Dominoivat ihmiset ja narsistinen persoonallisuushäiriö

[Chmlnidae]

...hakeudu hoitoon ja tästä varmaan johtuu, miksi se ennuste "paranemiseen" on niin huono. En oikeastaan usko että persoonallisuushäiriöistä parannutaan, niiden kanssa opitaan elämään.

Tähän hieman haluaisin lisää perusteluja...?
En tiedä mikä diagnoosi kirjoittajalla on, eikä se nyt ole oleellistakaan, mutta persoonallisuushäiriöt on laaja-alainen kulttuurisidonnainen määrittely, liukuvarajainen sellainen.
Tulee myös muistaa että varmasti(?) jokaisella ihmisellä riittävän stressattuna tulee ilmi persoonallisuushäiriöistä käyttäytymistä.
Persoonallisuushäiriöissä on kyse jäykistä ajatus- ja käyttäytymismalleista, jotka perustuvat sille että ihminen yrittää tulla tunnetasolla toimeen eriytymisen ja liittymisentarpeensa kanssa.
Nämä liittyvät kiinteästi, luonnollisesti me kun olemme sosiaalisia ja muista ihmisistä riippuvainen laji, läheisiin ihmissuhteisiin ja niissä koettuihin, usein opittuihin malleihin.

Tulee myös tajuta että ihmisen aivot ovat läpi koko elämän elastiset; muokkautuvat. Ajattelumme ja toimintamme muokkaa aivojamme. Voimme muuttaa sekä ajatteluamme että toimintaamme.
Toki hermosto on plastisempi nuorena ja tiettyinä ikäkausina, mutta myös aikuisena aina kuolemaan asti.
Aivojen muokkautuvuuteen voidaan myös vaikuttaa.
Jotkut psyykenlääkkeet perustuvat sille että aivot saadaan jälleen sellaiseen tilaan että niihin voidaan vaikuttaa herkemmin ja helpommin. Tähän perustuu erilaisten psykoterapioiden ja lääkityksen suositeltu yhtäaikainen käyttö.

On myös persoonallisuushäiriöitä joista voi parantua kokonaan. Ja toisia jotka heikkenevät iän myötä.

Lisäys: Psykopatia on sitten se joka on nykykäsityksen mukaan synnynnäinen. Voidaan skannata (http://www.futurepundit.com/archives/001998.html) Mutta nyt tulee sitten tehdä se ero että narsisti ei välttämättä ole psykopaatti, vaikka heikko sairaudentunnoltaan onkin ja hoitotulos, ja hoitoon hakeutuminen, heikkoa onkin.

Lisätäänpä vielä: Voi olla myös psykopaatti (siis aivoiltaan erilainen) mutta silti vastuuntuntoinen. Vastuunotto on opittua käyttäytymistä. Ihminen joka on älykäs voi, huolimatta, aivojensa rakenteista, ymmärtää itseään ja toimintaansa, sekä omia tunneimpulssejaan. Ja kykenee näin ollen kognitiivisesti puntaroimaan tunnereaktioidensa  houkuttelemien tekoaikeiden oikeellisuutta. Hän voi vaikuttaa omaan tekoonsa, myös silloin kun hän on psykopaatti aivoiltaan.

[Chmlnidae]

Okei, sitten hieman aloittajan kysymyksenasetteluun:

Lainaus käyttäjältä: brainIsMySexOrgan - 29.01.2013, 14:40

Narsismi ja dominoivat taipumukset menevät päällekäin hieman kuten kipu ja nautinto. Kuinka yleistä narsismi on dominoivien ihmisten keskuudessa?

Alla on ote wikipediasta narsistisesta luonteesta:

Narsisti käyttää häikäilemättömästi ihmisiä hyväkseen. Yleensä narsisti valitsee uhrin (yleensä perhe, esim. puoliso) ja pikkuhiljaa alistaa tämän täysin tahtoonsa. Alistamistapoja ovat mm. haukkuminen, väkivalta ja uhkaileminen. Lopulta uhri tuntee itsensä niin huonoksi, että ei ymmärrä hakea apua, vaikka suhteessa olisi väkivaltaakin. Uhri saattaa tuntea ansaitsevansa väkivallan.

