Kirjoittaja Aihe: Mikä ulkonäön ja älykkyyden häpäisemisessä kiihottaa?  (Luettu 3700 kertaa)

oPoika

Jotkut kiihottuvat ulkonäön ja/tai älykkyyden halveksimisesta ja häpäisystä. Osaisiko joku selittää, mitä kiihottumisen taustalla on.

Täytyykö häpäistävän itsetunnon olla keskimääräistä vahvempi, jotta hän pystyy kiihottumaan asiasta? Ulkonäkö ja älykkyys ovat kuitenkin hyvin henkilökohtaisia ja voimakkaasti identiteettiin kiinnittyneitä asioita.

Vai kiihottuuko joku siitäkin, että hän oikeasti kokee olevansa ruma ja tyhmä?

semar

  • Asiakas
  • **
  • Viestejä: 78
  • Toksinen setämies
  • Galleria
Ulkonäkö ja älykkyys ovat kuitenkin hyvin henkilökohtaisia ja voimakkaasti identiteettiin kiinnittyneitä asioita.
Jospa kyse on nimenomaan tuosta? Itseäni kun on paiskattu kieltämättä vähemmän houkuttelevalla ulkonäöllä, niin sillä nöyryyttäminen osuu aika kovaa. En sanoisi sen kiihottavan, mutta ainakin se vie dynamiikan sellaiselle tasolle jossa kyse ei ole vain leikistä. Kaipa näen siinä osin vaikeasti sanallistettavan yhteyden CNC:hen. Kun ollaan alueella jossa turvasana ei toimi, niin alistumisen ja alistamisen syvyys kasvaa kummasti. Ei varmasti sovi kaikille, eikä tarvitsekaan. Päin vastoin, ymmärrän oikein hyvin jos jollakulla tulee kova raja vastaan ennen näihin puuttumista. Toisaalta sitten taas jos joku sattuukin tietämään oman ulkonäkönsä olevan erityisen upea, niin eikö sellaisen mitätöiminen ole yksi tapa nöyryyttää? Kaksi aika lailla poikkeavaa tulokulmaa samaan aiheeseen sen mukaan, millainen alistuja nimenomaan itse kokee olevansa.

Älykkyyden suhteen kyse on nähdäkseni samasta asiasta: henkilökohtaisesta ominaisuudesta, joka on aika lailla sitä mitä on. Näkisin siihen pätevän aivan samat mekanismit. Molemmissa tapauksissa nöyryytys tuodaan todellisemmaksi kuin vetoamalla alistujan todellisiin ominaisuuksiin.

belladonna

Itse koen olevani melko älykäs, ehkä hieman keskivertoa fiksumpi. Koen kiihottavaksi häpäiseminen, jossa älykkyyttäni vähätellään. Koska olen nainen, tämä kytkeytyy osin myös seksismiin eli nimenomaan miehen suusta älykkyyteni vähättely saattaa olla erityisen kuumaa. Toisaalta olen ollut myös dynamiikassa, jossa toinen nainen vähätteli älyäni ja sekin toimi upeasti ja oli hyvin kiihottavaa.

Submissiossa minusta on myös hauskaa ja vapauttavaa heittäytyä 'höppänäksi', joka ei ymmärrä ja jonka ei tarvitsekaan ymmärtää mistään mitään. Riittää kun tottelee. Ei tarvitse vaivata isoilla ajatuksilla pienen pupun päätä.

Haluan kuitenkin, että minuunn kohhdustuva älykkyyydden vähättely on leikillistä ja pehmeää, hellää.

Ulkonäön morkkaaminen olisi  itselleni  paljon vaikeammin sulatettava juttu, koska olen joskus aidostikin epävarma ulkonäöstäni. Tosin tykkään leikeistä, jossa minut pakotetaan nolostuttavan näköiseksi esimerkiksi kornin pornoisilla vaatteilla, sotkemalla tai vaikkapa pakottamalla suu auki siideriä gagilla. Tässä yhteydessä myös saa ja pitääkin ivata sitä, miten suloisen nolon näköinen olenkaan.

Häpäiseminen  ja häväistyksi tuleminen ovat minulle isoja kinkejä. Kaipa koska ne herättävät vahvoja tunnereaktioita.

