niin-nain-22010

Tyypillinen kukkahattutäti.

Kaikki se mikä ei häntä/heitä kiinnosta voidaan kieltää.
Ei ajatella yhtään pitemmälle.
Aina löytyy uutta kiellettävää ja rajoitettavaa ”hyvän asian nimissä”.

Eihän täälläkään saa kirjoittaa enää koulutytöistä.(ainakaan kukkahattusetien mielestä).
 

[Chmlnidae]

Tyypillinen kukkahattutäti.

Kaikki se mikä ei häntä/heitä kiinnosta voidaan kieltää.
Ei ajatella yhtään pitemmälle.
Aina löytyy uutta kiellettävää ja rajoitettavaa ”hyvän asian nimissä”.

Eihän täälläkään saa kirjoittaa enää koulutytöistä.(ainakaan kukkahattusetien mielestä).
 

Okei; kerta kieltäytymisen päälle vuoksesi Hasse.
Minähän olen sanonutkin olevani saitin pahin ja paatunein kukkahattutäti. Lisäksi vihervasemmistolainen feministi ja vielä liberaalikin, ehkä...

Mutta barrikaadeille en aio kiivetä puolesta enkä vastaan nousevissa rintamissa asian tiimoilta. Minulla on muut vallankumoukset ja missiot hoidettavina omassa elämässäni. Ja toivonkin että he jotka tämän kokevat missiokseen niin myös tekevät asialle jotakin. En usko kärsivänikään siitä jos vaikka yhdistykset jotenkin lobbaisivat viranomaisia asiallisella tiedolla BDSM-seksuaalisuudesta. Saattaisin jopa tehdäkin asialle jotakin jossain sopivassa kohdin. Mutta se, pääasiallisesti (tässä ketjussa on myös asiallista juttua) mitä täällä vouhkataan ei jaksa kiinnostaa.

[Kettu vinossa]

Jos aihepiiri ei Chmlnidaea kiinnosta, niin etsi parempaa luettavaa. Eiköhän se ole tullut jo moneen kertaan kaikille selväksi, ettei sinua tämä asia kiinnosta?

Tähän ketjuun kaivataan kommentteja ihmisiltä, joilla olisi oikeasti ideoita siitä mitä voisimme torjua sensuuria ja muuttaa voimassa olevia lakipykäliä kansantajuisiksi. Moni kuitenkin haluaisi katsoa pornonsa ihan rauhassa ilman että pitää opetella kiertämään nettisensuuri.

[KalvinK]

Oikeusministeriö voisi keskittyä panostamaan voimavaransa siihen, että alaikäiset eivät pääse käsiksi väkivaltaiseen ja/tai pornografiseen materiaaliin. Eli voisivat ottaa kohteikseen kodit ja vanhemmat, missä se kasvatustyö pitäisi tehdä, ja vaatia pitämään jälkikasvustaan parempaa huolta. Kyseinen hanke saisi hieman katu-uskottavuutta siinä, että jos aluksi karsittaisiin vaikkapa TV:n ilmaiskanavilta kaikki väkivaltaa sisältävä materiaali pois. Eihän jäljelle jäisi kuin muutama hassu kokki- ja tanssiohjelma, mutta so what.

[Chmlnidae]

Kalvin hei; ei sitä väkivaltaa, vaan seksuaalista väkivaltaa, olla karsimassa, ainakaan käsittääkseni. Tosiasia nimittäin on että jos kaikki väkivalta karsitaan niin kovin paljon ei jää jäljelle enää uutisten jälkeen esitettävistä. Ja tosiasia myös on että kun katsoo miten esim rikossarjat ovat muttuneet viimeisen kymmenen vuoden aikana väkivaltakuvauksiltaan niin ei kyllä naurata. Meillä tosin lapset eivät edes halua katsoa mitään uutisten jälkeen etteivät ahdistu. Eivät, varsinkaan vanhempi, edes halua elokuviin (ainakaan k12) ellei ole varmuutta ettei pätkä ole jotakin muuta kuin kamalaa pauketta niin kuvan kuin äänen osalta.
Samaa mieltä olen myös kodin osuudesta ensisijaisena kasvattajana. Mutta emme elä ihanteellisessa maailmassa kaikkien lasten osalta, emme edes täällä.
Pieni lisäys siis vielä.

