Seksuaalinen identiteetti

[Viridian]

Mikä ihmeen Domme ? Kansainvälisesti se tarkoittaa lähinnä miespuolista dominoivaa henkilöä.
(jos sitäkään).

Luettolosta puuttuu Dominoiva naishenkilö............ruksaan siihen.

Hakusanalla Domme löytyy baarista 9 sivua viestejä.

Hakusanalla Dom löytyy myös 9 sivua.

Hassua että termit ovat "ammattilaisilla" näin hakusessa...

Onhan tässä baarissa ainaki kaksi aiheen äärellä suunnattoman kokenutta ihmistä, jotka muistaa mainostaa, että Domme on niin väärä termi: orjamies ja LadyMask. Hyvä, että ovat yksimielisiä niin ei tule kotona tappelua. Joku muu toki voi olla vähäsen eri mieltä...

Vir

ps. Kansainvälisesti kussakin maassa käytetään sen maan omia termejä, esimerkiksi minä olen täällä Suomessa "nainen ja Domme", en "woman and Mistress", mutta en mene myöskään Lontooseen tappelemaan siitä, miten heidän siellä kuuluisi omia termejään vääntää. Siksi ihmettelenkin, miksi sitten Suomessa joku jaksaa ahdistua siitä, että tänne on muodostunut meidän oma, suomenkielisille ihan selkeä sanasto.

[orjamies]

Mikä ihmeen Domme ? Kansainvälisesti se tarkoittaa lähinnä miespuolista dominoivaa henkilöä.
(jos sitäkään).

Luettolosta puuttuu Dominoiva naishenkilö............ruksaan siihen.

Hakusanalla Domme löytyy baarista 9 sivua viestejä.

Hakusanalla Dom löytyy myös 9 sivua.

Hassua että termit ovat "ammattilaisilla" näin hakusessa...

Onhan tässä baarissa ainaki kaksi aiheen äärellä suunnattoman kokenutta ihmistä, jotka muistaa mainostaa, että Domme on niin väärä termi: orjamies ja LadyMask. Hyvä, että ovat yksimielisiä niin ei tule kotona tappelua. Joku muu toki voi olla vähäsen eri mieltä...

Vir

ps. Kansainvälisesti kussakin maassa käytetään sen maan omia termejä, esimerkiksi minä olen täällä Suomessa "nainen ja Domme", en "woman and Mistress", mutta en mene myöskään Lontooseen tappelemaan siitä, miten heidän siellä kuuluisi omia termejään vääntää. Siksi ihmettelenkin, miksi sitten Suomessa joku jaksaa ahdistua siitä, että tänne on muodostunut meidän oma, suomenkielisille ihan selkeä sanasto.

Miksi siis käyttää huonoa lainasanaa kun löytyy suomenkielinenkin termi Valtiatar ?

domme tai Domina eivät ole maailmalla kovin käytettyjä Mistress ja Dominatrix taas ovat.

jokuhan saa olla vapaasti erimieltä ja väärässä 

[LadyMask]

 

Sanotaanko näin...........jokaisella on mielipiteensä, vir on sitä mieltä, ettei "suurta sanomaa" voi
epäillä, eikä olla erimieltä. Olkaamme hänelle ystävällisiä ja sanokaa.....Amen.

Muuten ei pääse "ihanaan bambi-jahtiin"....eikä muuhunkaan, voi itku !

[Kinkykallio]

Minulle ei ole juuri väliä, mitä termiä domina käyttää itsestään, kunhan pissa suihkuaa kunnolla ja sträppi rynkyttää persereikää.

[Jesari]

öhöm öhöm pistää nyt kyllä sen verran omaan silmään et miks on sukupuoli-identiteetti ja seksuaalinen suuntautuminen sekoitettu yhteen jos otsikkona on seksuaalinen identiteetti ja jos edes käytettäisiin nykyisiä termejä     

Komppaan tätä. Transseksuaalisuus on vanhentunut termi joka on korvattu sanalla transsukupuolisuus. Juuri siitä syystä, että suomeksi "seksuaalisuus" viittaa sukupuolikäyttäytymiseen, mikä taas ei ole transsukupuolisuuden määritelmä. Transsukupuolinen voi olla seksuaaliselta suuntautumiseltaan ihan mitä vain.

Sukupuolenvaihdos on myös käsite, jonka käytöstä toivoisi luovuttavan. Oikea termi on sukupuolenkorjaus. Sukupuolenkorjaushoitoja myönnetään ihmisille, fyysinen olomuoto vaatii korjausta, jotta vastaisi identiteettä joka yleensä on ollut varsin samanlainen jo pitkään. Kyse ei ole siitä, että sukupuolta siis vaihdettaisi.

