Superheterot, superlesbot ja superhomot?

[OrjaKuiskaaja]

Odotetun natsikortin sijaan nimitelläänkin murhaajaksi. Raikasta. Monikohan superhetero on ehtinyt murhaamaan ketään, on kuitenkin vasta kuukauden vanha identiteetti.

Kiihotus kansanryhmää kohtaan käynnissä.

[Index]

Huomatkaapa keskustelijat, että tässä on kyse tilanteesta, jossa joku on tehnyt jossain jotain ja sitten siihen reagoineet ovat tehneet jotain. Ja joku on lukenut siitä somesta jotain.

Ja me täällä käytämme aivokapasiteettimme täyttäen tarinan aukkoja erilaisilla ennakkoluuloistamme löytyvillä palikoilla. Ja samalla pistämme sinne täällä muut keskustelijat.

Onhan se aina mielenkiintolsta kun somessa syntyy kohuja. Turhauttavaa on se, kun kohu pistää ajattelijoilta luukut silmille ja lokerot pieniksi suhteessa myös kanssaihmisiin.

Luulisin että täällä itse kullekin on kirkkaan selvää, että
- ihmisillä voi ja saa olla preferenssinsä kumppanin suhteen ja sitä saa kutsua vaikka miksi
- vittuilu ja kiusanteko toisen sukupuolen perusteella on väärin, nimitti hän sitä miksi tahansa

En ala arvailemaan videota edes näkemättä mistä tuossa somekohussa lopulta oli kyse, eikä varsinaisesti kiinnostakaan. Kunhan oma pää pysyy selvänä itsestäänselvyyksistä.

[Prouvaire]

Kuinka tämä liittyy superheterouteen? Eikö tässä yleistetä aika rajusti muutaman sekopään tekemät vastenmieliset teot kokonaista seksuaalista suuntausta edustavien kollektiiviseksi syyllisyydeksi? Mielestäni se ei ole ok, riippumatta seksuaalisuudesta, etnisyydestä tai vaikkapa uskonnollisesta suuntauksesta.

https://www.snopes.com/fact-check/super-straight-nazis-4chan/
Alkuperäinen video ei ehkä liity mutta muodostuneen liikkeen linkki väkivaltaisiin ryhmiin ei ole ollenkaan kaukaa haettu. Ei todettukaan aukottomasti faktantarkistuksessa, sillä kriteerit faktaksi julistamiselle ovat tiukat ja keskustelulautojen trolliluonteesta johtuen niitä ei muodollisesti saada täytettyä.

Odotetun natsikortin sijaan nimitelläänkin murhaajaksi. Raikasta. Monikohan superhetero on ehtinyt murhaamaan ketään, on kuitenkin vasta kuukauden vanha identiteetti.

Kiihotus kansanryhmää kohtaan käynnissä.

Uusi sana, vanha ajatus. Kokeile uudestaan. Natsikorttikin selitetty ja jos lähdeviitteet ei riitä en pysty auttamaan enempää. Linkin takaa löytyy hyvä selitys somekohun taustoille.

[Snadistisadisti]

Haluaisin kysyä kaikilta "superheteromiehiltä" (en ole huomannut yhdenkään naisen julistautuvan tässä superheteroksi, btw), että jos nyt sitten omalle kohdallenne kuitenkin osuisi semmoinen tapaus, että päätyisitte vuoteeseen hottiksen pimpillisen naisen kanssa ja kivaa olis, ja sitten vaikka seuraavana aamuna kyseinen nainen mainitsisi aamukahvilla, että niin joo, btw mähän oon siis trans, niin mitäs sitten? Miksi se olis niin hirveää? Millä tavalla se uhkaisi teidän heterouttanne tai "superheterouttanne"? Olisko se hyvä pano jälkikäteen sit vähemmän hyvä pano ja kaunis nainen jälkikäteen vähemmän kaunis nainen, jos kävisi ilmi, ettei hän olekaan syntynyt naiseksi? Muttuisko teidän seksuaali-identiteettinne? Pitäiskö tehdä murha?

Itse en kyllä mitenkään lukeudu kyseiseen kategoriaan, mutta uskoisin saavani jollakin tasolla kiinni tuosta aivojen nyrjähtämisen kokemuksesta. (Disclaimer: En pidä tuollaisia tekoja millään tasolla hyväksyttävänä, tai puolustele.)

