Kirjoittaja Aihe: Pride politikoi  (Luettu 15408 kertaa)

stoge

  • PoVi
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 3017
  • Väkivalta kuuluu makuuhuoneeseen
  • Galleria
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #30 : 25.05.2023, 14:58 »
Nimenomaan on musta kysymys siitä, että lakiuudistus olisi kaatunut ilman kokoomuksen tukea. Siksi musta toi linjaus on älytön. Ja myöskin vastakkainasettelua lisäävä. Se, että vihreiden, vasemmiston ja demareiden joukosta ne, ketkä eivät ole halunneet lakia kannattaa, ovat olleet puussa, ei ole yhtään eri.

Mut eikös vihreät, vassari ja demarit linjanneet yhdessä puolueena, että kyseessä ei ole omantunnon kysymys? Vai muistanko ihan väärin?

Ainoa puolue, jolla ei ollut poissaolevia edustajia ja joka äänesti täysin puolesta, oli RKP.
Toisinsanoen, ainoa puolue jonka voidaan todeta puolueena äänestäneen lain puolesta, oli RKP, koska poissa olevien kantaa ei voida todentaa.

Äänestyksen tiedot voi katsoa esim : https://yle.fi/a/3-12688511





susa-anniina

  • Smurffit
  • Baarikärpänen
  • *
  • Viestejä: 800
  • Galleria
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #31 : 25.05.2023, 15:01 »
Nimenomaan on musta kysymys siitä, että lakiuudistus olisi kaatunut ilman kokoomuksen tukea. Siksi musta toi linjaus on älytön. Ja myöskin vastakkainasettelua lisäävä. Se, että vihreiden, vasemmiston ja demareiden joukosta ne, ketkä eivät ole halunneet lakia kannattaa, ovat olleet puussa, ei ole yhtään eri.

Mitä tukea? Kokoomushan puolueena ei nimenomaan antanut tukeaan sille lakiuudistukselle, vaan jokainen kokoomuslainen sai päättää itse tukeeko sitä vai ei. Jos kookomus olisi puolueena päättänyt äänestää yksimielisesti lain puolesta, niin silloin kokoomus olisi puolueena tukenut lakiuudistusta.

Nyt kävi hyvin ja iso kiitos siitä kaikille kokoomuslaisille ketkä äänestivät sen puolesta, mutta tilanne olisi helposti voinut olla täysin päinvastainenkin.

Mutta minusta myös se on tukemista, että tuodaan esille, että "vaikka meillä ei ole yksittäistä linjaa tässä asiassa, moni meistä tukee teitä". Niin kuin sanoin, itselle aika harva asia on samalla lailla ehdoton kuin mitä nykyisin tuntuu monelle olevan.

Jos näissä puolueissa, kokoomuksessa ja keskustassa, ei olisi tukea vähemmistölle, moni asia olisi toisin. Moni yrittää vaikuttaa puolueen sisällä asioihin. Yllättävän moni tämänkin foorumin jäsen on kokoomuksen tai keskustan jäsen. Moni heistä myös tuo vähemmistöjen asemaa esille monessa, jopa sitten oman poliittisen uransa tai työnsä riskeeraten. Moni paikka ja yritys Suomessakin on vielä varsin takapajuinen ja muutos vie aikaa. Minusta tämä pride päätös lisää vain turhaan vastakkainasettelua ja oli vähän kuin olisi näyttänyt persettä näille yksittäisille keskustan tai kokoomuksen edustajille. En pidä.

Jukkis

  • Turun Baletti
  • Baarikärpänen
  • *
  • Viestejä: 647
  • Ikä ei ole vain numeroita.
  • Galleria
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #32 : 25.05.2023, 15:02 »
Nimenomaan on musta kysymys siitä, että lakiuudistus olisi kaatunut ilman kokoomuksen tukea. Siksi musta toi linjaus on älytön. Ja myöskin vastakkainasettelua lisäävä. Se, että vihreiden, vasemmiston ja demareiden joukosta ne, ketkä eivät ole halunneet lakia kannattaa, ovat olleet puussa, ei ole yhtään eri.