[AlexDee]

^ Kuten aiemmin jo totesin, transSEKSUAALI voisi olla ok termi, jos sillä viitattaisiin henkilöön, jonka seksuaalinen kiinnostus kohdistuu transSUKUPUOLISIIN, vrt. homoseksuaalisuus, heteroseksuaalisuus.

[marenki]

^ Kuten aiemmin jo totesin, transSEKSUAALI voisi olla ok termi, jos sillä viitattaisiin henkilöön, jonka seksuaalinen kiinnostus kohdistuu transSUKUPUOLISIIN, vrt. homoseksuaalisuus, heteroseksuaalisuus.

Homo tarkoittaa suuntautumista samaa sukupuolta kohtaan ja hetero eri. Kumpikaan ei ole sukupuolisidonnainen sana.

Transseksuaalisuus sananahan on ajautunut käännösvirheenä englannin kielestä (vrt. sex - sukupuoli).
Jos transseksuaalisuus olisi käsite niin mikä sitten olisi ihminen joka kokee seksuaalista kiinnostusta cis-ihmisiin?

Ihmisistä ei edes päällepäin näe, onko kyseessä trans vai cis. Luulot perustuvat olettamuksiin.


Itse rastitin lesbon, sadomasokistin ja fetisistin, jotka luultavasti osuvat lähimmäs totuutta.
Sen lisäksi olen aromanttinen poly-ihminen.

[Karma]

Transseksuaalisuus sananahan on ajautunut käännösvirheenä englannin kielestä (vrt. sex - sukupuoli).
Jos transseksuaalisuus olisi käsite niin mikä sitten olisi ihminen joka kokee seksuaalista kiinnostusta cis-ihmisiin?

Cisseksuaali? Siinä missä on cissukupuolinenkin.

Sinänsä tuollaisten seksuaalimääritelmien käyttäminen on mielestäni jokseenkin turhaa. Sekä transseksuaali sen enempää kuin cisseksuaali ei juurikaan kuvaa varsinaisia todellisia tilanteita. Transasiat ovat sen verran marginaalisia fyysiseltä esiintyvyydeltään (toisin kuin ei-fyysiseltä, kuten transpornon suuruudesta tai vaikkapa mies-mekossa -huumorin yleisyydestä voi ajatella), että myös erityinen transihmisiin kohdistuva ja nimenomaan trans/cis -jaon selkeästi erottava seksuaalinen halu on sävyttynyt tuosta marginaalisuudesta kumpuavista asetelmista. Tästä syystä transdiggarius kuvaa käsitteenä huomattavasti paremmin tällaista seksuaalisuuden muotoa tai erillislokeroa, sillä se ottaa kantaa juuri erityisyydestä syntyviin fetissoimisiin tai sen kaltaisiin dynamiikkoihin. On rutkasti ihmisiä, jotka suhteilevat tai kykenevät suhteilemaan ja mieltymään transihmisistä siinä missä muistakin, mutta joita en luettele transdiggareiksi, sillä sellaisten ihmisten kiinnostuksen taustalla on pikemminkin yksilökohtaiset syyt kuin erillinen ajatus jostain trans-lajikkeesta jota haluaa ennen kuin edes on tavannut ensimmäistäkään ja vain sen trans-lajikkeisuuden itsensä takia. On myös huomionarvoista, että esimerkiksi transihmisten keskinäisissä kumppaneita koskevissa keskusteluissa tällaisia kumppaneita kaivataan enemmän kuin diggareita.

Tästä saisi toki pitkän keskustelun halun luonteesta ja siitä onko nykyaikana todellisuudessa monien ihmisten halut ja "seksuaalisuudet" muokkautuneet mm. pornon kautta erityislokeroisiksi ja ihmiset näkevät toiset ihmiset ensisijaisesti jonkinlaisina seksilajikkeina tms. objekteina tarkkoine ominaisuuksineen. Toisaalta ehkä seksuaalisuus on aina ollut sellaista.

Transsuuntautunut taas on lähinnä vain kiltti naminami-ilmaisumuoto ilmiöstä, jota transdiggarius kuvaa kyynisempänä terminä mielestäni realistisemmin.

[marenki]

En olekaan koskaan törmännyt cis-seksuaalisuuteen terminä ja epäilen sen yleisyyttä (Ja tarpeellisuutta).

Harvemmin kukaan kuitenkaan tuntee seksuaalista kiinnostusta nimenomaan niillä perusteilla, että mihin sukupuoleen on syntymässä määritelty. Tosiaan kun ihmisestä ei voi päällepäin tietää onko hän trans vai ei.

