Kysy TrueMasterilta - ketju

[IKRM]

Onko TM:n tai hänen kumppaninsa oltava koulutettu ja jos, kuinka korkealle?

On hyvä aina pitää mielessä, että kaikissa 'yhteiskuntaluokissa' on fiksuja ihmisiä, riippumatta koulutustasosta ja koulusivistyksen määrästä.

Ja, toisaalta, on hyvä myös pitää mielessä ettei älykkyys ja viisaus asu välttämättä samassa ihmisessä, akateeminen koulutus pelkästään ei ihmisestä tee viisasta ja fiksusti käyttäytyvää.

IKRM

[Von]

Näin unta, jossa maan kovaäänisimmät seksuaalivähemmistöjen puolustajat pohtivat yhdessä, miten tuhota vääränlainen seksuaalivähemmistö.

Mutta nyt taivaan suuren kaasulampun valossa huomaan sen olleen pelkkä painajainen, ja skenessä on kaikki hyvin. 

[toysnstuff]

Nyt on pakko sanoa toysnstuff, että säästetään saarnat sinne, missä jotakuta kiinnostaa. Sinä olet esittänyt kantasi minä omani ja pidän edelleen omaani parempana. Olet mielestäni pihalla kuin lumiukko, eikä se näkemys tule mihinkään muuttumaan. Asiaa ei kannata enempää ruotia, paitsi jos sille avaa oman ketjunsa.

Ajattelin samoin, että aiheesta - väkivalta ja siihen olennaisesti liittyvät kokemukset väkivallan uhan tunteesta ja turvattomuudesta - syvällisesti keskusteltaessa pitäisi olla ihan erillinen ketju. Mielessä jo kopioin tekstin omaan ketjuun, mutta en sitten jaksanut alkaa toteuttaa sen muuttamista lainauksia sisältämättömään muotoon.

Mutta en ole yllättynyt, ettet ole halukas kyseenalaistamaan omaa näkemystäsi. Tämä sopii isoon kuvaan. Ja suotakoot tietysti TrueMasteriksi itsensä identifioivalle henkilölle, siinä missä meille kaikille muillekin elämän kanssa kamppaileville ihmisolennoille.

Nämä on olleet niin pitkiä postauksia, etten jaksa lukea läpi, pitäis kyetä tiivistämään oikein ja paljon että niistä tulis mielenkiintoisia ja vastattavia.

IKRM

Joo, myönnän että pitkiä raskaita tekstejä, eikä tuo ole helppoa luettavaa myöskään aiheensa vuoksi. Jos on koskaan lähtenyt lukemaan filosofista teosta tai vaikka Marxia, missä esitellään ajatusta tarkoituksena esitellä ajatus toisille ihmisille, se on aikamoista tahkoamista. Samoin sellaisen kirjoittaminen. Lyhyellä tekstillä voidaan välittää sellainen ajatus toisille ihmisille, joka on heille jo valmiiksi tunnistettavissa - tästä seuraa kokemus, että "minähän ymmärrän tämän!". Uutta ajatusta - saati kokemuksellisesta maailmassa olemisen tapaa - ei noin vain esitellä eikä sitä noin vain sulatella. Se vaatii joskus aivan vitukseen työtä ja aikaa. Esimerkiksi, itsellä meni muutama vuosi siihen, että hoksasin mitä Freud tarkoitti todetessaan ihmisillä olevan erilainen suhtautuminen tiedolliseen uteliaisuuteen: joitakin kiinnostaa juorut (mitä muut ihmiset tekee), joitakin kiinnostaa tapahtumat (asiat), joitakin ideat (teoriat). Älyllisellä tasolla tämän oivalti tietysti heti, mutta vasta vuosien mentyä tajusin vihdoin, miten nämä kolme erilaista asiaa voi olla samanarvoisia ihmisen kokemuksessa. Nyt en enää voi hyvällä omallatunnolla ajatella vähättelevästi juoruilevista ihmisistä. Joita yritin pitkän aikaa ymmärtää, miksi he ovat sellaisia kuin ovat.