Pip

Itse koen olevani melko älykäs, ehkä hieman keskivertoa fiksumpi. Koen kiihottavaksi häpäiseminen, jossa älykkyyttäni vähätellään. Koska olen nainen, tämä kytkeytyy osin myös seksismiin eli nimenomaan miehen suusta älykkyyteni vähättely saattaa olla erityisen kuumaa. Toisaalta olen ollut myös dynamiikassa, jossa toinen nainen vähätteli älyäni ja sekin toimi upeasti ja oli hyvin kiihottavaa.

Submissiossa minusta on myös hauskaa ja vapauttavaa heittäytyä 'höppänäksi', joka ei ymmärrä ja jonka ei tarvitsekaan ymmärtää mistään mitään. Riittää kun tottelee. Ei tarvitse vaivata isoilla ajatuksilla pienen pupun päätä.

Haluan kuitenkin, että minuunn kohhdustuva älykkyyydden vähättely on leikillistä ja pehmeää, hellää.

Ulkonäön morkkaaminen olisi  itselleni  paljon vaikeammin sulatettava juttu, koska olen joskus aidostikin epävarma ulkonäöstäni. Tosin tykkään leikeistä, jossa minut pakotetaan nolostuttavan näköiseksi esimerkiksi kornin pornoisilla vaatteilla, sotkemalla tai vaikkapa pakottamalla suu auki siideriä gagilla. Tässä yhteydessä myös saa ja pitääkin ivata sitä, miten suloisen nolon näköinen olenkaan.

Häpäiseminen  ja häväistyksi tuleminen ovat minulle isoja kinkejä. Kaipa koska ne herättävät vahvoja tunnereaktioita.
Henkilökohtaisella tasolla keskustelleeni tämän henkilön kanssa on pakko todeta hänen älykkyytensä olevan kiihottavaa. Tuskin itse olen samassa asiassa pahnanpohjimmainen myöskään. Häpäisyn dynamiikan on pakko tapahtua niin, että tämä henkilö tosiaan tuo jonkinasteisen blokin oman ajatusvirtansa ja nykyhetken väliin. Mitenkään muuten ei tuollainen käytös voisi toimia.

Blondewolf

En kyllä usko että ulkonäön haukkuminen on juttu kovinkaan monille naisille ainakaan. Huvittavaa kyllä seksuaalisessa kontekstissa älykkyyden mollaaminen on pienempi paha kuin ulkonäön. Kaikki on aina tietysti yksilökohtaista ja jotkut menee syvemmällä kuin toiset mutta valtaosa nyt haluaa tuntea seksuaalisesti halutuksi subin osassa kuitenkin.

Miessubit on nyt sitten oma kategoriansa johon minulla ei juuri ole asiantuntemusta mutta onhan siellä nuo ulkonäön haukkumiset varmaan suositumpaa.

belladonna

Itse koen olevani melko älykäs, ehkä hieman keskivertoa fiksumpi. Koen kiihottavaksi häpäiseminen, jossa älykkyyttäni vähätellään. Koska olen nainen, tämä kytkeytyy osin myös seksismiin eli nimenomaan miehen suusta älykkyyteni vähättely saattaa olla erityisen kuumaa. Toisaalta olen ollut myös dynamiikassa, jossa toinen nainen vähätteli älyäni ja sekin toimi upeasti ja oli hyvin kiihottavaa.

Submissiossa minusta on myös hauskaa ja vapauttavaa heittäytyä 'höppänäksi', joka ei ymmärrä ja jonka ei tarvitsekaan ymmärtää mistään mitään. Riittää kun tottelee. Ei tarvitse vaivata isoilla ajatuksilla pienen pupun päätä.

Haluan kuitenkin, että minuunn kohhdustuva älykkyyydden vähättely on leikillistä ja pehmeää, hellää.

Ulkonäön morkkaaminen olisi  itselleni  paljon vaikeammin sulatettava juttu, koska olen joskus aidostikin epävarma ulkonäöstäni. Tosin tykkään leikeistä, jossa minut pakotetaan nolostuttavan näköiseksi esimerkiksi kornin pornoisilla vaatteilla, sotkemalla tai vaikkapa pakottamalla suu auki siideriä gagilla. Tässä yhteydessä myös saa ja pitääkin ivata sitä, miten suloisen nolon näköinen olenkaan.