Transsukupuolisuutta on tutkittu ja on todettu, että sen luultavasti aiheuttaa kromosomi-virhe. Transsukupuolisten aivot ovat kuulemma hieman erilaiset kuin cis-sukupuolisten. (Voin etsiä liitteet huomenna, mutta kyllä se nopealla googlettamallakin selviää).

Koska me emme näitä aivoja ja niitten eroja voi nähdä, tiedämme ihmisen olevan trans aika yksinkertaisesti vain kysymällä. Jos joku olisi oikeasti suuntautunut transsukupuolisiin, hänen seksuaalisen mielenkiintoisen pitäisi olla tästä vastauksesta kiinni. Näinhän ei ole.

Transihmisiin ”suuntautuneet” ihmiset ovat puhtaasti fetisistejä. Yleisimmin tämä ilmenee nimenomaan pornon kautta, missä erilaiset transfobiset she-male tägit kuuluvat ihan arkipäivään. Koska kysyntää on, syntyy tarjontaakin.

Jos joku väittää syttyvänsä nimenomaan transihmisistä, hän luultavasti puhuu transvestiiteista tai cross-dressereistä ja tässä yhteydessä voisi mielestäni käyttää transsuuntautunut/diggari jne. Tuskin sama ihminen syttyisi transkaapissa olevasta naisesta joka vielä esiintyy ulkoisesti miehenä. Ja siksi tämä terminologia on mielestäni ongelmallinen.

Sitten on tietenkin ihmisiä, joille toisen ihmisen genitaalit/entiset genitaalit eivät ole se tärkein. Esim. bi-, poly-, panseksuaalit (mitä näitä määritelmiä nyt edes on) mutta myös jotkut heterot. Ja nämä ovat yleensä niitä ihmisiä, joita transsukupuoliset yrittävät löytää kumppania etsiessään.

Tökerön ja hieman epäsopivan vertauksen voisin näin väsyneenä tehdä ylipainoisista ihmisistä. On olemassa fetisistejä ja kaikenmaailman feedereitä jotka syttyvät nimenomaan jonkun runsaasta ylipainosta. Ja sitten on ihmisiä, joita toisen ylipaino ei haittaa tai häiritse, on vain osa ihmistä.  Näitten ihmisten välillä on ero.

Transsukupuolisuudesta voisi mielestäni nostaa ihan oman topikin, onhan se varsin mielenkiintoinen aihe. Paljon sanottavaa löytyisi, mutta harvemmin oikeasti löytää paikkaa jossa sellaisen keskustelun saa aikaiseksi.

[pra]

Mielestäni "tiitti" on aika hyvä sana kuvaamaan juuri trasvesTIITTIA, siis CD/TV tyttöä, "miestä mekossa". Transu/transsu taas ihan transsukupuolista, korjausleikkausta harkitsevaa tai sinne jo menossa olevaa, hormonihoidoissa olevaa sukupuoltaan muuttamassa olevaa ihmistä. Suuntautuminen voi näillä sitten toki olla bi-hetero-tai homoseksuaalinen, kuten kaikilla eli vaikka tiitti voi siis siis olla tykätä banaanista tai ananaksesta tai kumpikin käy vuoron perään... . Ja sanoisin, että bi:tkin rakastavat sp- elimiä, he vain pitävät kummastakin, voivat olla sängyssä kummankin sukupuolen edustajan kanssa ja näin myös tiittien tai transujen kanssa. Näin uskoisin.

Ja on olemassa fetisistejä, jotka syttyvät runsaasta alipainoisuudesta ja heitä on paljonkin. Läskejä rakastavia on vähän heihin verrattuna. Mallit ja muotiteollisuus oikein syöttävät tälläistä sairasta ihannetta nuorille tytöille

[isabella]

Esim. bi-, poly-, panseksuaalit (mitä näitä määritelmiä nyt edes on) mutta myös jotkut heterot.

Bi- ja panseksuaali viittaavat siihen kenen kanssa ihminen haluaa panna/pariutua. Poly ei varsinaisesti ole mikään "seksuaalisuus" vaan kertoo ainoastaan ihmisen kyvystä tai halusta muodostaa suhteita useampaan ihmiseen. Mielestäni näitä ei voi niputtaa samaan kategoriaan. Poly voi olla myös hetero.

[AlexDee]

^^ Transu on hyvin halventava termi, joten en suosittele sen käyttöä. Se on niin voimakkaasti negatiivisesti sävyttynyt näihin 'mies mekossa' -juttuihin, että suuri osa trans*ihmisistä kokee sen loukkaavana. Tiitti taas on sana, jota transvestiititkin itse käyttävät, joten sen käyttö on ihan jees.