Näissä mun pitkissä 'monologeissa' ideana on ollut kuvailla, mitä ajattelen ja miksi, jotta lukijalle tulee mahdollisuus yrittää ymmärtää miksi vitussa toi tosissaan uskoo tuollaiseen, ja saada mahdollisesti ajatuksellinen kokemus jostain, mitä ei ollut aiemmin ajatellut tällä tavalla. Foorumi(t) ei ole niinkään itselle kepeän sosiaalisen kanssakäymisen väline, vaan alusta missä on mahdollista oppia lisää maailmasta, ihmisyydestä ja itsestä. Viihdearvo painottuu siis eri juttuihin, kuin sukkeliin sutkautuksiin. Täytyy varata muutama tunti joltain päivältä aiheen siirtämiseen omaan ketjuunsa. Toivottavasti jokunen itsensä aiheesta jotain (tai "paljon", tai "kaiken") tietäväksi identifioituva henkilö, esimerkiksi lajiharrastaja, päätyy kokemaan tekstin vaikkapa suorastaan haasteena omaa maailmankuvaa vastaan. Josko se uhkakuvan elementti saisi vaikka motivoitua pohtimaan ja vastaamaan perusteellisesti.

[vila]

Ajattelin samoin, että aiheesta - väkivalta ja siihen olennaisesti liittyvät kokemukset väkivallan uhan tunteesta ja turvattomuudesta - syvällisesti keskusteltaessa pitäisi olla ihan erillinen ketju. Mielessä jo kopioin tekstin omaan ketjuun, mutta en sitten jaksanut alkaa toteuttaa sen muuttamista lainauksia sisältämättömään muotoon.

Miksi et tekisi niin? Siis perustaisi aiheen ympärille omaa threadia? Väkivaltaan liittyvät tunteet ja fyysiset aistimukset, eivät kuitenkaan ole ihan hirveän kaukana BDSM:stä. Varmasti foorumilta löytyy ihmisiä, jotka haluavat keskustella aiheesta kanssasi.

Marxin lukeminen ei muuten ole minkäänlaista tahkoamista, vaikka hänen kanssaan ei olisi edes samaa mieltä. Marx oli loistava kirjoittaja, samoin kuin esimerkiksi vaikka Rousseau - vaikka kummankin ajatukset herättävät paljon tunteita. Kumpikin teki pitkillä teksteillä vallankumousta, joten joku niitä on lukenut. Jos viesti on visuaalisesti miellyttävä ja tekstissä käytetään huumoria niin pitkät viestit eivät ole ongelma.

[IKRM]

@toysandstuff

Snadi on bannattuna, ei liene perusteltua odottaa vastauksia häneltä vähään aikaan.

Pitäis lukea sun kirjoitukset kaikki jotta voisin vastailla niihin, kannatan vilan ehdotusta oman ketjunsa perustamisesta.

Marxit ja Rousseaut on tullut aikoinaan luettua, tai, kesken ne jäi koska ajatukset oli niin lapsellisia ettei uponneet omiin ajatuksiin maailmasta ja ihmisistä, vääriä havaintoja ja tulkintoja ja päätelmiä täynnä nuo ja vastaavat opukset.

IKRM

[vila]

Marxit ja Rousseaut on tullut aikoinaan luettua, tai, kesken ne jäi koska ajatukset oli niin lapsellisia ettei uponneet omiin ajatuksiin maailmasta ja ihmisistä, vääriä havaintoja ja tulkintoja ja päätelmiä täynnä nuo ja vastaavat opukset.

TrueMaster-kysymys!

