Kattava kinky suostumus/turvallisuus taulukko

[armadillo]

Jos ylipäätään tarvitsee taulukkoa apupyöriksi, kannattaa pysyä kaukana CNC:stä.

Taulukko on kommunikointiväline siinä missä muutkin. Mulla ei tuu mieleen mitään erityistä syytä miksi sen käyttöä pitäisi väheksyä varsinkaan silloin kun keskustellaan vakavista jutuista. Taulukko muistaa kysyä myös ne jutut mitkä saattaa muutoin unohtua, ja sitä saa täytellä omia aikojaan kaikessa rauhassa.

Taulukko ei voi korvata keskustelua, mutta se voi toimia tosi hyvin keskustelun apuna ja avaajana. Ja taulukon läpikäynti voi olla yllättävän kuumaa puuhaa

Justiinsa samaa mieltä!

[orjamies]

Idea on ihan ok. ja tuon täyttäminen AJATUKSELLA käy jo subille esileikkinä 

[MissAlex]

Hyvä lista. Tosin CNC on määritelty aika yksipuolisesti. (Tai ainakin omassa elämässä CNC:n alle menee muutakin kuin ”leikit, joissa leikitään suostumuksen puutetta.”)

Kiitos kommentistasi! Pystyisitkö avata tätä vähän enemmän?

CNC:n alle menee kyllä juuri sellainenkin rapeplay, jossa ”leikitään suostumuksen puutetta”. Mutta mulle CNC tarkoittaa myös sitä, että annetaan suostumus siihen, että suostumusta ei tarvita rajojen puitteissa sessiossa/suhteessa. Eli toiminta on juurikin konsensuaalisesti epäkonsensuaalista.

Mutta se on aivan totta, että eri ihmiset käsittävät eri sanat ja termit eri tavalla ja ymmärrän että tälläisten selitysten kirjoittaminen ei ole helppoa! Arvostan suuresti että olette jaksanut nähdä vaivan!

[Ms. M]

CNC:stähän oli taannoin pitkä ja tunteikas keskusteluketju, jonka lopputulemana oli että kyseinen termi merkitsee eri ihmisille hyvin erilaisia asioita. Tämä on ongelma silloin kun kysytään suostumusta pelkälle kirjainyhdistelmälle, koska suostuja ei ehkä puhu samasta asiasta kuin kysyjä.

Jos ylipäätään tarvitsee taulukkoa apupyöriksi, kannattaa pysyä kaukana CNC:stä.

Tässä taas tullaan siihen, että näkemys CNC:stä on erilainen eri ihmisille.

Minulle CNC:n kohdalla tällainen taulukko on oiva tapa lähteä kartoittamaan rajoja ja mieltymyksiä. Siihen päälle vielä paljon keskustelua, niin hyvä tuloo.

[Snadistisadisti]

Aivan totta. En ollut tarkkana. Siinähän nimenomaan luki ’LEIKKI’ ja ’CNC’.

Mun moka.

Jatkakaa.

[PuolivilliNaaras]

CNC:stähän oli taannoin pitkä ja tunteikas keskusteluketju, jonka lopputulemana oli että kyseinen termi merkitsee eri ihmisille hyvin erilaisia asioita. Tämä on ongelma silloin kun kysytään suostumusta pelkälle kirjainyhdistelmälle, koska suostuja ei ehkä puhu samasta asiasta kuin kysyjä.

Jos ylipäätään tarvitsee taulukkoa apupyöriksi, kannattaa pysyä kaukana CNC:stä.

Entä jos taulukointi on juuri se oma perversio?

T: labranörtti

[Guide-Master]

Nämä listat on kyllä sellaisia mitä itse olen aina karttanut, tai sitten käyttänyt kuulustelu pohjan kysymyksille, eli itseltä subi ei koskaan ole taääläistä juuri saanut, sillä itsellä nämä listat ei koskaan ole paikalla pysyneet,, eli tuntuvat hyviltä, mutta todelisuudessa hyvin harvoin toimivat.

sillä monet asiat tulevat vasta ttutustumisen kautta, jossa nämä asiat sitten lähtevät syntymään tai ei syntymään, sillä itse en juuri ole omista mielipiteistäni asioiden suhteen muuttuva, eli sitten siihe ole hyvää syytä.
Eli itsellä on aina ollut joko mennään minun tyylilläni, tai sitten ei mennä ollenkaan ja siirrytään seuravaan asiaan.

