Raiskaaja Helsingissä - sm-harrastaja

[Glori]

Siis täh!!!

Pituus, paino, etunimi (ainakin sinnepäin), entinen tai nykyinen työpaikka(mahdollisesti), pari prepaidii, joku nikki jonnekin saitille, ja nikkiin kuuluva hotmail...WTF?

Äitini ei tunnistaisi minua noista tuntomerkeistä mutta kyseisillä tai siihen liittyvillä saiteilla olevat ihmiset, ehkä, osaisivat varoa jos tulisin vastaan tai ottaisin yhteyttä - mikä oli ongelman nimi? Can't catch?

...Ihmeellistä että ihmiset jaksaa puoltaa perusteettomien huhujen levittelyä, ja vielä kun ne on näillä tiedoilla varustettu.....

....Joo joo raiskaukset on kauhea asia, mutta jos nyt vaikka lopetettaisi toisten tietojen levittäminen ainakin tällä foorumilla ja annetaan poliisin ja oikeuslaitoksen hoitaa toi epäilty. Varoittaa saa mutta vähemmätkin tiedot varmasti riittävät, ja on se aina oltava varovainen ilman mitään varoituksiakaan.

Haluan huomauttaa että TÄLLÄ foorumilla ei ole mainittu nimeä/nimimerkkiä, e-mail osoitetta, prepaid numeroita, työpaikkaa, jne. Luin ketjun läpi enkä sellaisia huomannut.

Joku on ehkä ottanut asiakseen lukea aiheeseen liittyvät ketjun toiselta foorumilta ja saanut tietonsa sieltä? Tai kysellyt asiasta tämän ketjun aloittajalta? Siinä tapauksessa on turha huutaa että täällä leimataan.

[Queena]

Komppaus Master T:lle. "Jos korvaa moraalinsa juridiikalla ollaan täysin metsässä."

Ja ei Queena. Ei haittaa. Lähden nimittäin siitä olettamasta että jokainen toimii eettisesti ja moraalisesti omantuntonsa mukaan. Ja voimassa olevien lakien. Sillä en raiskaa enkä pahoinpitele, ja jos joku niin väittää niin vastaa asiasta oikeuslaitoksen edessä.

Ja edelleen: nuo mainitut tiedot kyseisestä mahdollisesta raiskaajasta eivät olleet niin tarkat että niistä voisi henkilöidä ihmistä.

En ole mennyt tutustumaan näihin tietoihin sen tarkemmin, mutta suuren osan omista tutuistani tunnistaisin moisilla tiedoilla. Olen edelleen yllättynyt että toisten henkilötietojen levittely raiskaussyytösten yhteydessä on osan mielestä ok. Ja en minä ole moraaliani juridiikalla korvannut, ja siksi että koen että on juuri moraalisesti väärin leviittää tätä toisten henkilötiedoilla varustettuna ilman mitään todisteita, tuomitsen kyseisen toiminnan. Tämmöisellä voidaan hyvin helposti pilata viattoman ihmisen elämä, ja se on väärin, moraalisesti ja juridisestikkin ehkä. Ja juridiikka käsittääkseni pyrkii pohjaamaan siihen mikä on oikein ja mikä väärin, eli MORAALIIN?

Levitelkää vaan toistenne tietoja, mutta älkää olko yllättyneitä jos tämä asenne johtaa siihen että täälläkin foorumilla levitellään foorumilaisten henkilötietoja varoitavina esimerkkeinä kun vaan sattuu olemaan "tietoa" jostain tyypistä. Lopetan asiasta jauhamisen nyt, koska uskon että asiaani ei ymmärretä vaikka jatkaisin kantani perustelua ja puolustamista maailman tappiin.

Glori: eikös se yksärilaatikkokin ole osa bdsmbaaria, ja tässä on mainittu että tiedot saa kun vaan yksärillä pyytää. En ole kyllä kovin iloinen siitä, että ylläpitokin puoltaa raiskaussyytteiden ja  henkilötietojen levittelyä. Voi olla eri ääni kellossa jos LW välittää tietonsa jollekkin idiootille joka menee vetämään epäilytä turpaan oikein kunnolla, ja kyseessä onkin ihan syytön ihminen joka on kostonhimon ja katkeruuden kohteena. Mutta tuskin tämä mihinkään muuttuu, joten antakaa palaa vaan ja heitellään kuraa oikein kunnolla henkilötietojen kanssa aina kun oma moraali sen vaan sattuu kestämään.