Ulkopuolisten on erittäin hankala huomata narsistiutta, sillä narsisti osaa näytellä ja tarvittaessa esittää hyvinkin miellyttävää ja empatiakykyistä. Usein narsisti myös vierittää pahat tekosensa uhrin syyksi. "Hän yritti tahallaan ärsyttää, joten pinna katkesi. Olen hyvin pahoillani ja pyysin anteeksi. Hän on itsekäs, eikä anna anteeksi." Näin uhri on jälleen syyllinen.

Toisaalta myös dominoiva kinkyilijä saattaa alistaa toisen täysin tahtoonsa väkivallalla, nöyryyttämisellä ja subi saattaa tuntea ansaitsevansa tämän kohtelun ja nauttivansa siitä.

Johtopäätöksenä herää epäily, että hakeutuvatko myös narsistit tavallista herkemmin dominoivaan rooliin ja etsivät subeiksi henkilöitä, keitä voivat oikeasti alistaa. Ja mistä subi voi tunnistaa tällaisen potentiaalisen narsistin, vai onko subien joukossa myös henkilöitä, ketkä nimenomaan kaipaavat vierelleen narsistisesti dominoinnista nauttivaa tosi-masteria?

Okei. En ota nyt tässä kantaa mihinkään narsismin ilmenevyyteen kinkyjen keskuudessa; en sen paremmin dominoivien kuin subbailevien osalta.
Olen kiinnostuneempi siitä miten epäterve narsismi ja dominoivuud korreloivat ja mahdollisesti leikkaavat kosketuspinnoiltaan toisiaan ihmissuhdekäyttäytymisen kentässä.

Aiemmin ketjussa Riverladyltä tuli hyvin osuva termi korvaamaan termin "narsismi"; "jumalharha".
Narsismissahan on kyse juuri harhasta. Ihminen ei ole oppinut tunnistamaan omia rajojaan, eikä näin ollen kykene myöskään kunnioittamaan (tunnistamaan?) toisen ihmisen rajoja.

Narsisti on rajaton, säännötön ja jumalainen. Syyllisyydentunnoton ja empatiakyvytön. Hänellä on epärealistinen minäkuva ja onneton itsetunto, jota hän pönkittää mitätöimällä toista(-sia) ihmistä.
Ja se mikä on kiintoisaa nimenomaan tällä saitilla: narsisti ei halua toisen kokevan mielihyvää. Eli jos dominoiva korostaa aina omaa etuaan ja mielihyväänsä ja nonsoleeraa subbailevien mielihyvän tarpeen niin kannattaa hälyyttyä.

Terveet, sisältää mielestäni myös tämän skenen valtasuhteet, ihmiset muodostavat molemminpuoliselle (kaikkien puoliselle) yhteisymmärrykselle pohjautuvia suhteita. Kaikilla on rajansa ja sääntönsä, jopa niillä orjilla jotka luopuvat niistä (eli heillä on jotakin jonka he päättävät antaa pois, määritellyksi tai määrittelemättömäksi ajaksi, täysin rajatta tai joillakin rajoituksin).
Ja jokainen terve (mielestäni) ihminen ymmärtää ettei voi antaa lopullista päätäntävaltaa itseltään kokonaan pois nykyaikaisessa länsimaisessa yhteiskunnassa rikkomatta lakeja ja omia velvollisuuksiaan.

Tällä(kin) saitilla on niitä isottelevia spedejä (termilainaus Norjalta), joilla on ilmeisesti joko kielellisiä, tai älyllisiä, vajaavuuksia ajattelunsa ilmaisuun tai sitten todellisia ajatteluun ja asenteisiin liittyviä vajaavuuksia. Välillä on hankala erottaa kummasta on kyse.