Häpäiseminen  ja häväistyksi tuleminen ovat minulle isoja kinkejä. Kaipa koska ne herättävät vahvoja tunnereaktioita.
Henkilökohtaisella tasolla keskustelleeni tämän henkilön kanssa on pakko todeta hänen älykkyytensä olevan kiihottavaa. Tuskin itse olen samassa asiassa pahnanpohjimmainen myöskään. Häpäisyn dynamiikan on pakko tapahtua niin, että tämä henkilö tosiaan tuo jonkinasteisen blokin oman ajatusvirtansa ja nykyhetken väliin. Mitenkään muuten ei tuollainen käytös voisi toimia.

Kiitos Pip.
Todistin tuossa kauniisti intellektuaalisuuttani oikeinkirjoituksen saralla. Puhelimen ennustavalla tekstinsyötöllä oli toki auttava sormensa keitossa.

Luulen, että olet oikeassa.  Älylliseen häpäisyyn alistuminen todella trikkeröi minussa parhaimmillaan jonkinlaisen mesmeroitumisen rooliin tai osaan persoonaani, joka todella ei ole eikä koe tarvetta olla älyllinen. Kuin saisin napsauttaa kognitiivisen osan aivojani pois päältä ja keskittyä tuntemaan, nauttimaan, olemaan. Se on vapauttavaa. Helpottavaa. Tavallaan meditatiivista. Läsnäoloa hetkessä, raakaa aisteille antautumista, ei järkeilyä.

Monet ihmiset juovat alkoholia ja käyttävät muita päihteitä saadakseen aivonsa olemaan välillä hetken hiljempaa. Minulle submissio on polku sinne, missä en tarvitse enää nimeäkään.

belladonna

Pipin kommenttiin liittyen jäin miettimään, että ehkäpä kiihottavan älykkään partnerin alistamisessa älyä vähätellen on jotain erityisen kiihottavaa. Samoin pystyn kyllä kuvittelemaan, että kuvankauniin tai -komean partnerin ulkonäön vähättely voisi olla samalla tavalla syntisen kutkuttavaa. Omalla kohdallani ei tosin vielä ole tullut vastaan bottomia, joka olisi moista toivonut.

Itse voisin ehkä kuvitella jossain hyvin turvallisessa suhteessa sessiokohtaisesti alistuvani myös ulkonäöstä kiusaamiseen. Omalla tavallaan se ehkä saattaisi olla terapeuttistakin, koska minua aikoinaan on mm. koulukiusattu ulkonäön vuoksi. Tarvitsisin tuollaiseen sessioon kuitenkin hyvin itsevarman ja taitavan Dominoivan ja paljon jälkihoitoa.

Se, kun olet niin vitun kuuma, älykäs ja vahva, että saat keksejä siitä kun sua kiusataan?

Flikk

  • V.I.P.
  • *****
  • Viestejä: 1818
  • It's playtime;)
  • Galleria
    • Novelleja
Ite tykkään sellasest sessiokuplasta, jossa miehet on ylempiarvoisia ja ite en ole mitään. Yleisesti ottaen en pidä itseäni tyhmänä (pitääkö kukaan?), mut just sellane mentaliteetti, ett riittää, ku esittää halutun reiän tai tekee niinku käsketään ja jos ei sitä ymmärrä toteuttaa tarpeeksi nopeasti, ni sietääkin saada muistutuksen, miten tyhmä onkaan. Ja ite kyl kiihotun hyvinki, jos D laittaa mut häpeämään tai huomauttaa, miten mun älykkyystasolla ei kannattais ajatella ite, vaan toimia...

Ulkonäkö on kyl haastavampi. Mieluummin jotain sellasta ulkoista, kuten kuolaa, kyyneliä tai vaikka spermaa kasvoilla kommentoi, kuin kasvoja itsessään. Sellasia, mihin en ainakaan nopealla aikataululla pysty vaikuttamaan. Eri asia, jos ois joku cuckqueen sessio ja tilassa olisi toinen nainen, silloin ihan vertailuna tietenki voi kommentoida vaikka toisen kiinteämpiä rintoja tms.