Foorumilla pyörivistä TrueMastereista ja yhdestä foorumin ulkopuolisesta olen saanut kuvan, että taidatte olla kaikki kohtuullisen kirjasivistyneitä. En nyt tarkoita siis välttämättä korkeakoulutusta vaan yleensä sitä, että on lukenut tai ainakin yrittänyt sivistää itseään lukemalla. Onko se TrueMaster-ominaisuus vai olenko vaan sattunut huomaamaan sellaisia ihmisiä?

ps. Suurin osa Marxin teoksista ei ole hänen itsensä kirjoittamia ja hän on kumonnut suurimman osan omista teksteistäänkin. Se taas ei yhtään yllätä, ettei joku TM innostu Rousseausta. Ehkä hän täytti ihmisenä tuon "paskahousu"-määritelmän, mitä se sitten tarkoittaakaan.

[IKRM]

TrueMaster-kysymys!

Foorumilla pyörivistä TrueMastereista ja yhdestä foorumin ulkopuolisesta olen saanut kuvan, että taidatte olla kaikki kohtuullisen kirjasivistyneitä. En nyt tarkoita siis välttämättä korkeakoulutusta vaan yleensä sitä, että on lukenut tai ainakin yrittänyt sivistää itseään lukemalla. Onko se TrueMaster-ominaisuus vai olenko vaan sattunut huomaamaan sellaisia ihmisiä?

ps. Suurin osa Marxin teoksista ei ole hänen itsensä kirjoittamia ja hän on kumonnut suurimman osan omista teksteistäänkin. Se taas ei yhtään yllätä, ettei joku TM innostu Rousseausta. Ehkä hän täytti ihmisenä tuon "paskahousu"-määritelmän, mitä se sitten tarkoittaakaan.

Ei voi olla TrueMaster ellei ole kykenevä ja utelias ymmärtämään asioita ja toisaalta kiinnostunut kaikesta mitä maailma päällään kantaa. Yhtenä osana tuollaisessa varmasti on lukeminen, nykymaailmassa toki on paljon muitakin tapoja hankkia ymmärrystä, kirjat ei enää yksinään näyttele merkittävää osaa maailmanmenon ja ihmisten ja ilmiöiden kuvaajina.

IKRM

[irhe]

Onko TM:n tai hänen kumppaninsa oltava koulutettu ja jos, kuinka korkealle?

On hyvä aina pitää mielessä, että kaikissa 'yhteiskuntaluokissa' on fiksuja ihmisiä, riippumatta koulutustasosta ja koulusivistyksen määrästä.

Ja, toisaalta, on hyvä myös pitää mielessä ettei älykkyys ja viisaus asu välttämättä samassa ihmisessä, akateeminen koulutus pelkästään ei ihmisestä tee viisasta ja fiksusti käyttäytyvää.

IKRM

Ilahduttavaa lukea, että sinäkin pidät näitä mielessä. Ai niin, ja lisättäköön samaan viestiin, että aikaisempi Snadin vastaus, että TM antaa itse tärkeimmän koulutuksen kumppanilleen, herätti minussa miellyttynyttä hykertelyä. Mukava ajatus.

Kysymys ketjuun vastaaville: Mihin innostunut uteliaisuutesi on viimeksi kohdistunut?

[HuulillaPiirrettyM]

Meitä pilkkaamaan se tosiaan aikoinaan otettiin käyttöön, ihan puhtaaasti. Kiusaamismielessä sitä täällä käytettiin kovasti nokkelin eri kirjoitusasuin, mitä suvaitsevaisempi ihminen sitä hauskempaa asian kanssa oli.

TrueMastereille tyypillisesti itse päätin että en taivu moiseen suvaitsemattomuuteen ja koulukiusaamiseen joten ilmoitin olevani TRUEMASTER, samoihin aikoihin Snadi ilmoitti olevansa TrueMaster. Muut meikäläiset pääosin poistuivat baarista, tai ainakin lakkasivat postaamasta.

IKRM

Milloin tämä noin suunnilleen tapahtui? Minä vuonna tai vuosina?