Mutta koska (epäterve) narsistisuus ja (epäterve) dominoivuus tosiaan limittyvät ilmenemismuotoineen, niin katson että juurikin valtaleikkejä harrastavien tulee olla erityisen tietoisia näistä asioista. Sekä myös omasta psyykkeestään. Ja nimenomaan subbailevien naisten. En ole niin huolestunut dominoivista, vaikka pidänkin erityisen tärkeänä juuri dominoivien itsetuntemusta onnistuneissa D/s-suhteissa, varsinkin dominoivan tulee tiedostaa rajansa -> kunnioittaa myös toisten rajoja. Rajaton dominoiva yhdistettynä heikoilla rajojen ymmärryksellä varustettuun subbariin on pelottava yhdistelmä.

Eli nämä pelolla ja väkivallalla, ja niiden oikeuttamisella ihmissuhdetasolla (poiketen siis välineistä leikkiessä), hehkuttelevat puheenvuorot täälläkin herättävät kyllä minussa vastenmielisyyttä.

Pieneksi happotestiksi suosittelisin kaikille subbaileville äärimmilleen vietyä dominoivan hermojen ärsytystä  (turvallisissa olosuhteissa). Narsisteja on hyvin helppo ärsyttää, he provosoituvat helposti. Tämä perustuu siihen että he kokevat että heidän erityisasemaansa ja kaikkivoipaisuuttaan uhataan. Jos pinna siis prakaa niin kandee jättää väliin.

(..jatkan jossain kohtaa jos ehdin, nyt on pakko lopettaa..en nimittäin sanonut sitä r-sanaa, ja siitä voisin hieman vielä jatkaa...)

 

[Chmlnidae]

Jatkan hieman, nyt sitten sen r-sanan alle mahtuvaa asiaa. Rakkaus. Tuo niin ihana ja niin kamala sana. Monitahoisuudessaan niin kovin väärinkäytetty ja usein myös väärinymmärretty.

Täälläkin, tässä ketjussa, on sanottu että nykyään on (on ollut) trendikästä heitellä sitä narsistikorttia. Totta.
Mutta ehkä kannattaisi ajatella sen sijaan että jutut on aina joko tai että ne on sekä että. Myös tämän narsistisuuden kanssa.

Narsismissa, siis siinä mitä ilmenee sen terveen narsismivaiheen jälkeen joka meille kaikille olisi niin tarpeellinen että meistä tulisi rakastamaan kykeneviä tasapainoisia omat rajamme, ja toisten, tunnistavia ihmisiä, kun on kyse juuri siitä (usein plus mahdollisesti geenipohjaa) että lähisuhde, yleensä äiti-lapsisuhde on ollut toimimaton. Eli liittymis ja irtautumistoiminnot ovat häiriintyneet: lapsi ei ole oppinut tervettä liittymistä ja irtautumista toisesta. Eikä myöskään ole kokenut saaneensa sellaista hyväksyntää ja rakkautta että olisi voinut ja osannut rakentaa terveet rajat itselleen.
Tämä lapsuuden malli sitten tuodaan muihin ihmissuhteisiin.