Tässä kaikin puolin ihanassa, oikeudenmukaisessa maailmassa
koskaan ketään kohdella ei kaltoin, saati väkivalloin
ei lasta, naista, miestä.
Ei syytä sormi oikeudetta, sellin ovi sulje suuta,
kivi lennä, ase ammu kuoliaaksi viatonta.
Ei lasta myydä, pakoteta, saati nälkään kiduteta.
Minä Suuri Kinky, vallan pienen pohjoisen Kasvatti Oivan Ihmisyyden,
omantuntoni kannan kukkimaan kaikkialle;
kuin lottovoiton saaneelle, tänne pohjille syntyneelle.
Nyt nostan väräjävän ääneni ilmi ilmoisille iloille
kaikille kansoille kajautan Suuren Huoleni Omastani; seksuaalisesta onnestani,
vapaudestani ilmaista, kaikelle kansalle kajautella;
omat ihanat sinelmäni, veriviirut veikeät, kädet köysin kieputellut, pakarat punaisiksi paukutellut.
Älä sinä saivartele, sananvaputtani kurista.
Anna kuvat kamalat kaiken toden olevat rauhassa levitä, lasten silmiin sattumaan,
mielet pienet maalaamaan.
Synkällä surulla synnytetyt, kivulla kamalalla kierrätetyt.
Ahdistusta aiheuttamaan; äiti lähti Kallen kanssa, kolmatta päivää kapakassa.
Ainut seura telkkarista; lämpöö loimuu olkkarista.
Pauke kova, kuolee kamut, ruumiskasat kasvaa somat.
Onneksi on netti oma joka lapsen toive soma.
Siellä vonkuu sedät söpöt, tarjoo seuran varsin sorjan; sielustasi tekee orjan.     

Voisin jatkaa pidempään mutten viitsi. Oikeasti. Minua yrjöttää välillä kuulua edes tälle sivustolle. Olet oikeassa Kettu; minun ehkä on tosiaan parempi kaivaa parempaa lukemista, ja tekemistä, itselleni. En halua sitä nettipornoani muiden kustannuksella.
 

[KalvinK]

Miksei voisi karsia pelkän väkivallan, ihan noin aluksi? Vai onko taustalla syvä huoli siitä, että silloin TV-ohjelmatarjonta kävisi liian suppeaksi, kun suosikki rikossarjasi ei enää näkyisikään.

[Chmlnidae]

Öö, minun puolestani voi karsia; en katso pahemmin televisiota kuin lasten kanssa joka toinen viikko. Ja jotakin dokumentteja sitten muuten, mutta aika sallittua kamaa ovat nekin. Rikossarjoja en ole katsonut kuin työkseni.

[Stylos]

Voisivatpa ihmiset pitää lupauksiaan ja tosiaan pysyä poissa keskusteluista ja sivuilta, jotka ovat heidän mielestään typeriä sen sijaan, että jäävät haukkumaan niitä ja julistamaan, että heillä olisi parempaakin tekemistä, vaikka ilmiselvästi ei ole.

Joka tapauksessa törmäsin seuraavaan:

"Ministeri Henrikssonin mukaan väitettyä lakimuutosta ei ole valmisteilla oikeusministeriössä."

http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/teknologia/vakivaltaporno_nettisensuuriin_oikeusministeri_kiistaa_lakimuutoksen

Eli tämän perusteella, joko toimittaja on toheloinut tai Henriksson kääntää kelkkaansa. Vaara näyttäisi siis tältä erää olevan ohi. Tietysti voisi olla hyvä, jos skenessä pohdittaisiin, miten vastaavien

[pulseproto]

.. paljon keskustelua aiheesta - mielipiteenvaihtoa,eettisten pilkkujen nus  nus.. mut heheh  jos menis itse aiheeseen..
Mielenkiintoinen tuo aloittajan hypoteesi (en muista sanoiko Henriksson juuri noin) sinänsä.
Joten aloin miettimään josko maailmanlaajuisesti jollekin nörttikoalitiolle, tms. annettaisiin em. tehtävän hoitoon muutama miljardi, kyettäisiinkö teknisesti pornosensuuri toteuttamaan.. "webwide"?
Mitä tapahtuisi jos esim kaikki suomen internet operaattorit sulkisivat palvelunsa.. sekä lankaverkot että kaikki langattomat.. Jäisitkö sinä nettipimentoon??

Mun käsitys on että tehtävän onnistuminen vaatisi nykymuotoisen internetin lakkauttamisen?! Kuinka se sitten tehtäisiin, ja mistä moinen konsensus löytyisi edes esim EU -maiden kesken..?

Henkilökohtaisesti kannatan sitä että kaikki mahdollinen kielletään --helpompi toimia laittomasti myös jatkossa )

ps. moinen esitys tosin kulkisi käsikädessä esim. tekijänoikeustaistelun rinnalla eduskunnassa säädettyihin lapsuksiin.-.

[Chmlnidae]

Voi Pulse; oon niin samaa mieltä sun kanssa  , vaikken laittomasti, enää, nettiä (juuri) käytäkään (ja nyt sit jotkut miettii et miten helvetissä oot ,) jep, mut sunkin äö taitaa olla enemmän ku Suomen suvilämpötilan luokkaa...

Sinänsä tuo Islannin tilanne on mielenkiintoinen, niin sosiologisesti kuin ihan käytännössäkin...kuinka se onnistuu siellä, ja onko kansa tosiaan yksimielinen. Olisi kiva tietää tarkemmin, tai perehtyä, jos ehtis.
Ja mun mielestä Nikki teki ihan oikein ku julkisti sen estolistan. Se oli avointa ja demokraattista, toisin kuin Poliisin toiminta "pienine" kömmähdyksineen...

[Hasse.W]

Oikeusministeriö voisi keskittyä panostamaan voimavaransa siihen,......

Tai http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288541002168.html