Ilmeisesti tämän kaltaisessa tilanteessa ihminen tosiaan kokee tulleensa huijatuksi, nöyryytetyksi ja häväistyksi, mahdollisesti jopa seksuaalisesti hyväksikäytetyksi. Tämä saatetaan kokea suoraksi hyökkäykseksi henkilön minäkuvaa, syvintä olemusta, egoa vastaan ja sen vuoksi johtaa äärimmäisiin tekoihin.

Pistää kuitenkin miettimään, että eikö itsesuojeluvaiston ja terveen järjen pitäisi sanoa ettei ole ok kusettaa ketään seksiin valheellisin premissein? Se on mielestäni yksiselitteisesti väärin.

Mielenkiintoinen lista, joka oli linkitetty. Kymmenkunta tapausta oli tunnistettavissa kuvauksen perusteella tällaisissa olosuhteissa tapahtuneiksi. Pääosin loput tulkitsisin pikemminkin suoranaisiksi viharikoksiksi. Merkillepantavaa oli, että valtava enemmistö tapauksista on tapahtunut ns. machokulttuurin piirissä tai ympäristöissä joissa kasvojen menettäminen on vakava tilanne.

[Fia]

Odotetun natsikortin sijaan nimitelläänkin murhaajaksi. Raikasta. Monikohan superhetero on ehtinyt murhaamaan ketään, on kuitenkin vasta kuukauden vanha identiteetti.

Kiihotus kansanryhmää kohtaan käynnissä.

Mielestäni aivan pöljä ilmaus "superheterous" on uuni tuore, mutta cisheteromiesten transnaisiin kohdistama ennakkoluulo, viha ja viharikokset jo vuosikymmeniä jatkunut ilmiö. Paska haisee paskalta myös uusilla nimillä.

[Lasher]

Haluaisin kysyä kaikilta "superheteromiehiltä" (en ole huomannut yhdenkään naisen julistautuvan tässä superheteroksi, btw), että jos nyt sitten omalle kohdallenne kuitenkin osuisi semmoinen tapaus, että päätyisitte vuoteeseen hottiksen pimpillisen naisen kanssa ja kivaa olis, ja sitten vaikka seuraavana aamuna kyseinen nainen mainitsisi aamukahvilla, että niin joo, btw mähän oon siis trans, niin mitäs sitten? Miksi se olis niin hirveää? Millä tavalla se uhkaisi teidän heterouttanne tai "superheterouttanne"? Olisko se hyvä pano jälkikäteen sit vähemmän hyvä pano ja kaunis nainen jälkikäteen vähemmän kaunis nainen, jos kävisi ilmi, ettei hän olekaan syntynyt naiseksi? Muttuisko teidän seksuaali-identiteettinne? Pitäiskö tehdä murha?

Häkeltymisestä selvittyäni varmaan keräisin kamppeeni ja toteaisin rappukäytävässä itselleni että tekevälle sattuu, mutta tämän homman olisi voinut jättää väliinkin. Oma kantani on ettei biologisesta miehestä tule naista tai päinvastoin sen enempää omakohtaisella tuntemuksella kuin kirurgin veitselläkään, vaan korkeintaan saadaan aikaan jotain joka ei kuulu enää kumpaankaan sukupuoleen. Olen kiinnostunut seksin tai seurustelun puitteissa vain naisista, joten ei kelpaa. Joo, pano olisi jälkmaultaan vähemmän hyvä ja "nainen" ei nainen ollenkaan.

[Index]

Odotetun natsikortin sijaan nimitelläänkin murhaajaksi. Raikasta. Monikohan superhetero on ehtinyt murhaamaan ketään, on kuitenkin vasta kuukauden vanha identiteetti.

Kiihotus kansanryhmää kohtaan käynnissä.

Juuri tätä tarkoitin.

[Fia]

Pistää kuitenkin miettimään, että eikö itsesuojeluvaiston ja terveen järjen pitäisi sanoa ettei ole ok kusettaa ketään seksiin valheellisin premissein? Se on mielestäni yksiselitteisesti väärin.

Tämä on uhrin syyttämistä.
Kun ihminen kokee olevansa nainen ja menee naisena läpi, miksi hän olisi velvollinen informoimaan itsestään seksuaalisesti viehättyviä miehiä siitä, että hän on trans? Miksei hänellä olisi oikeus nauttia huomiosta ja harrastaa seksiä hänestä viehättyneen ihmisen kanssa olettaen, että tämä ihminen on aidosti viehättynyt hänestä juuri sellaisena naisena kuin hän - ei oletettuna cisnaisena?