Mut eikös vihreät, vassari ja demarit linjanneet yhdessä puolueena, että kyseessä ei ole omantunnon kysymys? Vai muistanko ihan väärin?

Ainoa puolue, jolla ei ollut poissaolevia edustajia ja joka äänesti täysin puolesta, oli RKP.
Toisinsanoen, ainoa puolue jonka voidaan todeta puolueena äänestäneen lain puolesta, oli RKP, koska poissa olevien kantaa ei voida todentaa.

Äänestyksen tiedot voi katsoa esim : https://yle.fi/a/3-12688511

Kappas kokoomuksen PJ eli Orpo äänesti Jaa. Tässä casessa hämmentää tää asia että kun on annettu omantunnon asia ääneestää asiasta niin nyt pride rankaisee siitä että puolue ei pakottanut äänestämään omaatuntoa vastaan. Muissa puolueissa se tehtii jäämällä pois äänestyksestä.

NaughtyGorgeous

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 2291
  • Galleria
    • Blogi
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #33 : 25.05.2023, 15:03 »
Nimenomaan on musta kysymys siitä, että lakiuudistus olisi kaatunut ilman kokoomuksen tukea. Siksi musta toi linjaus on älytön. Ja myöskin vastakkainasettelua lisäävä. Se, että vihreiden, vasemmiston ja demareiden joukosta ne, ketkä eivät ole halunneet lakia kannattaa, ovat olleet puussa, ei ole yhtään eri.

Mut eikös vihreät, vassari ja demarit linjanneet yhdessä puolueena, että kyseessä ei ole omantunnon kysymys? Vai muistanko ihan väärin?

Ainoa puolue, jolla ei ollut poissaolevia edustajia ja joka äänesti täysin puolesta, oli RKP.
Toisinsanoen, ainoa puolue jonka voidaan todeta puolueena äänestäneen lain puolesta, oli RKP, koska poissa olevien kantaa ei voida todentaa.

Äänestyksen tiedot voi katsoa esim : https://yle.fi/a/3-12688511

Niin, tätähän voisi pyrkiä selvittämään niin, että ottaisi selvää niiden edustajien kannasta asiaan, jotka ovat olleet poissa äänestyksestä. Mutta itselleni yksilönä riittää puolueen linjaus siitä, että kyseessä ei ole omantunnon kysymys, vaan on olemassa ns. puoluekuri.

NaughtyGorgeous

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 2291
  • Galleria
    • Blogi
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #34 : 25.05.2023, 15:04 »
Nimenomaan on musta kysymys siitä, että lakiuudistus olisi kaatunut ilman kokoomuksen tukea. Siksi musta toi linjaus on älytön. Ja myöskin vastakkainasettelua lisäävä. Se, että vihreiden, vasemmiston ja demareiden joukosta ne, ketkä eivät ole halunneet lakia kannattaa, ovat olleet puussa, ei ole yhtään eri.

Mut eikös vihreät, vassari ja demarit linjanneet yhdessä puolueena, että kyseessä ei ole omantunnon kysymys? Vai muistanko ihan väärin?

Ainoa puolue, jolla ei ollut poissaolevia edustajia ja joka äänesti täysin puolesta, oli RKP.
Toisinsanoen, ainoa puolue jonka voidaan todeta puolueena äänestäneen lain puolesta, oli RKP, koska poissa olevien kantaa ei voida todentaa.

Äänestyksen tiedot voi katsoa esim : https://yle.fi/a/3-12688511

Kappas kokoomuksen PJ eli Orpo äänesti Jaa. Tässä casessa hämmentää tää asia että kun on annettu omantunnon asia ääneestää asiasta niin nyt pride rankaisee siitä että puolue ei pakottanut äänestämään omaatuntoa vastaan. Muissa puolueissa se tehtii jäämällä pois äänestyksestä.