[Kyyberi]

Eihän kukaan ole sanonut että raiskaus olisi pikkujuttu tai raiskaajaa silitellään päähän. Silmät auki nyt. Se mikä hiertää, on ihmisten tuomitseminen ja henkilötietojen levittäminen pelkän tuntemattoman ihmisen sanan perusteella. Kukaan ei ole väittänyt että syytetty olisi syytön. Mutta käsittääkseni sekin mahdollisuus on? Ei olisi ensimmäinen kerta kun joku syyttää toista raiskauksesta vaikka mitään ei olisikaan tapahtunut. Minusta ei olisi kivaa jos vaikka joku vittumainen exä tai muu nainen suuttuisi ja päättäisi hieman kostaa. Ja saisin lukea jostain foorumilta että "Kyyberi raiskasi minut", ohessa työpaikka, nimi, vähän puhelinnumeroa ja paikkakunta missä asun. Tuskin tulisin foorumille sanomaan että ei haittaa, poliisi hoitaa.

Tällä foorumilla ei ole nimiä levitelty, pisteet siitä. Mutta tuon toisen paikan mielestäni typerää toimintaa ei pitäisi myöskään ihannoida ja tukea.

Ja surullisinta tässä on että melko iso osa hyväksyy tuon toiminnan eikä näe siinä eettisesti mitään väärää.

Jos minä lähetän ylläpidolle viestin jossa kerron miten vaikka XxxxxxX on raiskannut minut, niin saako ylläpito julkaista etusivulla kaikki tietonsa XxxxxxX:stä sen perusteella? Ihan vain varmuuden vuoksi? Tai jos vaikka sanon että XxxxXxxx on maksullinen nainen, joka pahoinpitelee asiakkaitaan ilman näiden suostumusta, ja kiristää rahaa sessioista ottamillaan kuvillaan, niin saako ylläpito julkaista samanlaisen varoituksen hänestään, pelkästään lähettämäni viestin perusteella?

Molemmissa tapauksissa voin sanoa että olen asiasta ilmoittanut poliisille, tai jopa tehdä sen.

Harri Aholaa lainatakseni, miettikää perkele!

[JetErus]

On hyvä varoittaa meikäläisen skenen ihmisiä, että joukossa liikkuu mahdollinen pahantekijä. Riittää, että kehotetaan varovaisuuteen ja annetaan viite sinne, missä asiasta keskustellaan ja mistä voi katsoa lisätietoja. Sihteeriopiston, eli nykyisen Sexwork.net:n, foorumi ei vaadi lukijoiltaan rekisteröitymistä.

Ehdotan siis, että käytte kaikki lukemassa ketjun täältä:

http://www.sexwork.net/forum/showthread.php?t=108541

Ja jätätte ihan tämän bdsmbaari.net:n maineen ja laillisuuden vuoksi tarkemmat syyttelyt ja sormella osoittelut sikseen.

Se mikä täällä on koettu vittuiluksi, on loppujen lopuksi ollut pääasiallisesti ihan asiallista kritiikkiä. Meillä tosiaan ollaan syyttömiä, kunnes toisin todistetaan. Heppu josta tuolla SO/SW:n ketjussa puhutaan, löytyy nettiväen toimesta kyllä. On eri asia, että onko hän sitten syyllinen vaiko ei.

Ikävä sanoa, mutta ei ole ensimmäinen kerta, että nainen syyttää miestä raiskauksesta ihan vain sen vuoksi, ettei saanut maksua jostakin asiasta tai muuten alkoi vituttamaan äijän naama tai sen näkymättömyys.

Alkukesällä tai keväällä oli jo yksi seksuaalirikostutkinta, joka koski skenessä liikkuvaa henkilöä. Tarjosin tuolloin viranomaisille kaikkea sitä apua mitä voisimme antaa, mutta tarvetta ei ilmeisesti ollut kun mitään ei kuulunut. Henkilön syyllisyys tietääkseni oli varma ainakin yhden uhrin osalta, mutta eiväthän viranomaiset sitä tänne ilmoittele. Mutta en silti olisi alkanut mitään yleisvaroitusta henkilöä koskien jakamaan. Siinä olisin helposti syyllistynyt pariinkin eri rikokseen.