Transihmiset usein pyrkivät elämään post operatiivista elämäänsä korjatun sukupuolensa edustajina mahdollisimman läpimenevinä, tuomatta välttämättä esille (juuri) kenellekään, että heillä on transtausta. Koko transitiossahan on ikään kuin kyse siitä, että pääsisi elämään elämäänsä kokonaisvaltaisesti omakseen kokemassa sukupuolessaan, ei suinkaan ikuisesti "transihmisenä".

[Fia]

Haluaisin kysyä kaikilta "superheteromiehiltä" (en ole huomannut yhdenkään naisen julistautuvan tässä superheteroksi, btw), että jos nyt sitten omalle kohdallenne kuitenkin osuisi semmoinen tapaus, että päätyisitte vuoteeseen hottiksen pimpillisen naisen kanssa ja kivaa olis, ja sitten vaikka seuraavana aamuna kyseinen nainen mainitsisi aamukahvilla, että niin joo, btw mähän oon siis trans, niin mitäs sitten? Miksi se olis niin hirveää? Millä tavalla se uhkaisi teidän heterouttanne tai "superheterouttanne"? Olisko se hyvä pano jälkikäteen sit vähemmän hyvä pano ja kaunis nainen jälkikäteen vähemmän kaunis nainen, jos kävisi ilmi, ettei hän olekaan syntynyt naiseksi? Muttuisko teidän seksuaali-identiteettinne? Pitäiskö tehdä murha?

Sä voit kutsua tätä "superheteroudeksi". Mä kutsun tätä transfobiaksi.


Häkeltymisestä selvittyäni varmaan keräisin kamppeeni ja toteaisin rappukäytävässä itselleni että tekevälle sattuu, mutta tämän homman olisi voinut jättää väliinkin. Oma kantani on ettei biologisesta miehestä tule naista tai päinvastoin sen enempää omakohtaisella tuntemuksella kuin kirurgin veitselläkään, vaan korkeintaan saadaan aikaan jotain joka ei kuulu enää kumpaankaan sukupuoleen. Olen kiinnostunut seksin tai seurustelun puitteissa vain naisista, joten ei kelpaa. Joo, pano olisi jälkmaultaan vähemmän hyvä ja "nainen" ei nainen ollenkaan.

[Snadistisadisti]

Esim. Yhdysvalloissa on koitettu ajaa läpi sellaistakin lakia, että transihmisillä olisi velvollisuus informoida deittikumppaneitaan etukäteen transsukupuolisuudestaan. Etteivät vaan menisi lankaan superheterot ihmisparat, joita pitäisi suojella heidän omilta viehättymisiltään. Se on transfobiaa.

Olisiko tässä tarkoitus nimenomaan suojella transihmisiä ja vähentää väkivaltarikosten vaaraa? Samaan aikaan kauhistellaan heidän kohtaamaansa väkivaltaa ja naristaan, kun valtiovalta koettaa vähentää sitä. Mielestäni vähintäänkin kohtuullinen vaatimus, jos ei itsellä muuten kunnioitus potentiaalista kumppania ja tämän seksuaalista suuntausta riitä. On turha kuvitella, että Yhdysvaltojen kokoisessa maassa saadaan nopeasti "sivistettyä" ahdasmielisimmät väestönosat ja valtava hattarainen sateenkaarenvärinen hyväksynnän aalto pyyhkimään hämähäkinseitit ajukopista. Ennen kuin tämä utopistinen ilmiö toteutuu, on pyrittävä löytämään nopeita ratkaisuja, jotka edes hieman vähentäisivät tämänkaltaista riskiä.

[OrjaKuiskaaja]

Onko se nyt siis niin, että ihan ainoa keino olla olematta natsi ja murhaaja, on harjoittaa seksiä transihmisten kanssa?

Edit: Tämä lähinnä Fialle, muutenhan tämä on pysynyt vallan tasokkaana.

[Index]

Onko se nyt siis niin, että ihan ainoa keino olla olematta natsi ja murhaaja, on harjoittaa seksiä transihmisten kanssa?

Ei.