Oikeastaan vaaraahan ei olisi jos narsisti olisi kiinnostunut (ihan nyt kumman tyyppinen vain) sellaisista ihmisistä, toisista, jotka ovat terveitä itsetunnoltaan ja rajoiltaan.
Homman paskamaisuus on juuri siinä että koska kyse on niin perustavaa laatua olevista tarpeista, myös narsistilla, niin hän vaistomaisesti osaa kohdistaa huomionsa sinne mistä voi myös jotain saada; eli ihmiseen jolla on jotakin häikkää myös omien rajojensa kanssa.
Harvalla meistä on ollut täysin traumatisoimaton lapsuus. Heikkoja kohtia löytyy. Ja kaikki me myös olemme tarvitsevia, joten...Kyse on myös siitä että kaikki ihmissuhteet koko ajan muokkaavat meitä, myös aivojamme. Eli vaikka olisimmekin olleet suht terveitä psyykeeltämme niin on olemassa sellaisia ihmisiä jotka osaavat "uida ihomme alle" niin ettemme edes huomaa kun jo olemme koukussa. Ja silloin on tarpeen se itsetuntemus jonka olisi hyvä ollut kehittyä jo lapsuuden lähisuhteissa, sellainen itsetuntemus ettemme ole taipuvaisia hakemaan rakkautta tekojemme ja suoritustemme kautta, vaan ymmärrämme olevamme arvokkaita omina itsenämme niin ettei kenenkään yhden ihmisen mielipide, varsinkaan negatiivinen ja vähättelevä, horjuta itsearvostustamme. Ja vain niitä omia tuntemuksia rehellisesti tunnustellen on mahdollista pysyä tasapainossa; kyseenalaistaa ja tunnistaa manipulointiyritykset tunnetasolla ja ottaa tarvittaessa etäisyyttä joko fyysisesti tai henkisesti, tai kumpaakin, niin että saamme omaa tilaa setviä omia tunteitamme ja ajatuksiamme.

Ja sen sijaan että heti kättelyssä laitamme leiman jokaiseen hieman meitä heiluttavaan (joko sanoilla tai käyttäytymisellä) pystyviin ihmisiin, niin ehkä tulisikin pysähtyä ja miettiä että mihin kohtaan nyt osui. Yleensä kun osuu juuri sinne narsistiin. Ja se narsisti jossain määrin asustaa aika useissa meissä. Joko se jolla on taipumus pussata (hei minne muuten se eskimopusu häippäs tästä edeltä  ?) tai se jolla on taipumus purra. Eli kyse on siitä kummalla tavalla on itse kullakin heikolla hetkellä taipumus reagoida. Mahdollisesti tilanteesta riippuen molemmilla.
Eli sen ylimielisen (joka myös on sitä narsismia) asenteen sijaan, että haukkuu ja laukoo muihin niitä leimoja narsistisuudesta, niin hyväksyy sen että niin itsessä kuin muissa ihmisissä on taipumuksia narsistisille reaktioille varsinkin stressaavissa tilanteissa. Tämä kulma kun mahdollistaa paremmin sen ettei satuta itseään eikä myös sitä toista ihmistä. Ymmärtäminen ja itsetuntemus kun on oikeasti se ainoa oikea väline tulla toimeen niin itsensä kuin toisten ihmisten kanssa, ja myös paras välinen suojautua sellaisilta narsisteilta jotka kykenevät vahingoittamaan toista ihmistä.

Ja se miten tämä liittyy juuri tähän ketjuun sitten.
Minua puistattaa sellaiset asenteet että tulisi heti toisen ihmisen kohdatessa olla valta-asetelma selvä. Siinä on todella suuria riskejä juuri narsistisen käyttäytymisen puhjeta kukkaan. Jos jo lähtökohdiltaan, nimenomaan D/s-suhteissa ja seksissä, lähdetään siitä että toisella on valtaa toisen yli niin hejjaaa vaan sanon minä.
Kannattaa todellakin tuntea toinen ihminen ihan tasa-arvoisena yksilönä ennen vallanluovutusta. Pelkkä nettituttuus ei riitä. Toki on eri tasoista kanssakäymistä mutta kun/jos kyse on D/s-suhteesta, niin se että joku (mahdollisesti täysurpoturpotruumas..ei ku narsisti) jo alkuasetelmissa vaatii totaalista omien sääntöjensä hyväksyntää ei ole ihan ok.
Jep; tiedän että nyt täällä moni ärsyyntyy sanomastani mutta ei paljon paina. Voi olla että on, ja varmasti onkin, niitä joille on käynyt ihan hyvin, jopa tosi onnellisesti, vaikka on lähdetty soitellen sotaan, tai suhteeseen siis, mutta kaikilla ihmisillä ei ole yhtä hyvä tsägä, tai yhtä hyvä intuitio toisten ihmisten suhteen. Varsinkin aloittelevana ja kokemattomana subina kannattaa mieluummin katsoa kuin katua, ja muistaa että hiljaa hyvä tulee, ja että maltti on valttia.