[_Bambi_]

Tulenarkaa, mutta ei pysty pitämään mölyjä mahassa....

Tämä ketju on hyvä muistutus kahdesta tärkeästä asiasta minkä ympärillä "keskustelu" on pyörinytkin: 1.) Me olemme kaikki oikeutettuja yksityisyyteen  2.) On syytä varovaisuuteen ihmisten kanssa.

Sen verran haluan puuttua tähän älkää-varoitelko-ennen-kuin-henkilö-on-tuomittu-keskusteluun - luulisin että tilastollinen fakta on että suurin osa raiskauksista jää tuomitsematta. Tähän johtaa todisteiden puute (ei olla esimerkiksi käyty heti lääkärissä), oikeuslaitoksen määritelmä raiskauksesta (kuinka paljon uhri on "myötävaikuttanut" tapahtumaan - nämä kuuluisat liian lyhyt hame tapaukset), raiskaaja on tuttu (ei haluata tehdä ilmoitusta), ei haluta stigmaa itselle/häpeä (tuo on se raiskauksen uhri/ei haluta myöntää itselle tapahtunutta) ja moni muu asia. Tuskin myöskään juuri tuomion saanut henkilö etsii aktiivisesti uusia uhreja vs ei tutkinnanalainen henkilö.

Sitten niille naispuolisille henkilöille jotka itse ovat parisuhteessa niin miksi te jotka ette edes viikottain tapaa uusia ihmisiä/hae seuraa olette niin innokkaita tuomitsemaan Whipin kirjoitukset. Niille naisille ketkä etsivät uutta seuraa ja käyvät läpi useita henkilöita niin tämä on ihan hyvä muistutus, että ulkomaailmassa liikkuu myös epäilyttäviä henkilöitä. Jos on pelko perseessä oman aseman vuoksi niin aina voi ajatella Antti Piippoa, jonka yhteiskunnalliseen asemaan tai varallisuuteen ei vaikuttanut yhtään pieni naisten pahoinpitely.

[Kyyberi]

Sitten niille naispuolisille henkilöille jotka itse ovat parisuhteessa niin miksi te jotka ette edes viikottain tapaa uusia ihmisiä/hae seuraa olette niin innokkaita tuomitsemaan Whipin kirjoitukset. Niille naisille ketkä etsivät uutta seuraa ja käyvät läpi useita henkilöita niin tämä on ihan hyvä muistutus, että ulkomaailmassa liikkuu myös epäilyttäviä henkilöitä.

Eihän varovaisuutta tai asian esilletuomista ole kukaan tuominnut? Miten voi olla että taaskin jää koko pointti huomaamatta? Se että LadyWhip toi asian esiin on hyvä asia. Se, että kohteesta annetaan yksityisiä tietoja, ei ole hyvä asia.

Lainatakseni toista miestä, Hannu Jortikkaa: Ei tää voi olla näin vaikeeta...

[Queena]

En ymmärrä miten parisuhdestatus vaikuttaa siihen mitä mieltä olen asioista, tai vielä vähemmän oikeuteeni sanoa mielipiteeni ääneen. Parisuhteeseen olen minäkin päässyt kahlaamalla läpi tuntemattomia tyyppejä internetin välityksellä, joten tiedän kyllä aivan helvetin hyvin mitä on nettideittailu. Ja edelleen, kuten kyyberi edellä sanoikin, pointti ei ole varoittelun paheksuminen, vaan se että levittelemme henkilötietoja varoituksen yhteydessä ilman mitään todisteita mistään.

[quattroverde]

mutta jos nyt vaikka lopetettaisi toisten tietojen levittäminen ainakin tällä foorumilla ja annetaan poliisin ja oikeuslaitoksen hoitaa toi epäilty.

Siis on olettamus, että tämän forumin jäsen on yksirinä on levitettänyt mahdollisesti väärää/oikeaa tietoa jostakin mahdollisesti rikokseen syylistyneestä henkilöstä.