Asialla ei varmasti ole mitään käytännön merkitystä, mutta näin vanhana historianörttinä vaan tykkään saada tapahtumien kulusta mahdollimman hyvän kokonaiskuvan. Ja kun nyt kerran kysyä sai niin kysynpä, kun on kerran mietityttänyt.




Marginaalihuomiona: Itse olen muuten joskus käyttänyt ilmausta hamsteri semmoista wannabe-mastereista, jotka eivät asiattoman käytöksensä vuoksi ole mitään Dominoivan arvonimeä ansainneet. Ja tällä tarkoitan siis nimenomaan asiatonta käytöstä ihan kyseisten hamsterien omia subeja kohtaan. Olen kohdannut hamsterin itsekin. Hamsteri on semmoinen omasta mielestään kovastikin erinomainen Dominantti, joka ei oikeasti pysty kantamaan vastuuta teoistaan, ei esimerkki kunnioita turvasanoja tai muita sovittuja rajoja, ei handlaa jälkihoitoa, käyttää hyväkseen vastapelurinsa kokemattomuutta tai naiiviutta, on välinpitämätön turvallisuusasioissa tai noin muuten vaan rikkoo lelujaan mennen tullen ja palatessa omaa osaamattomuuttaan tai puhdasta kusipäisyyttään ja sitten lakaisee syntejään maton alle piiloon kun lähtee metsästämään seuraavaa uhriaan. Hamsteri on myös huono häviäjä, joten jos alistuja toteaa, että en muuten alistu hamsterille,  hamsteri saa itkupotkuraivarin, ryhtyy stalkkeriksi ja koettaa mustamaalata uhriaan ja tuhota hänen elämänsä kaikin keinoin. Tie hamsteriksi on myös kivetty perättömin ja särjetyin lupauksin; hamsteri tykkää myös esiintyä kokeneempana ja osaavampana kuin on.

Hamsteri ei selvästikään ole True Master sellaisena kuin True Master tässä ketjussa esitetään, sillä Snadi on listannut tässä True Masterin määritelmäksi monia asioita, jotka voidaan katsoa kunnioitettaviksi ja luottamusta herättäväksi ominaisuuksiksi kenessä tahansa Dominoivassa, missä tahansa skenen alaskenessä. Se, haluaako D:nsä mulkkumaisuudella maustettuna tai syökö itsestä vaikka switchaaminen tai itkeminen muulloinkin kuin isin hautajaisissa D:n uskottavuutta luontaisena auktoriteetina (henk. koht. en koe niin, mutta preferenssinsä kullakin) - tai edellyttääkö ylipäätään D:ltään 'luontaista' Dominoivuutta, on näin submissiivisesta näkökulmastani lähinnä makuasia. Toiset tykkää pojuista ja toiset isukeista.

Hamsteri voi kuitenkin ihan epäilemättä pitää itseään True Masterina. Tai vaihtoehtoisesti halveksua True Mastereita äänekkäästi. Hamsteri voi sekä pitää itseään Ukko Ylijumalana, että halveksua Ukko Ylijumalaa äänekkäästi.

Tämä ketju on kyllä lukemisen arvoista kamaa, kyn nyt saisi ajatuksella aikaiseksi. Omaa profiloitumistaan ja profiiliaan kun hahmottelee ja pohtii, pälkähtelee kaikenlaista,ehkä provosoivaakin pintaan, toistaiseksi jäänyt vielä hautumaan.
Baarisssa suhteettoman kauan pyörineenä täytyy sanoa että tuo "true master" pilkkailmiö on itsellä aina mennyt juuri tuonne "hamster" osastoon, ei koskaan koskenut näitä, Teitä jotka merkkasitte näkyvästi että ei muuten koske omaa määritelmää, päin vastoin. Täältä syvät kunnioitukset "TRUEMASTEREILLE", ylläpidolle samalla toive että eiköhän se jo tuonne profiilin rullausvalikkoon pikkuhiljaa kuuluisi.

