Moderoinnista

[Hasse.W]

Liittyy keskusteluun.
http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=413.0
”Padat ja kattilat...

Joten virallisesti: tsot-tsot pojat koetamme olla hiiltymättä liikaa.” Smooth



Ei nuo jutut mitään uusia ole ja maata kaatavia mutta jos valvojat puutuvat bemad:in juttuihin.
Vaikka ne ovatkin hyvin usein mitä ovat.
Niin nyt ne pysyivät aiheessa, koska  (sana jota ei saa lausua joka paikassa) ja siitä käyty keskustelu usein luo kuvan suvaitsemattomasta sisäpiiristä.
Ja kun keskustelun aihe oli vielä ” Kinkypiirien ahdasmielisyys, suvaitsemattomuus? ” niin aiheessa oltiin aika hyvin.
 Nyt annetaan viesti että …........ ei saa puhu joka paikassa ja kirjoittajia kohdellaan eriarvoisesti sen mukaan onko kyseessä ”yksinäinen susi” vai ”bileistä tuttu”.
 Sillä jos kerran pilkkua viilataan niin toivottavasti ainakin tasapuolisesti.
Toisessa viestissä kyllä mentiin henkilökohtaisuuksiin hymiöstä huolimatta.

Ps. Minusta ei koko asiaan alunperinkään olisi kannattanut sekaantua mitenkään.
      Eikä homma sitten parantunut kun ”kaverin” viestit suvaittiin moitteitta.

[Hermes]

Liittyy keskusteluun.
http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=413.0
”Padat ja kattilat...

Joten virallisesti: tsot-tsot pojat koetamme olla hiiltymättä liikaa.” Smooth



Ei nuo jutut mitään uusia ole ja maata kaatavia mutta jos valvojat puutuvat bemad:in juttuihin.
Vaikka ne ovatkin hyvin usein mitä ovat.
Niin nyt ne pysyivät aiheessa, koska  (sana jota ei saa lausua joka paikassa) ja siitä käyty keskustelu usein luo kuvan suvaitsemattomasta sisäpiiristä.
Ja kun keskustelun aihe oli vielä ” Kinkypiirien ahdasmielisyys, suvaitsemattomuus? ” niin aiheessa oltiin aika hyvin.
 Nyt annetaan viesti että …........ ei saa puhu joka paikassa ja kirjoittajia kohdellaan eriarvoisesti sen mukaan onko kyseessä ”yksinäinen susi” vai ”bileistä tuttu”.
 Sillä jos kerran pilkkua viilataan niin toivottavasti ainakin tasapuolisesti.
Toisessa viestissä kyllä mentiin henkilökohtaisuuksiin hymiöstä huolimatta.

Ps. Minusta ei koko asiaan alunperinkään olisi kannattanut sekaantua mitenkään.
      Eikä homma sitten parantunut kun ”kaverin” viestit suvaittiin moitteitta.

Bemadin teksti oli turhaa asioiden kärjistämistä ja provosoimista, vaikka aiheessa pysyikin. Tämä on säännöissä yksiselitteisesti kielletty.

Tervetuloa kinkyjen omalle sivustolle! Haluamme, että käyttäjät viihtyvät sivustolla ja tuntevat olonsa kotoisaksi. Toivomme sivuston käyttäjiltä asiallisuutta ja suvaitsevaisuutta, ja että käyttäjät kunnioittaisivat muita ja muiden esittämiä mielipiteitä, vaikka ne poikkeaisivatkin kirjoittajan omista mielipiteistä.

Emme hyväksy minkäänlaista henkilöihin kohdistuvaa epäasiallista kirjoittelua. Myös sukupuolen, suuntauksen tms. perusteella tapahtuva syrjintä ja vihakirjoittelu on kielletty. Vältä siis turhaa asioiden kärjistämistä ja suoranaista provoamista, mikäli vain mahdollista.

Kukaan meistä ei päivystä täällä 24/7 tarkistamassa jokaista viestiä erikseen kaksi sekuntia niiden ilmestymisen jälkeen,  puutumme sääntöjen vastaiseen kirjoitteluun sitä mukaa kun siihen törmäämme. Jäsenten toimiminen toistensa poliiseina ei ole sopivaa keneltäkään.

Toivomme, että asiattomat kirjoitukset ilmoitettaisiin ylläpidolle "Ilmoita valvojille" lomakkeella, jotta ylläpito saisi näistä tietää nopeammin, eikä niin, että ruvetaan itse asiattomasti rähisemään jonkun käyttäytymisestä.

[Hasse.W]

”Emme hyväksy minkäänlaista henkilöihin kohdistuvaa epäasiallista kirjoittelua. …...)

