Vantaan miitit 2020

[Sheidi]

Mikäs ajatus nyt miittien järjestämisestä?  Pidetäänkö edelleen kiinni hiljaisuudesta?

[Laura]

Ois niin kiva lähtee miittiin, mutta kokoontumisrajoitukset on edelleen voimassa ja vantaa taitaa olla suomen pahin koronakaupunki    Ehkä sit keväällä taas heurekan rantaan?

[emeritus]

ETTÄ MITÄH!
Olisiko - edes jotenkin - järjestettävät miitit, siis tyrkyllä Tiksissä!  Jos, niin kyllä se vain passaisi.

Miittailevathan muutkin. Ainakin Espoossa ja maakunnissa myös.
Tuskin muuallakaan sentään on oitis maahan kaatuen... (tai ei, ei saa sanoa, mitenkään "hassusti" ainakaan, koska Tauti joka tapauksessa on Tauti...)
Totuus on MYÖS se, koronarajoitusten (oh, by the way, mikä ihmeen Pyhä Numero on, että TASAN 10 kpl saa kokoontua, ei valkene... ), niin, "entäs sitten kun tulee se yhyrestoista, noin mutkain kautta, soveltaen jo Tuntemattomasta sotilaastakin "siteeraten" ihmetellen"... ...Rajoitusten kolikon toinen puoli on karu, kun 70-80% nuoristakin, teinit, kokee lisääntynyttä ahdistusta/masennusta, niin uskoisin että moni aikuinen myös!

Tiedä sitten liekö turhaa ajatusten virtaa, tämäkin(?).

[Leikkisa]

Niin kuin nokkelimmat pokkelimmat ovat varmaan ehineet jo hoksaamaankin, sillähän ei ole hirveästi väliä, tuleeko paikalle 9, 10 vai 11 ihmistä. Tuo määrä on kuitenkin se taudille altistuneiden ja mahdollisesti sairastuneiden määrä, jos myös korona sattuu osallistumaan tapaamiseen. Siksi niitä suosituksia ja rajoituksia on, jotta se sairastuneiden määrä ihmisten kokoontumisista pysyisi vähäisenä ja mahdollisimman moni pysyisi terveenä.

Ei sillä, että Vantaan miitit minua koskisivat mitenkään.

Edit: Tässä olisi pieni matemaattinen harjoitus yön pikkutunneille:

HUS-alueella ilmaantuvuus tällä hetkellä: 161,6 / 100 000 asukasta. Oletetaan, että miittailijat koostuvat satunnaisotoksesta tältä alueelta ja he ovat yhtä hyviä välttelemään virusta kuin kaikki muutkin keskimäärin.

Ilmaantuvuus 161,6 / 100 000 =>P(Osallistujalla tartunta) = .001616

Kun ryhmän koko on N, todennäköisyys, että kenelläkään ei ole tartuntaa on:
(1 - P(Osallistujalla tartunta))^N

Todennäköisyys siis, että jollain osallistujalla on tartunta on:
1 - (1 - P(Osallistujalla tartunta))^N

Yllä oleva laskettuna HUS-alueen ilmaantuvuudella eri määrälle miittiin
osallistujia:
1: .0016160000
2: .0032293886
3: .0048401699
4: .0064483482
5: .0080539277
6: .0096569125
7: .0112573069
8: .0128551151
9: .0144503413
10: .0160429895
11: .0176330640
15: .0239677080
20: .0318286015
25: .0396261838
30: .0473609650
40: .0626441430
50: .0776821332
60: .0924788690
66: .1012427211
100: .1493297525

Riski altistua koronalle on siis n. 1,6% 10 hengen miitissä tällä alueella olettaen, että THL:n ilmaantuvuusluvut ovat tarkat. Kuitenkin tiedetään, että kaikkia tartunnan saaneita ei löydetä, koska he ovat oireettomia, eivätkä siten osaa hakeutua testeihin. Todellinen ilmaantuvuus on siis suurempi ja siten näitä lukuja voi pitää lähinnä todennäköisyyden ala-arvoina.

Lukujen lähde: THL: https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f26

[masomaleslave]

Hyvä Leikkisä!