[hjani]

Suosittelen lämpimästi tälläisten taulukoiden käyttöä. Itse olen vastaavia käyttänyt jo melkein 20 vuotta ja ei ole muuta kuin hyvää sanottavaa. Asiat voi toki aina keskustella ja käydä sitä kautta läpi, mutta taulukolla (tai checklistillä, millä nimellä näitä löytyy englanniksi) on monta hyvää puolta:

Ensinnäkin, pidän, tutustuessa uuteen subiin, siitä, että tämän avulla näen siitä suoraan hänen kiinnostuksen kohteet ja kokemuksen eri asioihin. Että esim. uusien asioiden kanssa tiedän ottaa vähän hellemmin, ja asiat joissa hän on kokeneempi niin voi olla vähän rajumpi. Samoin näen asiat joista hän on kiinnostunut ja tykkää, ja näillä asioilla pystyn helposti kiihottamaan subin mielettömään kiimaan.
Toisekseen näen listasta suoraan asiat, jotka subille ovat ikäviä ja mistä hän ei juuri niinkään välitä, ja nämä ovat erinomaisia rankaisukeinoja. Toimivat myös häpäisykeinoina.
Kolmanneksi lista on erittäin hyvä tutustumiskeino syvemmin.
Neljänneksi listasta näkee suoraan hard limit rajat. Eli lista toimii samalla suostumuslomakkeena mihin kaikkeen valta yltää.
Viidenneksi siitä näkee että mitä hän ei ole kokeillut ja häntä kiinnostaa jolloin saa mieleenpainuvaa ohjelmaa merkkipäiville tai muuten vaan lisäkiihoketta kun pääsee ekaa kertaa kouluttamaan johonkin.
Kuudenneksi listan voi heittää menemään ja tehdä juuri niinkuin itsestään tuntuu ja tehdä mitä vaan haluaa mistään muusta välittämättä kuin hard limiteistä.
Seitsemänneksi se lista on olemassa. 😂 Sen pariin voi palata myöhemmin. Siinä käsitellyt asiat ei unohdu. Sieltä voi aina tarkastaa minkä vaan. Siihen voi palata ja suunnitella sen mukaan, että minkä uuden kokemuksen subille antaa tai katsoa, että mistäs se subi oikein nauttikaan ja mikäs olikaan epämiellyttävää rangaistukseen.

Itse vasta käytin uuden melkein täysin kokemattoman subin kanssa tällaista ja se toi myös hänelle turvallisuuden tunnetta meidän välillemme. Sen lisäksi opin tuntemaan häntä ja hänen halujaan paremmin.

Toinen siihen käyttöön, niin minulla on myös pitkäkestoinen d/s suhde missä hän täyttää saman lomakkeen vuosittain, että näen siitä miten hänen kiinnostuksensa muuttuvat. Mistä hän tykkää nykyään enemmän ja mistä nykyään vähemmän. Ja verrattuna hänen aiempaan, joka oli ensimmäinen, niin miten on käynyt niille asioille joita hän ei ollut aiemmin kokenut. Ja näin uuden listan myötä, niin esim. hard limiittejä ei juurikaan ole. Monet kokeilut kiinnostavat kokeilut muuttui tykätyiksi joita haluaa lisää, jotkut muuttui sellaisiksi että tekee kyllä miellyttääkseen. Joitain oli sellaisia, että häntä ei niin juuri kiinnosta, mutta tekee kyllä miellyttääkseen.

Eli siis suosittelen, en näe kuin hyviä puolia asiassa.

[Snadistisadisti]

Minä näen myös huonoja puolia.

Mikäli kokematon sub täyttelee taulukkoa, niin lähes 100% varmuudella suuri osa asioista menee täysin ohi, kun henkilö on ulkona kuin tamponin naru. Tällä pohjalla jos käytetään lomaketta suostumuksen perusteena, niin ollaan vaarallisilla vesillä.

Luonnollisesti fiksu D käy kaikki asiat huolellisesti läpi, mikä vähentää mahdollisuutta väärinkäsityksiin. Kuitenkin kokemattomissa käsissä tilanne voi olla toinen. Tästä voinemme päätellä, ettei BDSM sovi kenellekään, jolla ei ole vähintään kolmen vuoden kokemusta BDSM:stä.

Loppujen lopuksi avain onnistumiseen on kommunikaatiossa. Keskustelu, asioiden läpikäynti etukäteen, jälkikäteen, välikäteen ja pää ei jää vetävän käteen. Se, käyttääkö keskustelun pohjana tukisanalistaa vai muuta lähestymistapaa on sivuseikka.

[hjani]

Tietenkin sen yhteydessä on hyvä käydä keskustelua asioista, jotka ovat vieraita subille. Tai jos subi täyttää sitä yksin, niin hän voi merkitä sinne ne asiat joista ei tiedä ja sen jälkeen niitä käydään läpi ja täydennetään, että ovatko kiinnostavia, arveluttavia vai nounou luokkaa. Toisaalta en myöskään usko, että kokematon subi täyttelee sinne kiinnostuksen kohteita asioista joista ei tiedä mitään, ja tällaistä välttääkseen se onkin domin velvollisuus tähdentää, että asioista joista ei tiedä, niin kysyy tai merkkaa. Tällöin dom saa myös käsityksen subin ymmärryksestä koko asiaa kohtaan.