Eivät he ketään rankaise, on vaan oikeus valita, että keneltä ottaa rahaa vastaan ja keneltä ei. Kukaan ei ole kieltänyt Kokoomusta osallistumasta muuten Prideen, he eivät vaan saa sitä kumppanuusnäkyvyyttä.

Fat Bastard

Vs: Pride politikoi
« Vastaus #35 : 25.05.2023, 15:15 »
Keskusta taas oli juuri niin kaksinaamainen kuin vain heiltä voi odottaakin: Aluksi puolueena allekirjoittivat hallitusohjelman, jossa translaki on osana. Sen jälkeen vesittävät hanketta valiokunnassa (alaikäisten asia jäi käsittelemättä) ja lopulta kun asia tuodaan saliin äänestettävästi, eivät seiso yhdessä edes itse vesittämänsä version takana. Toki koko ajan yritettiin käsittelyä viivyttää niin, että se ei olisi ehtinyt läpi vaalikauden aikana, jolloin asia olisi rauennut.
Sitten vielä joku ihmettelee, mistä tulee sanonta "Keskusta pettää aina"...

NaughtyGorgeous

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 2291
  • Galleria
    • Blogi
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #36 : 25.05.2023, 15:17 »
Keskusta taas oli juuri niin kaksinaamainen kuin vain heiltä voi odottaakin: Aluksi puolueena allekirjoittivat hallitusohjelman, jossa translaki on osana. Sen jälkeen vesittävät hanketta valiokunnassa (alaikäisten asia jäi käsittelemättä) ja lopulta kun asia tuodaan saliin äänestettävästi, eivät seiso yhdessä edes itse vesittämänsä version takana. Toki koko ajan yritettiin käsittelyä viivyttää niin, että se ei olisi ehtinyt läpi vaalikauden aikana, jolloin asia olisi rauennut.
Sitten vielä joku ihmettelee, mistä tulee sanonta "Keskusta pettää aina"...

Ainakaan he eivät oo samalla tavalla vetäneet herneitä nokkaan tästä kuin Kokoomus  :D  Mut sinänsä sen kyllä ymmärtää, jos markkinointibudjetissa Kokoomuksella oli jo rahat varattu pinkkipesuun.

Fat Bastard

Vs: Pride politikoi
« Vastaus #37 : 25.05.2023, 15:37 »
Ainoa puolue, jolla ei ollut poissaolevia edustajia ja joka äänesti täysin puolesta, oli RKP.
Toisinsanoen, ainoa puolue jonka voidaan todeta puolueena äänestäneen lain puolesta, oli RKP, koska poissa olevien kantaa ei voida todentaa.

Äänestyksen tiedot voi katsoa esim : https://yle.fi/a/3-12688511

Poissaoloja voi olla myös esim. eduskuntatyöhön liittyvistä syistä, vaikkapa kansainväliseen yhteistyöhön liittyvät matkat. Aina välillä ihmiset on sairaanakin. Täysistuntopoissaoloja löytyy eduskunnan tilastosta

Rautakäsi

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • Baarikärpänen
  • *
  • Viestejä: 547
  • Enimmäkseen harmiton
  • Galleria
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #38 : 25.05.2023, 16:00 »
Nyt oli kyllä Pride-yhteisöltä erinomainen päätös ja myös hyvin viestitty. Sille ei voi mitään että jotkut tahallaan lukevat ja ymmärtävät väärin ja uhrautuvat - mutta samalla alleviivaavat miten oikea päätös se oli.

nicolaus

  • Rsyke
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1883
  • Kekkee Alistaja
  • Galleria
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #39 : 25.05.2023, 18:28 »
Olen miettinyt tässä pääni puhki, et mitä ihmettä..

Elääkö Pride sellaisessa transkuplassa, jonne muilla ei ole asiaa?
Oletko todellakin asiaa vastaan, jos vain 99% jäsenistäsi kannattaa sitä?
Eikö yhteistyö ja oman viestin levittäminen sitä kautta kannata?
Vai onko Pride uusi Viidesläisyys?

Mut joo Helsinki Pride ry näyttää profiloituneen suvaitsemattomaksi yhden asian liikkeeksi.