[prinsessaleia]

Mielenkiintoinen aloitus. Pohdin asiaa itsekin tässä taannoin, mutta tulin siihen tulokseen, ettei näin kuitenkaan ole. Minäkin siis uskon, ettei kinkyissä ole prosentuaalisesti sen enempää narsisteja kuin muussakaan väestössä.

Narsistit, kuten muutkin persoonallisuushäiriöiset hakeutuvat usein BDSM:ään, se on tapa narsismin tyypistä liittyen saada joko haluamaansa ihailua tai kohdistaa oma ihailunsa johonkin toiseen. Narsismia on varmastikin enemmän kinkyissä, mutta se ei ole suinkaan vaan dominoivan puolen ongelma, vaan yhtälailla subien.

-> Olen samaa mieltä. Subin halu olla toisen halun totaalinen objekti voi olla hyvinkin narsistista..

[-katy-]

Ei kai ihailun tai huomion kaipaaminen vielä tarkoita persoonallisuushäiriötä- en muista kuinka monen seikan tulee toteutua tai onko yksi selkeä piirre(epäilen),jotta voisi diagnoosein puhua-joskus tulee totaalinen väsymys ja kyllästyminen kun esim. 40 vuotta seuhtoo ko.ihmisen kanssa-onneksi vapautuminen tapahtui,kaikilla sitä ei tule kun sairas painostaa ja uhkailee ym. temppuilee

[Nick]

Sub (tai sellaisena käyttäytyvä) voi myös olla narsisti kuten tuossa mainittiin. Narsistien suhteen ongelmallista on ettei tilaa ole helppo tunnistaa, erityisesti ellei ole aiempaa kokemusta kyseisestä häiriöstä.  Samoin narsismia on eriasteista, asteikolla 0 - 100 joku voi olla vaikkapa kaksikymmentä, jolloin tusinasta yleisimmästä narsismin tunnusmerkistä saattaa esiintyä vain esimerkiksi neljää ja nekin sillä rajalla joka on joissakin tilanteissa hyvin lähellä terveen ihmisen hiukan liioiteltua mutta normaalia käytöstä.  Ilmeisesti kaikille yhteinen nimittäjä on uhrin nostaminen ensin jalustalle ja sitten tasainen, usein huomaamaton asteittainen aseman alasajo, mikä väistämättä johtaa perin ikävään tilanteeseen jos uhri ei ymmärrä ajoissa paeta tai kykene siihen.  Toisena piirteenä mainitsisin "oudon tunnelman", ilmapiiri narsistin seurassa on välillä sangen ihmeellinen, sitä en osaa sanoiksi pukea mutta ne ketkä ovat tilanteen kokeneet, tietävät mihin viittaan.

Narsismin ongelmana on ettei kyseinen henkilö itse tunnista tilaansa eikä koe tarvitsevansa apua. Tästä lähtökohdasta käsin minkäänlaista parantavaa hoitoa ei ole olemassa eikä saatavilla.

Ainoa neuvo ja ohje jonka minä voin antaa; pakene! Mitä pikemmin, sen parempi. Muita järjellisiä vaihtoehtoja ei ole.

Jos asiaan haluaa tarkemmin tutustua, niin tässä yksi hyvä linkki http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Vaknin.html

[-katy-]

Narsismin ongelmana on ettei kyseinen henkilö itse tunnista tilaansa eikä koe tarvitsevansa apua. Tästä lähtökohdasta käsin minkäänlaista parantavaa hoitoa ei ole olemassa eikä saatavilla.

Ainoa neuvo ja ohje jonka minä voin antaa; pakene! Mitä pikemmin, sen parempi. Muita järjellisiä vaihtoehtoja ei ole.