Mut tilanteita on erilaisia. Ehkä ainoo yhdistävä tekijä on, ett tarviin tällasen vakaan suhteen, että voin ottaa alentamista ja nöyryytystä vastaan. Kun voin luottaa, ett D haluaa silti pitää mut.

belladonna

Seksismillä ja sovinismilla leikittely kytkeytyy tosiaan mullakin bimbofikaatioon, minkä osana omalla kohdalla nään nämä 'tää olis söpö ja höylä  tyhjäpää" -leikit. Seksismillä leikittely eroottisessa kontekstissa puolestaan kiehtonee, koska olen 'oikeasti' telaketjufemakko. Aika iso osa eroottisista fetisseistä(ni) taitaa palautua tabuilla leikkimiseen; sessiokuplassa kiihottavia ovat nimenomaan ne asiat, jotka ovat tavalla tai toisella sopimattomia, vääriä ja pahoja sessiokuplan ulkopuolella.

Toisaalta  mun kinkyidentiteetissäni höhlän pienen puputytön rooliin yhdistyy myös hoivan tarve. Vähä-älyinen seksipupu on sen verran avuton olento, että siitä on pidettävä huolta. Huolenpito voi olla luonteeltaan (suurelta) osin pupun höppänyyttä hyväksikäyttävää, mutta loppujen lopuksi pupu saa osakseen myös huomiota ja hellyyttä. Koe luvan regressoitua sessiossa yksinkertaiseksi ja lapselliseksi pupubimboksi myös itsessään hoivaavana tapahtumana; minulle on rentouttavaa ja palauttavaa, että minun ei tarvitse päättää mitään, tietää mitää tai kantaa mistään vastuuta. Saan tehdä sitä arjessa vastuullisessa työssä ja vanhempana ihan tarpeekseni.

Kumppanini totesi taannoin tarkkanäköisesti, että tarvitsen submissiota myös hellyyden vastaanottamiseen. En ole ehkä ollut tästä aiemmin kovin tietoinen itse, mutta taitaa todella olla niin että dominoivassa positiossa tai tasa-arvoisuuteen perustuvassa valtadynamiikassa (joka helposti näyttää keinahtavan minulla niin, että alan luontaisesti hakeutua dominoivaan asemaan), minun on vaikea ottaa hellyyttä ja hoivaa vastaan. Se osa persoonaani, jolla on langat (enemmän tai vähemmän) käsissään, joka käyttää älyään, tekee päätöksiä ja johtaa, kokee ilmeisesti hellittäväksi ja hoivattavaksi asettumisen jonkinlaisena heikkoutena ja saattaa siksi ärtyä, kun kumppani koittaa tarjota hoivaa. Saan ainakin tällä hetkellä vain submission kautta suojat niin alas, että pystyn antautumaan siliteltäväksi.

Violation

  • Vieras
Luonteeni on muuttuva ja minulla nämä asiat vaihtelevat päivittäin. Olen kuitenkin masokisti kaiken muuttuvuuteni alla ja joissain tilanteissa joinain päivinä ja hetkinä minua kiihottaa itse heittäytyä tyhmemmäksi ja avuttomammaksi kuin olen. Ja että mun älyä myös vähätellään ja häpäistään. Häpäisen itse itseäni joskus ja annan myös muiden tehdä niin. Jälkeenpäin saatan itkeä ja katua sitä millaisen kuvan itsestäni olen taas antanut. Mutta siinä hetkellä kun mua on haukuttu vaikkapa vajaaälyiseksi idiootiksi se on tuntunut….joltain. En osaa selittää tuntuuko se varsinaisesti hyvähyvältä. Se kiihottaa, kuin kipu. Mutta se että saan siitä nautintoa vaatii sen, että niinä päivinä olen henkisesti muutoin suht vahvoilla. Sillä syvällä sisimmässäni olen hyvin epävarma ja on päiviä, jolloin pelkään ihan tosissani, että olen tyhmä. Tällaisina ”olen tyhmä”-päivinä en nauti jos mua haukutaan sellaiseksi. Silloin se menee suoraan itkuksi.
 En ole harjoittanut kenenkään kanssa konsensuaalisesti tätä älykkyyden häpäisemistä ja haukkumista. Se on tapahtunut aiemmassa vaniljasuhteessani epäkonsensuaalisesti. Mutta todella 70% ajasta nautin siitä (salaa) kun tämä mies minua haukkui. Haukkui ihan muiden kuullen. Hän myös kerran nöyryytti minua kantabaarissamme muiden asiakkaiden ja kavereidemme kuullen sanoen:”Violation on parhaimmillaan kullin päällä. Sen se osaa hyvin. Muusta hän ei sitten tajuakaan”. Se sattui olemaan tällainen henkisesti vahvempi päivä minulle kun sain siitä nautintoni. Mulle huomautettiin siinä baarissa, että minähän nautin kun mua haukutaan.