Tarkkaa faktaa. Perusteilla, jotka selvitit yksityiskohtaisesti. Ja hyvä huomio, että todellisuus on käytännössä varmasti pahempi, kuin nuo laskelmasi. Laskelmahan on oikein, jos oletetaan, että kaikki sairastapaukset ovat varmasti tiedossa. Kun ei ole, niin tositilanne on laskelmia pahempi. Ja vaikka kaikki sairaat olisivatkin testattu (jolloin tartuttavuusluku olisi tarkka), joka ei tietenkään ole totta, niin silti tilaisuuksiin osallistuvat eivät ole keskiarvo, vaan niitä vähemmän varovaisia ja osa piittaamattomiakin, jolloin todennäköisyys sairastua reaalitilanteessa edelleen vain valitettavasti pahenee. Eli matemaattinen laskelma antaa liian hyvän kuvan asiasta, vaikkakin käytetyin perustein laskelma täysin totta.

Pysykää terveinä ja pitäkää huolta itsestänne ja muista, vaikka onkin jo trendikästä väsyä ja luovuttaa - ja media rummuttaa tätä. En halua silti syyllistää niitä, jotka oikeasti kärsivät tilanteesta yli henkisen kestokykynsä. "...toinen on heikompi toista", Eino Leino.

[Sheidi]

En nyt tietenkään tieten tahtoen halua lähteä rikkomaan suosituksia tai kyseistä tautia hakemaan mutta oli pakko silti kysellä, itse kun en Vantaalta ole vaan pienemmältä paikkakunnalta niin myönnän että en edes seuraa mikä tilanne siellä on taudin suhteen.

Olipas paljon matikkaa heti aamusta, ei pieni ihminen kestä tälläistä faktan tulvaa. 

Ja tosiaan ajatus heräsi itselläkin siitä kun ilmeisesti jotkut miittejä järjestelee että pidetäänkö edelleen tämä tarkka yhteinen Linja vai onkohan jo uskallusta tavata. 

[Mazete]

Ja tosiaan ajatus heräsi itselläkin siitä kun ilmeisesti jotkut miittejä järjestelee että pidetäänkö edelleen tämä tarkka yhteinen Linja vai onkohan jo uskallusta tavata. 

Muut pääkaupunkiseudun miitit pyörivät normaalisti, mainitsen tässä esimerkkinä nyt vain Espoomiitin koska se on ainoa jota tällä hetkellä mainostetaan tällä foorumilla.

[Sheidi]

Mutta ehkä se pitää koittaa vielä hetken olla vastuullinen aikuinen ja pitää sisäinen sosiaalinen huomiohuora aisoissa.

[Mazete]

Mutta ehkä se pitää koittaa vielä hetken olla vastuullinen aikuinen ja pitää sisäinen sosiaalinen huomiohuora aisoissa.

Todellakin, mutta se on jokaisen oma päätös.

[Laura]

Vantaan miitit on niin suosittuja. Paikalle voi tulla yli 20 henkilöä ja tila on melko pieni. Turvavälejä ei ole. Paljonkohan esim. Espoon miitissä käy porukkaa? Ois niin ihana nähdä kaikkia! 

[vanDaali]

Toivottavaa olisi että oululaiset huolehtisivat vain omista miiteistään. Samoin espoolaiset. Toki kun tilanne toivottavasti joskus normalisoituu ovat tervetulleita myös vantaanmiittiin.

Espoon miitit on ilmeisesti pyörineet noin kymmenen tienoilla olevilla osallistujaluvuilla hyvin vakiintuneella porukalla ja käytettävissä olevat tilat on huomattavasti väljemmät.

Vantaan miiteissä on ollut porukka kuin sillit suolassa ja tila sellainen sumppu että jos sinne saa yhdenkin tartuttajan niin saa kyllä levitettyä erittäin tehokkaasti kaikille. Ja nyt uudet muunnokset ilmeisesti leviävät vielä vanhaa kantaa helpommin.

Ilmaantuvuuslukujen osalta vantaa on viime aikoina liikkunut noin 250:n lukemissa joka on ihan kärkisijalla isompien kaupunkien osalla. Eikö ole mitään eksaktia tietoa siitä kuinka moni sairastaa tietämättäään joten todelliset lukemat voi olla lähes mitä tahansa. Joissakin Vantaan kouluissa on järjestetty parin todetun tapauksen jälkeen seulontoja joissa on löytynyt hyvin suurilla osuuksilla tartunnan saaneita. Se on kuitenkin varmaa että leikkisän prosentit ei pidä paikkaansa.