BlackWings

  • Bizarre Club
  • Asiakas
  • *
  • Viestejä: 137
  • Galleria
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #40 : 25.05.2023, 19:33 »
Mitä itse lukenut aiheesta, mikä saattaa jutusta olla jätetty pois, on se syy miksi näitä kyseisiä puolueita on jätetty pois yhteistyökumppanuudesta, ja syy ei ollut itse äänestys, vaan puolueiden edustaminen kansanedustajien viestin sävy translaki keskustelussa, niin salissa kuin julkisissa medioissa johon kuulemma puolue ei ottanut minkäänlaista kantaa.

Toinen asia minkä tykkäisin nostaa pöydälle on että on kaksi eri asiaa olla poliittinen/ei-poliittinenn ja olla puolueellinen/puolueeton. Ja huom, puolueettomuus tarkoittaa ei sitoomusta tiettyyn/tiettyihin puolueisiin, mikä ei estä jättäytyä yhteistyöstä puolueen/puolueiden kanssa.

Colestramus

  • Bizarre Club
  • Kanta-asiakas
  • *
  • Viestejä: 389
  • Voe tokkiinsa.
  • Galleria
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #41 : 25.05.2023, 22:20 »
Mitä nyt olen tässä Pridea ja Setaa seurannut vuosien ajan, niin viimeistään nyt alkaa tulla selväksi että minä en enää tule Pride kulkueissa marssimaan. Ei siinä että olisin kovin monta kertaa käynytkään, kun olen vähän huono seksuaalivähemmistön edustaja siinä mielessä että en oo jaksanut osallistua kulkueisiin mutta tämä kyllä katkaisi kamelin selän niin sanotusti. Tämä koko vitun paska on niin pilalle mennyttä tällä politikoinnilla että ei inspaa yhtään. Sinänsä ironista että todella moni seksuaalivähemmistön edustaja, minä mukaan lukien haistattaa nimenomaan Setalle ja Pridelle vitut, ja ihan hyvästä syystä.

Pahoittelut karkeasta kielenkäytöstä, alkaa vaan tympiä tämä säälittävä pelleily.

Alexios

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1243
  • Truuhampster
  • Galleria
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #42 : 26.05.2023, 11:09 »
Keskusta taas oli juuri niin kaksinaamainen kuin vain heiltä voi odottaakin: Aluksi puolueena allekirjoittivat hallitusohjelman, jossa translaki on osana. Sen jälkeen vesittävät hanketta valiokunnassa (alaikäisten asia jäi käsittelemättä) ja lopulta kun asia tuodaan saliin äänestettävästi, eivät seiso yhdessä edes itse vesittämänsä version takana. Toki koko ajan yritettiin käsittelyä viivyttää niin, että se ei olisi ehtinyt läpi vaalikauden aikana, jolloin asia olisi rauennut.
Sitten vielä joku ihmettelee, mistä tulee sanonta "Keskusta pettää aina"...

Ainakaan he eivät oo samalla tavalla vetäneet herneitä nokkaan tästä kuin Kokoomus  :D

Paitsi se Kolben hullunkurinen "kohta meitä uunitetaan" -postaus. ;D

Alexios

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1243
  • Truuhampster
  • Galleria
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #43 : 26.05.2023, 11:10 »
Tässä koko jutussa on muuten myös hyvä muistaa, että tällä hetkellä Kokoomus yrittää kasata hallitusta yhdessä lgbt-ihmisiä vihaavien puolueiden kanssa. Sillä on ehkä ollut myös vaikutusta tähän päätökseen.

NaughtyGorgeous

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 2291
  • Galleria
    • Blogi
Vs: Pride politikoi
« Vastaus #44 : 26.05.2023, 11:16 »
Tässä koko jutussa on muuten myös hyvä muistaa, että tällä hetkellä Kokoomus yrittää kasata hallitusta yhdessä lgbt-ihmisiä vihaavien puolueiden kanssa. Sillä on ehkä ollut myös vaikutusta tähän päätökseen.

Erittäin hyvä huomio.