No ulkonäön häpäiseminen sitten: siitä en nauti. Yllä kerroin vaniljasuhteestani ja tämä samainen mies haukkui minua läskiksi useasti. Jos se olisi ollut ihan vitsivitsiä olisin ehkä nauranut, mutta mulla oli kovat paineet pysyä hoikkana ja saatoin sen suhteen aikana välillä lihoa ja välillä laihtua oikeasti. Se oli mulle arka aihe ja haukkuminen siltä osin meni heti suoraan itkuksi ilman nautintoa.

Ketjun aloittajan kysymys:” Täytyykö häpäistävän itsetunnon olla keskimääräistä vahvempi, jotta hän pystyy kiihottumaan asiasta?”
Ei täydy. Itselläni on heikko itsetunto jopa niinä päivinä kun olen vahvimmillani ja nautin kun minun älyä häpäistään. Mutta huonosta itsetunnosta huolimatta en joka päivä pidä itseäni tyhmänä ja se vaatii kyllä tällaisen päivän että voin kiihottua ja jopa nauraa itseeni kohdistuvan nöyryytyksen kustannuksella
« Viimeksi muokattu: 04.11.2023, 22:00 kirjoittanut Violation »

Tarra

  • Vieras
No minua ei taida kiihottaa, on kiusattu ulkonäkö ja älykkyys. olin taas poistaa, mutta laitanpa tämän nyt näkyville kuitenkin.

Pörri

  • Ketjureaktio
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 3159
  • Ihme otus
  • Galleria
Ite tykkään sellasest sessiokuplasta, jossa miehet on ylempiarvoisia ja ite en ole mitään. Yleisesti ottaen en pidä itseäni tyhmänä (pitääkö kukaan?), mut just sellane mentaliteetti, ett riittää, ku esittää halutun reiän tai tekee niinku käsketään ja jos ei sitä ymmärrä toteuttaa tarpeeksi nopeasti, ni sietääkin saada muistutuksen, miten tyhmä onkaan. Ja ite kyl kiihotun hyvinki, jos D laittaa mut häpeämään tai huomauttaa, miten mun älykkyystasolla ei kannattais ajatella ite, vaan toimia...

Ulkonäkö on kyl haastavampi. Mieluummin jotain sellasta ulkoista, kuten kuolaa, kyyneliä tai vaikka spermaa kasvoilla kommentoi, kuin kasvoja itsessään. Sellasia, mihin en ainakaan nopealla aikataululla pysty vaikuttamaan. Eri asia, jos ois joku cuckqueen sessio ja tilassa olisi toinen nainen, silloin ihan vertailuna tietenki voi kommentoida vaikka toisen kiinteämpiä rintoja tms.

Mut tilanteita on erilaisia. Ehkä ainoo yhdistävä tekijä on, ett tarviin tällasen vakaan suhteen, että voin ottaa alentamista ja nöyryytystä vastaan. Kun voin luottaa, ett D haluaa silti pitää mut.

Flikk sen sanoi hyvin tyhjentävästi. Aikalailla samanlaisilla ajatuksilla mennään itekin. Ulkonäön häpäiseminen sinänsä ei toimi, sen verran epävarma ihminen pohjimmiltaan, mut kuolalla, gägillä, avuttomuudella yms häpäiseminen toimii hyvinkin.

Bi-orja84m

Yhdyn edellisiin vastauksiin ja heitän muutaman oman ajatuksen miespuolisena subina.