Tuo on totta. Sellainen kokemus itsellä, että ko.henkilö hakeutui lopulta hoidon ja tuen piiriin sen vuoksi,että muut ihmiset ovat niin sairaita ja aiheuttaneet hänen ongelmansa. Ehkä se, että edes on jonkinlaisessa keskusteluyhteydessä pahasta olostaan,voi auttaa hieman- ko. henkilö siis alkaa kesksittyä ittsetutkiskeluun sen sijaan, että on muiden asioissa kärppänä.
Itse en tunne enää vihaa niinkään, vaan olen surullinen ja tekee pahaa toisen puolesta-

Joskus ei tosiaan voi lähteä ja paeta tai ei kykene eri syistä johtuen-tai sitten viimein ei ole mitään muuta vaihtoehtoa ellei halua menettää itse järkeään- hyvin vaikeita juttuja ja mitä seurannut elämää työstäkin käsin, niin ei mitään hirveän harvinaisia tilanteita-
Tuntuu että terve,aikuisten ihmisten tasavertainen toiminta kera kunnioituksen on hyvin vaikea asia-aina pitää olla jotain pelejä ja valtataisteluita,arghh

[Leccare]

http://www.studio55.fi/tositarina/article/tiina-karsi-narsistimiehesta-25-vuotta-nain-mies-kiristi-ja-kieroili/126848

http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsismi

http://www.narsistienuhrientuki.fi/tietoa/narsismista_yleisesti/narsisti_kodin_valtiaana/



Artikkeleita lukiessa tuli mieleen, kuinka hienon mahdollisuuden 24/7-D/s-suhde antaa narsisteille käytöksensä perusteluun. Kummallista ettei heitä ole skenessä, koska puitteet olisivat narsistille aivan täydelliset.
 Kuinka moni uskoo erottavansa narsistin ja 24/7-D:n toisistaan?
 Voisiko Narsistien houkuttelulla skeneen saada korjattua D-vajetta? Alistuvillehan on tärkeintä vain se, että pääsevät alistumaan, ja narsistin kanssa asetelma on aina kunnossa. Mikä parasta ei tarvittaisi mitään narsistien uhrien tukipalvelua, koska suhde olisi täydellinen alistuvalle.

[Lady Whip]

Hassua, mutta samaa asiaa olen miettinyt monia kertoja.

Ylipäätään myös alistuvan hyväksikäyttöä.
Aina on ollut niitä Dominoivia ketkä laskelmoiden ottavat subikseen sellaisen joka hyödyttää heidän työntekoaan, tuovat rahallista hyötyä suhteeseen, antavat oman työpanoksensa D:n kodin puhtaanapysymiseen ja ovat myös hyvin remonttitaitoisia. Atk:n käyttötaidot ja koodauksen osaaminen katsotaan erityishyväksi perusteeksi ottaa joku alistuva omakseen.

Kun ensin on kartoitettu alistuvan käytännön osaaminen. Sen jälkeen mietitään soveltuvuutta seksuaalisten tarpeiden purkamiseen.
Varmuuden vuoksi katsellaan switchiä koska jossain vaiheessa kun ensimmäiseen sub/switchiin kyllästytään ja D haluaa uuden subin, alkuperäinen sub/switch ympäripuhutaan tekemään yhteistyötä ja alistamaan uutta subia. Näin D:llä on kaksi subia omiin tarpeisiin.

Hyvä sub on sellainen jota saa riepotella kuin räsynukkea. D:llähän on tarpeita ja agressioita on saatava purkaa tavalla tai toisella. Eli hyvin masokistinen sub on se valinta..lisätään tämä halutaan-listaan.

Subin mieli saadaan hallintaan tavalla jossa ensin vedetään puoleen ja ollaan niin lähellä. Sitten työnnetään pois. Sitten taas tullaan lähelle, työnnetään pois, tullaan lähelle...
Sub ei loppujen lopuksi enää tiedä missä mennään ja mikä maa. Alistuminen ja myöntyminen kaikkeen on ainoa mahdollisuus koska muutoin vaihtoehtona saattaa olla piiskaus tottelemattomuudesta ja sen lisänä hetkellinen hylkääminen sekä poistyöntäminen.