Entäs pelisäännöt ja niiden lukeminen, yllä olevan "kanjin! tekstin suhteen?


Syytätkö tuossa asiattomasta rähisemisettä vai missä sitä olen tehnyt.
Se on vain kysymys eikö siinäkin olisi aihetta puutua jos kerran pilkkua viilataan.
Vaikka kyseessä on kaveri.

[Hermes]

Entäs pelisäännöt ja niiden lukeminen, yllä olevan "kanjin! tekstin suhteen?

Vastasin tähän jo:

Kukaan meistä ei päivystä täällä 24/7 tarkistamassa jokaista viestiä erikseen kaksi sekuntia niiden ilmestymisen jälkeen,  puutumme sääntöjen vastaiseen kirjoitteluun sitä mukaa kun siihen törmäämme.

Syytätkö tuossa asiattomasta rähisemisettä vai missä sitä olen tehnyt.
Se on vain kysymys eikö siinäkin olisi aihetta puutua jos kerran pilkkua viilataan.
Vaikka kyseessä on kaveri.

Juuri näin. Menetit tavallaan oikeuden valittaa asiasta samalla kun syyllistyit itse siihen mistä kanjia moitit:
http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=413.msg3491#msg3491
Asiattomuuksiin voi puuttua asiallisesti vain ilmoittamalla niistä ylläpidolle.

Onko asiassa vielä jotain mitä voisin tarkentaa?

[Hasse.W]

En moiti ”kanjia” vaan ylläpitoa eriarvoisetta kohtelusutta.
Ja puutumisella tarkoitan samojen henkilöiden/henkilön tulisi toimia myös muiden suhteen ja samoin toleranssein kuin bemad:in.
 Eikä provosoitua nimimerkistä vaan asiasta mitä kirjoitetaan.
Ja kannan huolta siitä minkälaisen kuvan ”ylläpito” antaa toimillaan siitä mikä on sivuston linja.
Ja mitä saa sanoa missäkin.
Jos …..... mainitseminen aiheuttaa nokittelua ja viestien siirtelyä niin ollaan aika syvissä vesissä.
Säännöt ja ohjeet ovat kyllä selviä mutta ylläpidon tulkinnat vaihtelevat henkilön mukaan.

[Hermes]

En ilmeisesti ollut vielä tarpeeksi tarkka. Otetaan vielä kerran.

Smooth toimi mielestäni varsin tasa-arvoisesti sekä kanjin että sinun nokittelun suhteen tässä viestissä:
http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=413.msg3492#msg3492
Sitä ennen submit oli puuttunut bemadin viestiin tässä:
http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=413.msg3444#msg3444
Kaikille asianosaisille on siis huomautettu sopimattomasta käytöksestä.


Muistuttaisin myös säännöissä olevasta kohdasta sisällön suhteen:
http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=112.0
"Pidätämme oikeuden muuttaa ja poistaa käyttäjän sivustolle lähettämää materiaalia harkintamme mukaan, mikäli kirjoitukset sisältävät loukkaavaa, laitonta tai muuten sivustolle kuulumatonta materiaalia."

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että ylläpidolla on oikeus siirtää valitsemansa viestit niille sopivampaan paikkaan.

[submit]

Ylläpitäjiä on monta ja siten toki voi olla monta eriävää mielipidettäkin. Ihan joka risauksesta emme ala äänestämään. Mutta esim. kaikki eilen ja tänään tehdyt päätökset ovat ollet ylläpidon yhteisesti keskustelemia sekä sopimia ja seisomme yhteisesti niiden takana.

Hasse.W  kirjoitti kantavansa huolta siitä minkälaisen kuvan ”ylläpito” antaa toimillaan siitä mikä on sivuston linja. Ylläpito toimii parhaan kykynsä ja oikeudentajunsa mukaisesti, joka ei aina välttämättä edusta jokaikisen jäsenen kantaa. Osa käyttäjistä taasen voi olla tyytyväisiäkin, että ylläpito on aktiivinen, vaikka kaikki toiminta ei oliskaan aina mieleen. Tosin tämä on vain oma oletukseni.

[bemad]

Ylläpitäjiä on monta ja siten toki voi olla monta eriävää mielipidettäkin. Ihan joka risauksesta emme ala äänestämään. Mutta esim. kaikki eilen ja tänään tehdyt päätökset ovat ollet ylläpidon yhteisesti keskustelemia sekä sopimia ja seisomme yhteisesti niiden takana.