Edelläkävijät ja ääneen puhujat vie asioita eteenpäin, niin se vaan on. Omalta kohdalta joutuu väkisin pudottamaan muiden näkemykset ja mielipiteet paitsioon, jos tässä vihdoin aikoo olla oma itsensä. Toki, voi hiukan olla vaikeaa, sillä en tokikaan toimi kaikille, mutta kun toimin ei jää juuri kysyttävää. Ennen kaikkea aikomus toimia itselleni ja itsenäni, sitä jotain ei vähennä kenenkään mielipide essuun tai vaikka pitsiin pukeutuminen, se kestää jo tässä iässä aikalailla kaiken, arpeen tulee kyllä haava, mutta tuntoa siinä ei juuri ole. Ehkä lähden tänään hameessa töihin ja palaan sieltä taas astetta vahvempana takaisin. Ymmärrys on loputon, mutta jos se jää yksisuuntaiseksi lopputulos on sen mukainen.

Jorinoistanikaan ei kaikki aina saa kaikki kiinni, eikä tarvitsekaan.
Tähän lisään vielä sen, että tämän ketjun suoraselkäiset ansaitsevat (edelleen) kunnioitukseni, vaikka on päivän selvää, etteivät sitä tarvitse.

Noin yleisesti ottaen, tämä skene pitäisi nussia uudestaan ja minä nussin kuin Jumala  Päätin jo että osallistun talkoisiin. Hetken jo näytti että baarikin meni hyvään suuntaan kymmenessä vuodessa, mutta yksilöistähän tämäkin yhteisö koostuu, paljon hyvää, mutta se jokin ei ilmeisesti muutu koskaan. Terkut vaan jokaiselle jota vituttaa nytkin se että päätyy nolaamaan itsensä täällä, jopa uudestaan ja uudestaan, senkin voi tehdä monella tapaa.

subeille sellaiset terveiset että niitä "true hamstereita" söisi "moni" mielellään aamupalaksi, liian paljon on paskottu tarpeettomasti sellaisten toimesta ja se on anteeksiantamatonta, virheitä toki sattuu ja varsinkin itselleni on sattunut. Siinä menettää pieni vähemmistö pitkäksi aikaa rikotun ja tottakai suurin vahinko tulee uhrille. Tämä kaipaisi isoa tukea, siinä missä vaniljapuolen ehdoton ihmissuhdepaska, joka tappaa ajan kanssa niin talossa kun sydämessäkin, syö sielun ja kadotuttaa itsensä.

Huolimatonta ajatuksen virtaa.
"Nämä päivät on lyhyitä, lyhyemmiksi käyvät
silti tai juuri siksi tunnen, että jokin kasvaa."

Tässä olen, enkä enää muuta voi.

Ja se kysymys. Voiko TRUEMASTER olla "vipu", ellei niin miksei?

-HPM

Jälkiselittelyn oikaisemiseksi, tiivistän että "kusipäät" alkavat omatoimisesti siirtymään arkkivihollisiksi ja heitähän löytyy jokaisesta yhteiskuntaluokasta ja kaikesta miksikä nyt vaan voi identofioitua, osa, kuten mm nämä "hamsterit" ovat sellaisia aina. Työnsinpä perseeni jälleen kerran tulilinjalle, mutta vittu että nautin siitä.

@toysandstuff täältä ääni omalle keskustelulle, kuten aiemminkin. Täällä vain on mahdotonta keslustella oikeastaan mistään ilman että menee vähintään kaksi asiaa, ellei enemmänkin heti kohta sekaisin. Vaikka luulisi niin tämäkään ympäristö ei ole sellaiselle immuuni.

[IKRM]

Ilahduttavaa lukea, että sinäkin pidät näitä mielessä. Ai niin, ja lisättäköön samaan viestiin, että aikaisempi Snadin vastaus, että TM antaa itse tärkeimmän koulutuksen kumppanilleen, herätti minussa miellyttynyttä hykertelyä. Mukava ajatus.