[LadyMask]

 

Mikä hiton "oletus" selvä teksti on

Komppaan täysillä Queenaa.
Aloitetaan sitten kaikkien Mastereiden mollaus, kun tuo ei ollutkaan "sitä mitä toivoin, auu, auu ".

Yhdellä oli muuten verkkarit päällä ja sininen t-paita.

 Kuulin eräältä subilta.  Tunnistaako kukaan ?
Ai,  jaa se olikin naapurin mies, sorry................ÄH !

[quattroverde]

Mikä hiton "oletus" selvä teksti on

Ei minulla ole mitään selvää eikä epäselvää yksäriä, siis minulle kyseessä on oletus. Toisten yksäreistä en tiedä ja ne ei kuulu minulle. Niille jotka ovat saaneet yksärinä virheellistä tai virheetöntä tietoa mahdollisesta ehkä rikoksentekijästä, niin se on sitten taas toinen juttu.

Annetaan poliisin hoitaa prosessi läpi mahdollisesti oletetun raiskaajan ja Lady Whipin tekemisistä, kun mahdolliset tuomiot ovat lainvoimaiset.

Niin jatketaan sitten vääntämistä, siis annetaan poliiseille työrauha molemmissa tapauksissa 

[Kettu vinossa]

(BDSM-baari hukkasi bittiavaruuteen aiemman viestini, joten uusi yritys hieman lyhyemmällä viestillä...)

Sitten niille naispuolisille henkilöille jotka itse ovat parisuhteessa niin miksi te jotka ette edes viikottain tapaa uusia ihmisiä/hae seuraa olette niin innokkaita tuomitsemaan Whipin kirjoitukset. Niille naisille ketkä etsivät uutta seuraa ja käyvät läpi useita henkilöita niin tämä on ihan hyvä muistutus, että ulkomaailmassa liikkuu myös epäilyttäviä henkilöitä.

Jokaisen ihmisen pitäisi tietää se, että tässä maailmassa kuka tahansa voi olla se itselle vaarallinen "epäilyttävä henkilö", jopa se naapurin puolikuollut mummo. Raiskauksistakin suurin osa tapahtuu pidemmissä parisuhteissa.
http://www.amnesty.fi/uutiset/raiskaus-on-raiskaus-kotonakin-muistuttavat-tasa-arvo-ja-ihmisoikeusjarjestot/

Toisen ihmisen nimen ja tuntomerkkien julkaisu netissä on huono idea, koska rikollinen, joka on kerran saanut rikollisen leiman otsaansa, ei näe enää syytä parantaa tapojaan. Poliisin papereissa rikos vanhenee edes joskus, mutta netissä se rikollisen leima voi säilyä loputtomiin. Jos olet kerran tuomittu esimerkiksi rattijuoppoudesta ja kaverisi vuotaa henkilötietosi nettiin, niin on täysin yhdentekevää enää yrittää saada takaisin hyvä maine ja muiden luottamus. Olet kymmenen vuoden päästäkin kaikkien mielestä "se rattijuoppo, koska netissä lukee niin". Jos maine on mennyt lopullisesti, voit ihan vapaasti ajella jatkossakin juovuksissa autolla: maine ei siitä enää pahemmaksi mene. Virheistään oppinut ja maineensa hyväksi palauttanut henkilö ei todennäköisesti uusi rikostaan. (Jokainen raiskaaja ei ole myöskään sarjaraiskaaja.)

Erityisen ikäväähän tämä olisi varsinkin syyttömän osalta, että vielä vuosikymmenienkin päästä netissä lukee monessa paikassa, että "tämä henkilö on vaarallinen". Sellainen leimaaminen voi tehdä syyttömästä ihmisestä lopulta rikollisen, kun kukaan ei usko hänen syyttömyyteensä.

Välillä on myös käynyt niin, että "epäilyttävä henkilö" onkin joutunut toisen "epäilyttävän henkilön" uhriksi. Jos vaikkapa jaat netissä raiskaajan tuntomerkkejä, joku oman elämänsä supersankari päättääkin lähteä kadulle aseen kanssa ja tappaa tai pahoinpidellä kaikki henkilöt, jotka täyttävät vaaditut tuntomerkit. Siinä voi viaton sivullinenkin saada surmansa.