Muutamia tuttujani on taudin käynyt läpi ja kommentoineet kuin matti nykänen antabuksesta - ei voi suositella kenellekään.

Ja vaikka varsinaiset kuolemantapaukset taudin johdosta ovat suhteellisen harvinaisia, niin tapauksia joissa oireet on jatkuneet jopa useiden kuukausien ajan on merkitsevä osuus. Näistä saattaa mahdollisesti jäädä ongelmia loppuiäksi. Ja ihan itsekkäästi en ainakaan itse halua kantaa syyllisyyttä siitä että joku on saanut tartunnan miitistä jonka järjestelyissä olen jotenkin ollut osallisena.

Näistä syistä vantaan miitti on nyt tauolla ja nyt uuden virusmuunnoksen ja rokotusten hitaan etenemisen myötä näyttää siltä että tuskin tullaan enää tämän kevään aikana mitään järjestämään ainakaan sisätiloissa.

HC-miitti rannassa saattaisi olla jossain vaiheessa mahdollinen jos tilanne paranee siten että ulkotilaisuuksien rajoituksia hellitetään ja päivä pitenee niin että edes näkee toisensa

Ikävä on kaikki vantaamiitin ihania ihmisiä, mutta aikuisina pitäisi kuitenkin pystyä vastuullisena odottamaan siihen asti että rajoituksia ja suosituksia puretaan.

[Sheidi]

Mutta kun on niin hirmuinen ikävä kaikkia

Mut joo, niinkuin suurin osa totesi niin onhan se fiksua nyt olla kokoontumatta.
Miten semmosset video miitit toimii??  Pitäähän sitä nyt koittaa keksiä joku kiertotie onneen

[Patajätkä]

Noista laskennallisista hiukan tarkentaen.

Valtaosa tartunnan sanneista kuitenkin sairastaa kotosalla tai sairaalassa. Ei ihmisten joukossa tai varsinkaan missään miittiä kipeänä.
Yhtään mitään rasistikorttia tarvii heiluttaa mutta uutisoinnin mukaan sairastavuus heidän jokuossa suhteessa suurempi koska siellä ei niin välitetä rajoituksista ja suojautumisista, kuulema ko IL tms lehden uutisoinnin mukaan.
Eli todellisuudesta tuo osuma mahdollisuus miittiin osallistujien joukossa on paljon pienempi kuin laskelman mukaan.

Toki suosittelen kaikille ottamaan tartuntavaarat ja suojautumiset vaadittavalla vakavuudella.

Tänään matkalla Espoo miittiin. Viimeksi taisi ollu just se 10h paikalla. Tilaa on reilusti joten joka toinen jakkara käytössä periaate toimi hyvin.

[vanDaali]

Noista laskennallisista hiukan tarkentaen.

Valtaosa tartunnan sanneista kuitenkin sairastaa kotosalla tai sairaalassa. Ei ihmisten joukossa tai varsinkaan missään miittiä kipeänä.

Vantaalla Myyrmäessä testattiin joulun alla Kilterin koulussa 17 tartunnan jälkeen kaikki, ja kun 2/3 koko porukasta oli massatestattu löytyi saman verran lisää oireettomia jotka olivat olleet koulussa ihan normaalisti.

Suunnilleen vastaavaa suhdetta on ollut myös työpaikoilla joissa muutaman tartunnan jälkeen testattu kaikki. Espoon nihtisillan kierrätyskeskuksesta ei ole kerrottu alunperin oireellisten määrää, mutta seulonnassa löytyi 50

Ja ihan just tänään oli uutinen Vantaalta Jumbon Prismasta jossa oli tammikuun lopussa todetun 12 tartunnan jälkeen massatestattu kaikki tiloissa työskennelleet, ja 300 testatusta löytyi 32 tartuntaa eli siellä murto-osa ollut oireellisia.

Noiden lukujen perusteella suurin osa taitaa kuitenkin sairastaa ihan ihmisten joukossa Ja valitettavasti oireettomien tai hyvin vähäoireiseten edelleen jakama tartunta saattaa kuitenkin seuraavalla aiheuttaa hyvinkin hankalia seurauksia.

[Laura]

Ehkä sitten vappumiitti heurekan rannassa, jos koronatilanne sallii   Ehdin kuolla yksinäisyyteen ennen sitä. Hästägillä yksinkotonaetätöissäviikostatoiseen.