[Lady Whip]

Toisaalta en myöskään usko, että kokematon subi täyttelee sinne kiinnostuksen kohteita asioista joista ei tiedä mitään,

Se mitä ihminen luulee haluavansa, luulee tarvitsevansa, luulee osaavansa, luulee ymmärtävänsä, luulee tietävänsä on täysin eri asia miten käytännössä asiat oikein menee. Luuleminen on aika kaukana todellisuudesta.

Ihmisellä kun on taipumus elää pään sisällä suuremmilla haaveilla mihin oikeasti tosi paikan tullen pystyykään.

[armadillo]

Semmoinen käyttömukavuushuomio mulla, että nyt kun nuo tähdellä merkityt täsmennykset ja selitykset on tuommoisia suht lyhykäisiä, niin ne mahtuisi kätevästi ruutukohtaisiin muistiinpanoihin. Silloin ne näkyisi suoraan kyseisestä ruudusta kun pitää hiirtä hetken ruudun päällä, eikä tarttisi vaihtaa välilehteä ja etsiä selitettä kesken antoisan täyttelyhetken.

[hjani]

Toisaalta en myöskään usko, että kokematon subi täyttelee sinne kiinnostuksen kohteita asioista joista ei tiedä mitään,

Se mitä ihminen luulee haluavansa, luulee tarvitsevansa, luulee osaavansa, luulee ymmärtävänsä, luulee tietävänsä on täysin eri asia miten käytännössä asiat oikein menee. Luuleminen on aika kaukana todellisuudesta.

Ihmisellä kun on taipumus elää pään sisällä suuremmilla haaveilla mihin oikeasti tosi paikan tullen pystyykään.

Kyllä. Sen takia aiemmin mainitsinnin, että siitä näkee ihmisen kiinnostuksen ja kokemuksen eri asioihin ja tällöin uusien asioiden kanssa, joita subi haluaa kokeilla, tietää dom olla hellempi ja varovaisempi asian suhten. Ja uusien asioiden kanssa on tietysti hyvä käydä keskustelua subin kanssa siitä hänelle uudesta asiasta ja niinkuin edellä sanoinkin aloittaa kokeilut hellemmin. Uusien asioiden kohdalla voi käydä myös niin, että se onkin subille kauheaa, niin kyllä domin pitää olla myös alusta asti valppaana, ettei aiheuta vahinkoa ja tarkkailla subia ja keskeyttää jos subi vaikuttaa kärsivän väärin, vaikka mitään turvasanoja ei olisi sanottu. Käytännössä vasta uusiin asioihin tutustumisen ja kokeilun jälkeen, niitä voi alkaa sanoa, että missä niiden asioiden rajat menee. Ja tietysti vielä varovaisemmin pitää tutustua sellaisiin asioihin, jotka subia ei kiinnosta, mutta joihin suostuu ja joista ei ole kokemusta.

Asiat kuitenkin, mistä subilla on kokemusta, niin niiden kanssa voi kyllä luottaa siihen mitä subi kirjottaa. Jos ei voi, niin ei voi kyllä silloin myöskään keskusteluunkaan.

[Snadistisadisti]

Toisaalta en myöskään usko, että kokematon subi täyttelee sinne kiinnostuksen kohteita asioista joista ei tiedä mitään,

Se mitä ihminen luulee haluavansa, luulee tarvitsevansa, luulee osaavansa, luulee ymmärtävänsä, luulee tietävänsä on täysin eri asia miten käytännössä asiat oikein menee. Luuleminen on aika kaukana todellisuudesta.

Ihmisellä kun on taipumus elää pään sisällä suuremmilla haaveilla mihin oikeasti tosi paikan tullen pystyykään.

Puhumattakaan miellyttämisenhalusta, pyrkimyksestä tehdä vaikutus tai tarpeesta esittää kokeneempaa kuin on. Lisähaastetta tulee siitä, kun edellä mainituista syistä sub hieman liioittelee kokemustaan ja kiinnostustaan, syntyy samalla tarve elää luomiensa odotusten mukaisesti - eli pitää kiinni kirjoittamastaan. Pahimmassa tapauksessa omaksi vahingokseen ja sitten tulee paha mieli. Aika fakiiri pitää olla, että voi 100% varmuudella tunnistaa tällaiset tilanteet vailla virheen mahdollisuutta.

[elanor]

Noh, toisaalta, on varmaan helppo tietämättömänä sanoa "kaikki kiinnostaa, saat tehdä mitä tahdot, haluan kokeilla kaikkea!"

Sen sijaan jos saa eteensä listan asioista, joista puolesta ei ole koskaan kuullutkaan ja joutuu googlettamaan ja tuloksista tulee ensimmäisenä reaktio "mikä, mitä tämä on, miksi? HELL NO!" niin alkaa ehkä tajuta että ei haluakaan edes kokeilla kaikkea.