Minun eksäni pilasi monin eri tavoin elämäni (ei raiskannut), mutta en jakanut hänen nimeään ja tuntomerkkejään netissä. On totta, että päätökseni takia joku toinen nainen saattaa päätyä hänen kanssaan parisuhteeseen. Voin kuitenkin olla tyytyväinen siitä, että edes tarjosin eksälleni mahdollisuuden hakea apua ongelmiinsa sen sijaan, että olisin leimannut hänet "vaaralliseksi" netissä ja tuominnut hänet siten kierteeseen, jonka lopputuloksena hän saattaisi olla vieläkin ikävämpi "epäilyttävä henkilö", tai jopa nettikirjoituksiini perustuvan murhan uhri.

[katti]

Omituista että hyvää tarkoittava aloitus menee tällaisiin sfääreihin. Mutta toki kanssakinkyjä on parempi mollata kuin raiskaajia, kun raiskarille voisi tulla paha mieli,jos sattuu tätä ketjua lueksimaan.

*foorumifleimaus^tm*

[Hasse.W]

Omituista että hyvää tarkoittava aloitus menee tällaisiin sfääreihin. Mutta toki kanssakinkyjä on parempi mollata kuin raiskaajia, kun raiskarille voisi tulla paha mieli,jos sattuu tätä ketjua lueksimaan.

*foorumifleimaus^tm*

Katti ”raapii” täyttä asiaa. :lecture:
+1

[Angelika]

Omituista että hyvää tarkoittava aloitus menee tällaisiin sfääreihin. Mutta toki kanssakinkyjä on parempi mollata kuin raiskaajia, kun raiskarille voisi tulla paha mieli,jos sattuu tätä ketjua lueksimaan.

*foorumifleimaus^tm*

Kuka tässä nyt on raiskaaja? Huorien huutelu omalla markkinafoorumillaan ei vielä kenestäkään raiskaajaa tee!
Ehkä ne, joiden mielestä raiskaus on tosiaan vakava juttu (ketjun aloittajahan ei kertomansa mukaan raiskauksesta minkäänlaisia traumoja saanut), suhtautuvat tällaisiin syytöksiin myös vakavasti.

[Smooth]

Tosiaan, foorumit ovat tyystin erilaiset ja siksi erilaiset ovat myös kirjoitukset/pohdinnat.

Ottamatta kantaa, kuka raiskasi ja missä määrin ja onko raiskausta olemassakaan, tuli kuitenkin muutama ajatus.

Tutustuin linkin kautta alkuperäiseen ketjuun SO:n foorumilla: tietysti jokainen kaupallinen toimitsija haluaa ansaita leipää kohtuullisen turvallisissa oloissa - välttäen isommat riskit. Siksi SO:ssa  ketju on paikallaan - se on selkeä varoitusketju mahdollisesta vaarallisesta asiakkaasta. Enpä siellä sen isompaa pohdintaa nähnyt asian tiimoilta. Kärjistän ajatusta: jos pikkumyymäläkauppias saa vihiä toiselta kauppiaalta, että liikkeellä on "punaisessa lippalakissa parrakas" kaljavaras, veikkaanpa, että kaikkia niihin tuntomerkkeihin vastaavia syynätään kaupassa melko tarkkaan - mutta kuitenkin niiden kanssa kauppaa tehdään, koska kaupanteko on elinkeino.

SO:ssa kaupanteko on elinkeino. Ja seksin myyjän elämä jokseenkin turvatonta. Siksi siellä kyseinen ketju on ihan paikallaan. En dissaa tämän aloittajan tarkoitusta, sehän oli hyvä mutta ihan duplikoituna se ehkä tänne ei kuitenkaan sovi.

Baari on nähdääkseni enemmän elämäntapasivusto. Mutu-tuntumani on, että suurin osa täältä ei kuitenkaan hae pelkkä seksiseuraa jos hakee ylipäätään jotain seuraa. Siksi täällä pohdistaankin asioita joskus ehkä liiankin monen mutkan kautta. Ja hyvä näin .