Älykkyyttä on ihmisissä monenlaista, ja jos en väärin muista, niin jossain oli mielestäni puhetta, että alalajeja jonkin teorian mukaan olisi noin 7-9, mutta varmasti teorioita on monia. Jokaisen älykkyys toki kasvaa ja muokkautuu elämän edetessä, ja osa oppii vastoinkäymisistä ja onnistumisista kehittämään itseään älykkäämmäksi. Jotkut meistä pelkäävät tehdä virheitä, ja jotkut jopa rakastavat tehdä niitä, koska ymmärtävät, että niiden kautta tuleva opetus tekee sinusta paremman ja älykkäämmän. Meillä kaikilla on älykkyydessä vahvuutemme ja heikkoutemme. Se, että joku on älykäs esimerkiksi matemaattisesti tai osaa suunnitella ja hyödyntää saatavilla olevia materiaaleja, ei välttämättä tarkoita, että hän olisi empaattisesti älykäs tai omistaisi yleisesti tunneälykkyyden vahvoja piirteitä. Vaikka itsetunto ja älykkyys ovatkin kaksi eri asiaa, koen, että yleisesti älykkäällä ihmisellä on hyvä itsetunto ja ymmärrys itsestään, rajoistaan ja arvoistaan.

Seksissä, kun seksissä kaikki nautinto tapahtuu päässä. Monille (kuten itselleni) kinkyily on tapa irtaantua siitä omasta arkisesta egostaan ja omasta minäkuvasta ja olla ainakin se hetki jotain ihan muuta. Ja näin subin näkökulmasta todellakin 'nollata' ajatukset ja heittäytyä toisen vietäväksi... Se on terapeuttista ja vapauttavaa.

Mielestäni jotkut D:t tahtovat älykkään subin ja saattavat teettää tehtäviä, jotka jopa kehittävät subin älykkyyttä ja taitoja. Kiittävät ja kehuvat subin viisautta, jos asiat menevät hyvin, jne. Toiset sitten tahtovat talloa subin älykkyyttä sekä ulkonäköä ja tahtovat luoda objektimaisen alistujan ilman omia ajatuksia, jne. Etenkin jälkimmäinen versio vaatii sitten subilta sitä kuuluisaa vahvaa itsetuntoa ja ymmärrystä siitä, mistä tässä kaikessa on kyse, miksi hän yleensäkin nauttii alistumisesta ja missä hänen rajansa menevät.

Itse voisin ihan hyvin nauttia tilanteesta, jossa omaa miehisyyttäni kyseenalaistetaan rankastikin, penistäni halveksutaan ja minulle kerrotaan, kenelle kuulun, ilman omaa ääntäni tai älykkäitä ajatuksiani. Kuitenkin ymmärrän tämän kaiken takana, kuka olen, miksi olen siinä tilanteessa polvillani ja mitä minä siitä saan.

Lisätään vielä kun asia jäi vaivaamaan mieltäni: oma hatara kokemuspohjani ja fiilis joka yleisesti on syntynyt, että nais D:t eivät tahdo "aivottomia" sub miehiä sen enempää kinky juttuihin kun muuhunkaan kanssakäymiseen. Myös sessiossa en ole koskaan aistinut että nais D pilkkaamalla pilkkaisi minun ulkonäköä tai älykkyyttäni ja lähtisi nöyryyttämisessä sille tielle että sub miehestä tehtäisiin "aivoton". Enemmänkin ovat kiinnostuneita minun "älykkäistä" ajatuksista, ideoista ja käyttävät niitä sopivasti hyödykseen jos tahtovat. Mielestäni mies D:t saattavat enemmän käyttää nöyryyttävää kieltä ja ovat kiinnostuneita muokkaamaan subistaan "aivotonta". Toki tiedän että asia ei ole näin enkä yleistä, mutta tämä oli vain oma kokemus ja käsitys.  O:-)
« Viimeksi muokattu: 25.11.2023, 14:58 kirjoittanut Bi-orja84m »

toysnstuff

  • Baarikärpänen
  • ****
  • Viestejä: 527
  • Sinä antaudut, minä pidän sinusta huolen
  • Galleria
Kovin on mielenkiintoista luettavaa.

Vielä kun saisi lukea salaisista päiväkirjoista, millaisen lapsuuden kukin on elänyt :)

belladonna

Näin Dommena (kyllä, olen siis switch, pelaan molempia paikkoja) olen kyllä henkilökohtaisesti eri mieltä siitä, etteivätkö nais-D:t voisi haluta bimbosubia. Oma subipojuni, puolisoni ja rakkaani, on poikkeuksellisen älykäs, naseva, syvällinen ja henkevä mies. Sitä hauskempaa, kun se ei sessiossa useimmiten enää osaa muuta kuin tuottaa kuolaa ja sanoa "guuuh".  >:D
.