Kysymys ketjuun vastaaville: Mihin innostunut uteliaisuutesi on viimeksi kohdistunut?

Viime aikoina olen käyttänyt paljon aikaa TrueMaster -seksuaali-identiteetin pohtimiseen, sekä sen selvittämiseen asiasta kiinnostuneille. Huomaan, että sillä saralla on vielä paljon tehtävää, se lämmittää mieltäni kovasti. On hyvä pitää mielensä ahkerana ja kätensä toimeliaina.

IKRM

[Kata]

Lykkään tämän kysymyksen tähän vaikka olen tätä miettinyt useampaa dominoivia(miehiä) koskevia ketjuja (myös tätä) lukiessa.

Miksi vittuilu luetaan yhdeksi truemasterilta vaadittavaksi piirteeksi?

Koen vittuilun tyhjänä henkilön ominaisuuksiin menevänä ilkeilynä, halveksunnaksi joka osoitetaan toista polkemalla ja nolaamalla ihan ns.normaalina pidetyssä kanssakäymisessä. Voi olla suora ja omista mielipiteistään varma ja niitä jyrkästikin puolustava vittumainen ihminen ilman, että täytyy alkaa vittuilemaan. Ja voi polkea ja nolata ihmisiä ilman vittuilua.

Edellisillä sivuilla käytävään väkivaltakeskusteluun melkein haluaisin ottaa kantaa, mutta a)en jaksa alkaa poimimaan lainauksia puhelimelka ja b)jään odottamaan erillistä viestiketjua.

Editoitu muotoilua.

[IKRM]

TrueMasterin, huomaa kirjoitusasu, on kyettävä tilanteen sitä vaatiessa vittuilemaan huolella.

Jos tilanne ei vittuilua vaadi TrueMaster ei tuota työkalua esille monipuolisesta työkalupakistaan esille ota.

IKRM

[Pip]

Sinällään harmi, että Snadi on tämän nimennyt nimenomaan omaksi ketjukseen ja sikäli kunnioitan häntä siitä, että kertoo oman osuutensa ja kertoo myös, ettei voi muiden TM -identiteetin omaavien tekemisiä kertoa, joten miksi täällä muut samaan identifikaatioon osallistuvat jaksavat kommentoida, koska oman kokemukseni mukaan Snadi on juurikin sitä, mitä kirjoittaa, muttei kukaan muu sitä samaa ole.

[Kenose]

Vilpittömiä kysymyksiä truemasteriksi-identifioituville:

1. Voiko truemaster ottaa pippeliä kakkoseen ja silti säilyttää truemasteriuden, voiko truemaster olla cuckold, jos se on hänen nautinnon ja tahtojensa mukaista?

2. Samoin, että voiko truemaster seukkaa peniksellisen naisen kanssa, vai onko hänen miehisyysstatus/mestarius sillon uhattuna?

[IKRM]

Vilpittömiä kysymyksiä truemasteriksi-identifioituville:

1. Voiko truemaster ottaa pippeliä kakkoseen ja silti säilyttää truemasteriuden, voiko truemaster olla cuckold, jos se on hänen nautinnon ja tahtojensa mukaista?

2. Samoin, että voiko truemaster seukkaa peniksellisen naisen kanssa, vai onko hänen miehisyysstatus/mestarius sillon uhattuna?

Ei ole mitään estettä TrueMasterille olla anaaliseksissä ottavana osapuolena, toki asetelman pitää olla selvä siitä huolimatta että on vastaanottavalla puolelle. Cuckold ei voi olla TrueMaster, se on puhtaasti alistuva rooli, eli menee kirjon toiseen äärilaitaan.

TrueMaster voi seukkailla ihan kenen kanssa vaan, naisen, miehen, peniksellisen naisen tai peniksettömän miehen. Me ollaan erittäin suvaitsevaisia ihmisiä.

IKRM