  Minä en pidä ajatuksesta, että aforismit ja artikkelit sysätään päiväkirjaan, josta
niiden poimiminen on ainakin psykologisesti hankalampaa. Foorumin monien laskureiden ilmoittamista lukijamääristä ja (myös foorumin ulkopuolella) tulevasta palautteesta päätellen viesteilläni on ollut hyvin lukijoita, mutta ns. päiväkirjoja käydään lukemassa harvemmin. Pitäisikö vaikkapa helsingin sanomien mielipideosastokin muuttaa nimikkeeltään päiväkirjaksi, tai määritellä edes mikä on päiväkirjaa tai kenen kirjoitukset ovat päiväkirjahenkisiä?

  En oikein ymmärrä logiikkaa ja kieltäydyn jatkossa kirjoittamassa mitään esseetyyppistä tälle palstalle, ellei asioihin keksitä muuta ratkaisua. Ymmärrän toki sen, että tuollaiset ihmisyys/eläimellisyys -teemat on (varsinkin huumorilla höystettynä) vaikea käsitellä psykologisesti, eikä moni nykyihminen halua esim. pohtia sitä onko tarpeeksi ihmismäinen tai liian eläimellinen (viitaten ihmissatiaiset -artikkeliini).

   

[bemad]

Ylläpito toimii parhaan kykynsä ja oikeudentajunsa mukaisesti, joka ei aina välttämättä edusta jokaikisen jäsenen kantaa. Osa käyttäjistä taasen voi olla tyytyväisiäkin, että ylläpito on aktiivinen, vaikka kaikki toiminta ei oliskaan aina mieleen. Tosin tämä on vain oma oletukseni.

  Käytännössähän ylläpidolla ei ole lakisäteisiä velvollisuuksia toimia kovinkaan
oikeudenmukaisesti. Eli ylläpito voi esimerkiksi suosia voimakkaasti tietyn ulkonäön omaavia, syrjiä vähemmän tienaavia (tai omistavia), tai pyytää vaikkapa mieskäyttäjiltä lahjuksia ja maksuja foorumin käytöstä tai lukeakseen naisten jättämiä kirjoituksia.

  Mutta tasapuolisen ja ennenkaikkea neutraalin kinkyfoorumin aikaansaaminen Suomeen ei onnistu, jos ylläpito toimii puolueellisesti ja rupeaa esimerkiksi syrjimään tai suojelemaan (asettamaan) käyttäjiä toisia käyttäjiä vastaan.

  Lisäksi noita moderointitapoja kannattaa miettiä. Ennen kuin internet alkoi rehottaa oli ns. BBS:siä jonne soitettiin modeemilla. Sinne kirjoitettiin ja sitten käytiin miiteissä. Ei paljon sanottu, ettei saa kirjoittaa mielipiteitä tai esiintyä pontevastikin. Minäkin olin yhteen aikaan kaikissa miiteissä mukana *kummastus*. Toisaalta naisten osuus oli pienempi silloin, joten nyt täytyykin kysyä että onko lisääntynyt moderoinnin tarve seurausta naisten suuresta määrästä?

[Simone]

Edellisiin viesteihin ja keskusteluun millään tavalla kantaa ottamatta - sylillinen Kiitoksia ylläpidolle - ja vaikka kiittäjänä on nainen niin ainakaan tässä tapauksessa ei ulkonäkö tai varallisuus vaikuttanut - enkä feminiinisyydenkään puolesta vetoa löisi

[Lady Whip]

Minäkin olin yhteen aikaan kaikissa miiteissä mukana *kummastus*. Toisaalta naisten osuus oli pienempi silloin, joten nyt täytyykin kysyä että onko lisääntynyt moderoinnin tarve seurausta naisten suuresta määrästä?

  Mikä loistava yhteenveto. Näin se varmaankin on. Naiset, nämä ihastuttavat olennot ovat syypäitä lisääntyneeseen moderointiin. 

Kiitos ylläpidolle jaksamisesta.

[bemad]

Minäkin olin yhteen aikaan kaikissa miiteissä mukana *kummastus*. Toisaalta naisten osuus oli pienempi silloin, joten nyt täytyykin kysyä että onko lisääntynyt moderoinnin tarve seurausta naisten suuresta määrästä?

  Mikä loistava yhteenveto. Näin se varmaankin on. Naiset, nämä ihastuttavat olennot ovat syypäitä lisääntyneeseen moderointiin. 
Kiitos ylläpidolle jaksamisesta.

  Epäilen vakavasti, että näin on, sillä nuo modeemiajat ovat minulle hyvä vertailukohta.
Silloin 90-95% mukana olijoista oli nimittäin miehiä, ja 5-10% naisia (joista useiden kanssa kävin treffeillä joskus miittien jälkeen, heh). Moderointi oli vähäisempää ja sai tosiaan puhua aika lennokkaasti ilman, että tultiin toppuuttelemaan. Kannustettiin päinvastoin puhumaan lisää ja kommentointiaktiivisuus oli hyvällä tolalla. Jos tuli OIKEASTI riitaa se hoidettiin aina jätkäporukalla, siis yleensä jotenkin päästiin sopuun.