[BlackWings]

Lista transsukupuolisuuden vuoksi murhatuista ihmisistä:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_killed_for_being_transgender

Kävin listan läpi, ja laskin muutama olennaisen havainnon joita mainitsemalla en halua vähätellä viestin tarkoitusta, tuoda kuitenkin esiin objektiivisesti faktoja mitä saattaa jäädä huomaamatta:
- Kaikissa tapauksissa ei ole todistetusti kyse transfobiasta tai edes hetken panikoinnista. En kiellä et se olis mahdollista, ainakin suuressa osassa tapauksista missä epäillään tai läheiset väittää näin olevan.
- Vaikka lähes kaikissa tapauksissa on pystytty todistamaan syylliseksi miehen, ~30 listan tapauksissa sukupuoli ei ole tiedossa, 2 tapauksessa syylliseksi on todettu naispuolisia. Osassa tapauksista, syyllistyneet on voinut olla mies- ja naispuolisia edustava ryhmä

Toinen asia minkä haluan tuoda esiin yleisemmällä tasolla on että monesti miespuoliset taipuvat usein fyysiseen väkivaltaan jota voidaan suoraan yhdistää vammaan tai kuolemaan. Naispuoliset taas taipuvat vastaavasti henkiseen väkivaltaan, mikä on haastavampi yhdistää itseensä aiheutettuun vammaan tai kuolemaan, jos uhri ei ole maininnut asiasta tai kukaan ei pysty todistamaan sanojen paino mielentilaan.

Henkisen väkivallan jäljet on vaikea hahmottaa paljain silmin ja voi kestää parantua niin pitkään et ne ei ehdi parantua elinaikana.

[Index]

Esim. Yhdysvalloissa on koitettu ajaa läpi sellaistakin lakia, että transihmisillä olisi velvollisuus informoida deittikumppaneitaan etukäteen transsukupuolisuudestaan. Etteivät vaan menisi lankaan superheterot ihmisparat, joita pitäisi suojella heidän omilta viehättymisiltään. Se on transfobiaa.

Olisiko tässä tarkoitus nimenomaan suojella transihmisiä ja vähentää väkivaltarikosten vaaraa? Samaan aikaan kauhistellaan heidän kohtaamaansa väkivaltaa ja naristaan, kun valtiovalta koettaa vähentää sitä. Mielestäni vähintäänkin kohtuullinen vaatimus, jos ei itsellä muuten kunnioitus potentiaalista kumppania ja tämän seksuaalista suuntausta riitä. On turha kuvitella, että Yhdysvaltojen kokoisessa maassa saadaan nopeasti "sivistettyä" ahdasmielisimmät väestönosat ja valtava hattarainen sateenkaarenvärinen hyväksynnän aalto pyyhkimään hämähäkinseitit ajukopista. Ennen kuin tämä utopistinen ilmiö toteutuu, on pyrittävä löytämään nopeita ratkaisuja, jotka edes hieman vähentäisivät tämänkaltaista riskiä.

Kyllähän ne burkhatkin on nimenomaan naisten suojelemiseksi miesten hallitsemattomalta himolta.

[Lady Whip]

Kun ihminen kokee olevansa nainen ja menee naisena läpi, miksi hän olisi velvollinen informoimaan itsestään seksuaalisesti viehättyviä miehiä siitä, että hän on trans? Miksei hänellä olisi oikeus nauttia huomiosta ja harrastaa seksiä hänestä viehättyneen ihmisen kanssa olettaen, että tämä ihminen on aidosti viehättynyt hänestä juuri sellaisena naisena kuin hän - ei oletettuna cisnaisena?

Uskoisin kyseessä olevan enemmän kuin seksi transihmisen kanssa.
Monella ihmisellä saattaa olla ajatus parisuhteesta ja rakastumisesta.
Tietoisuus myös siitä, ettei pysty koskaan parisuhteeseen transihmisen kanssa.
Sitten kun aamulla herää hyvän seksintäyteisen yön jälkeen ja tajuaa vieressä makaavan seksipartnerin olevan jotain muuta mitä oletti, pettymys on suuri.

Kun ihminen antaa itselleen mahdollisuuden rakastua, se on sisäinen henkinen prosessi. Se ohjaa seksikumppaneiden valinnassa. Siinä ei ole hyvä erehtyä sukupuolesta jos tuntee itsensä ja sen mihin pystyy ja mihin ei.