Tuon aiemman transseksuaalisuuskommenttini heitin lähinnä vitsinä, eli en itsekään oikein tiedä, onko olemassa varsinaisia transsukupuolisista erityisesti viehättyviä ihmisiä. Tietynlaisesta androgyyniydestä viehättyviä toki on, jolloin voisi ajatella kyseeseen tulevat muunsukupuoliset, eli ihmiset, joiden identiteetti - ja sitä kautta joskus fyysinen olemuskin - on jotain muuta kuin mies tai nainen.

Muutoin olen mäkin sitä mieltä, että tästä voisi tehdä oman ketjun. Mä kertoilen mielelläni aiheesta poistaakseni väärinkäsityksiä ja tietämättömyyttä. En tietenkään väitä, että mulla olisi jokin ainoa oikea totuus hallussani, mutta perusasiat hallitsen varsin suvereenisti.

[Kettu vinossa]

Ja on olemassa fetisistejä, jotka syttyvät runsaasta alipainoisuudesta ja heitä on paljonkin. Läskejä rakastavia on vähän heihin verrattuna. Mallit ja muotiteollisuus oikein syöttävät tälläistä sairasta ihannetta nuorille tytöille

Soo soo, eipäs kutsuta fetissiä "sairaaksi ihanteeksi". Parempi varmaan olisi vaatia äänekkäämmin sitä, että muotivaatteita tehtäisiin kaiken kokoisille ihmisille, jotta muotivaatteista kiinnostuneiden ei tarvitse olla joko sairaalloisen laihoja tai sairaalloisen lihavia.

[marenki]

Esim. bi-, poly-, panseksuaalit (mitä näitä määritelmiä nyt edes on) mutta myös jotkut heterot.

Bi- ja panseksuaali viittaavat siihen kenen kanssa ihminen haluaa panna/pariutua. Poly ei varsinaisesti ole mikään "seksuaalisuus" vaan kertoo ainoastaan ihmisen kyvystä tai halusta muodostaa suhteita useampaan ihmiseen. Mielestäni näitä ei voi niputtaa samaan kategoriaan. Poly voi olla myös hetero.

Olet aivan oikeassa. Onnistuin syylistymään samanlaiseen käännösvirheeseen, josta alunperin valitin! Tästä siis puhuin ->

Polysexuality is the attraction to multiple genders and/or sexes. A polysexual person is one "encompassing or characterized by many different kinds of sexuality." Polysexual is a sexual identity "used by people who recognize that the term bisexual reifies the gender dichotomy that underlies the distinction between heterosexuality and homosexuality, implying that bisexuality is nothing more than a hybrid combination of these gender and sexual dichotomies."

^^ Transu on hyvin halventava termi, joten en suosittele sen käyttöä. Se on niin voimakkaasti negatiivisesti sävyttynyt näihin 'mies mekossa' -juttuihin, että suuri osa trans*ihmisistä kokee sen loukkaavana.

 Aivan samaa mieltä! Transsu sana on hyvin dehumanisoiva ja komppaan, ettei sitä tulisi käyttää.

[Master T]

On ilmeisen vaikeaa keskustella, kun sanojen merkitys on eri ihmisillä erilainen. Pahinta tällaiseen soppaan on koettaa määrätä muita kielenkäyttäjiä käyttämään sanalle jotain omaa itse ajateltua merkitystä tai korvaamaan jo olemassa oleva sana, jolla on selkeä merkitys, jollain uudissanalla.

Minun puolestani ihmiset saavat käyttää, mitä sanoja haluavat, tai antaa niille itse aivan omia uusia merkityksiään. Kommunikointi tosin tulee melko vaikeaksi silloin. Ainakaan minä en voi tietää, mistä puhutaan, jos ihmiset eivät suostu käyttämään sanoja, joilla on olemassaoleva kielessä jo syntynyt sisältö.

Minä käsitän hyvin sanan transvestiitti. Uskon, että sana käsitetään hyvin yleisesti aivan oikein. Puhuessamme siitä tiedämme, mitä sanalla tarkoitetaan. Ongelma ei minusta ole sanassa, jos jotain seksuaalista suuntautumista pilkataan. Ongelma on typerissä asenteissa. Niitä ei muuteta yrittämällä vaihtaa sanaa toiseksi.

Erilaisille seksuaali-identiteeteille voidaan kehittää uusia ilmaisuja, jos sellaista ei kielessä vielä ole. Suurimmaksi osaksi ongelma kuitenkin lienee siinä, etteivät ne tunne, joille tämä tai tuo identiteetti ei ole omakohtaisesti tai tuttavapiirin kautta merkityksellinen, näiden sanojen eri merkityksiä. Sanoja on, mutta niiden sisältö ei ole kovin hyvin tiedossa. Uudet sanat vain sotkevat suurimman joukon käsitystä eikä lisää ainakaan itse asiasta tietämystä.