Sub on saatu tilaan jossa ei voi kieltäytyä koska se kuulemma kuuluu juttuun. Nappula pään sisällä on laitettu alistusmoodiin. Eihän D:tä sovi arvostella. Hän on aina oikeassa. Ja jos ei ole niin piiskalla saadaan mieli muuttumaan...eli D on aina oikeassa.

Onko tämänkaltainen käytös D:n puolelta narsismia?  En tiedä. Tämänkaltaisesta suhteesta toipuminen kuitenkin on melkein elinikäinen projekti. Eli jotain on ollut todella pielessä.

[mauje]

  Eihän tuollaista pelleilyä kauaa jaksais pirukaan? Saati subi, eihän?

[Leccare]

Eihän tuollaista pelleilyä kauaa jaksais pirukaan? Saati subi, eihän?

Tietysti subi jaksaa, koska Narsisti osaa tuhota oman arvon tunnon. Kun subin itsetunto on tuhottu osana jokapäiväistä kanssakäymistä D/s-suhteen varjolla, elämä hymyilee kaikille osapuolille.

edit:

Koska Narsisteille normaali D/s-elämä tulee luontaisesti, olisi kiva vertailla lopputulosta normaalin kovasti yrittävään ja harjoitelleeseen D-henkilöön. Jos esimerkiksi Narsisti ja normi-D dumppaisivat subinsa ja ottaisivat tämän uudelleen takaisin, kuinka monta toistokertaa enemmän Narsisti onnistuisi sen tekemään ja kuinka usein? Kyllähän normi-D kykenee jättämään subinsa ainakin pari kertaa viikossa jopa viikkojen ajan.

[submit]

Hienoa, että foorumilta löytyy tällaista syvällistä D/s-suhdedynamiikan ymmärrystä.

Loistava aloitus, kertoo aloittajasta paljon!

[Master T]

Narsistiseen persoonallisuushäiriön keskeinen ominaisuus on kyvyttömyys empatiaan. Käsitykseni mukaan D/s-suhde ei onnistu lainkaan, jos dominoivalta puuttuu kyky empatiaan. Voisin kuvitella ehkä jotenkin toimivan D/s-suhteen, jossa subilla on tämä puute, mutten toisinpäin.

Dominoivalla on D/s-suhteessa enemmän valtaa ainakin joissain osissa suhdetta. Tähän valtaan liittyy aina myös vastuu. Epäilen, ettei ilman empatiaa pysty vastuuseenkaan.

[Nuppuorja]

Voisin kuvitella että narsisti Dom ei pidä huolta subistaan, eikä ymmärrä että subinkin pitäisi saada suhteesta jotakin. Toisaalta näin voi käydä ilman narsismiakin. Mutta nykyäänhän jokainen katsoo oikeudekseen iskeä diagnooseja toisiin, varsinkin jos toinen on tuntunut käyttäytyvän ikävästi. Ihmiset käyttäytyvät joskus ikävästi ja silloin ainakin D/s- suhteessa asia keskustellaan läpi ja etsitään ratkaisua asiaan. Asioita ei vie eteenpäin se, että huudetaan "Narsisti" ja mennään mököttämään marttyyrina.

[subpks]

Hienoa, että foorumilta löytyy tällaista syvällistä D/s-suhdedynamiikan ymmärrystä.

Loistava aloitus, kertoo aloittajasta paljon!

Ai, mielestäni aloitus oli ihan asiallinen eikä missään mielessä turha. Olen itsekin miettinyt samaa asiaa monia kertoja. Jokaisessa ihmisessä on narsistisuutta, se on osa tervettä mieltä. Se missä kulkee epäterveen ja terveen narsistisuuden raja on joskus vaikea määrittää.

Voisin kuvitella että narsisti Dom ei pidä huolta subistaan, eikä ymmärrä että subinkin pitäisi saada suhteesta jotakin.

Noin sen itsekin ajattelen.