  Jos lähdetään nyt purkamaan tai ruotimaan tuota väitettä, että naiset lisäävät moderoinnintarvetta, niin tässä nyt joitakin syitä mitä tulee mieleen. Yksi momentti on tietysti joidenkin naisten kaikkialla kokema avuttomuus ja ahdistelu, jonka voi jo vilkas, vilpitön ja tehokas näkemyksistä kirjoittelu aiheuttaa. Tällainen ahdistunut nainen, tai heitä puolustava mies ottaa yhteyttä ylläpitoon, ja ilmoittaa, että nimimerkki bemad on esiintynyt loukkaavasti kirjoitellessaan elämästä ja ihmisistä. Jonkin ajan kuluttua tulee toinen. Samaan aikaan kuitenkin moni muu nainen on jopa kehunut kirjoituksiani palstalla tai sen ulkopuolella ja toivoo että jatkaisin kirjoittelua. Nyt tullaan siis kilpakosinnan alueelle. Nimimerkki bmad uhkaa viedä naiset. Tai hänen juttunsa alkavat olemaan liian haastavia muiden miesten kannalta, koska heidän pitäisi alkaa tarjota samaa mitä bemad tarjoaa. Tai parempaakin. Kirjoittelu joudutaan keskeyttämään. Syntyy noitarovio ja ihmiset ovat tyytyväisiä. Mutta ei sitten kerrota äidille tästäkään viestistä.

[submit]

Ylläpito ei ole saanut yhtään yhteydenottoa bemadiin liittyen.

[bemad]

Ylläpito ei ole saanut yhtään yhteydenottoa bemadiin liittyen.

  No, voi olla ettei täällä ole sitten niin käynyt, mutta joka tapauksessa teidän
kannattaisi kirjata järjestyssääntöihinne vaikkapa sellainen pykälä, että "uudistusmieliset esseet ja kirjoitukset, jotka ei liity kinkyilyyn tulee liittää omiin päiväkirjamerkintöihin"...
Tällä hetkellä, kirjoitan niitä kyllä, mutten tänne. 

[bemad]

Nyt annetaan viesti että …........ ei saa puhu joka paikassa ja kirjoittajia kohdellaan eriarvoisesti sen mukaan onko kyseessä ”yksinäinen susi” vai ”bileistä tuttu”.
 Sillä jos kerran pilkkua viilataan niin toivottavasti ainakin tasapuolisesti.

  Mitä pilkun viilaukseen tulee niin todettakoon, että en ole yksinäinen susi kaikin tavoin. Lähes jokapäiväiseen elämääni kuuluu alfauros, kaksi alfanaarasta ja netti.   

  Mutta ihmisten kannattaisi muistaa, että olen pienestä pitäen tullut syrjityksi.
Se, ettei ajatuksiani ymmärretä tai minussa on jotain outoa, alkoi selkiytyä minulle jo päiväkodin hiekkalaatikolla. Koulukiusausta kesti luokat 1-8, mutta luokalla 9 kaikki kiusaajat ainakin kävivät kavereinani. Naispuolinen isoin kiusaajani tuli ihaillen tunnustamaan, että olinkin ihmeen hyvä tyyppi. Ja eräs nainen totesi, että olen luokan fiksuin jätkä, muut on ihan elukoita. Totta. Ja lupasivatpa osa näistä naispuolisista elukoista minulle kielisuudelmia ja pimperoakin.
 
  Kannattaisi myös muistaa, että olen elänyt kaikista vastoinkäymisistä huolimatta ainutkertaisen, kosmisen murrosiän. Ikävaihe 15-19 ei yhtäkään täysjärkistä päivää... joka päivä toki jotain vastoinkäymisiäkin, mutta samanaikaisesti korkealla ja kovaa. Tutustuin myös astraalimaailman ystävääni ensimmäistä kertaa. Syvennyin esoteerisiin taiteisiin, vietin kuningasteosofien kanssa lukuisia iltoja jutellen reinkarnaatiosta jne.

  Kyllä minua saa edelleenkin haukkua, vaikka jätinkin tällä kertaa naiskokemukset luettelematta. Ne ovat liian hyviä ollakseen totta.  Ihan totta, arvostan naisia, mutta en ymmärrä miksi minua pitää moderoida!! 

  Tai no sanokaa sitten vaikka HAU HAU jos siltä tuntuu. Kyllä tässä alkaa pikkuhiljaa lähtö lähentyä. Lenkillelähtö.