Mitä jos et olisikaan vain hiljaa?

[IKRM]

^^ tuossa Snadistisadisti jos vastasikin aiheeseen melko tyhjentävästi.

IKRM

[Kahlitsija]

Tuntuu hassulta laittaa aiheellinen ja aiheeton varoitus jotenkin samalle viivalle. Minun puolesta vaikka elämäni jokainen exä saa alkaa varoitella minusta aiheetta, jos sillä ostetaan todellisille raiskauksen uhreille hieman lisää rohkeutta puhua asiasta ja hankkia apua. Paskan puhuminen selän takana on vaan paskan puhumista.

[DareDoll]

Kuinkahan paljon täällä oikeasti on erilaisia katkeria exiä? Siis ihmisiä, jotka ovat tulleet jätetyksi vaikka sovittujen sovittujen sääntöjen/rajojen rikkomisen tai sekopäisen/uhkaavan käytöksen vuoksi? Siis ihmisiä, jotka kiusaavat, stalkkaavat, häiriköivät, uhkailevat tai painostavat entisiä kumppaneitaan?

Välillä kuulee aika hurjia juttuja esimerkiksi exiään kyyläävistä D ihmisistä, jotka häiriköivät viesteillä jatkuvasti ja kun joutuvat blokatuiksi, sama meno jatkuu salanimen takaa alta aikayksikön. Myös kukkuluuruu-osastoon kuuluvista subeista ja heidän sekoiluistaan joutuu toisinaan kuulemaan kamaluuksia.

Molempia ilmaantuu mitä ilmeisimmin niin hyvin, kuin huonosti sujuneiden suhteiden jälkimainingeissa (koska ihmiset ovat mitä ovat). Muutamat tuntuvat ottavan vallan elämäntehtäväkseen exiensä kiusaamiseen.

Tässä on myös ihmisryhmä, jonka toiminta on vähintäänkin kyseenalaista ja joka voi osua lähes jokaisen kohdalle niin kinky- kuin muissakin piireissä. Tälläkin hetkellä lähipiirissäni on henkilö, jonka ex tekee kaikkensa voidakseen haitata entistä kumppaniaan. Se on todella ikävää kuultavaa, vielä kauheampaa koettavaa.

Hep, tämmöisiä exiä on kerääntynyt tänne, siis nimenomaan dominoivia exiä. Jono ei ole pitkä, mutta se on itsepintainen.

[Snadistisadisti]

Tuntuu hassulta laittaa aiheellinen ja aiheeton varoitus jotenkin samalle viivalle. Minun puolesta vaikka elämäni jokainen exä saa alkaa varoitella minusta aiheetta, jos sillä ostetaan todellisille raiskauksen uhreille hieman lisää rohkeutta puhua asiasta ja hankkia apua. Paskan puhuminen selän takana on vaan paskan puhumista.

Se, että itseä ei perättömät raiskaussyytteet purista ja siksi ei saisi muitakaan haitata on melkoisen yksisilmäistä touhua.

Paskapuheet voivat nopeasti muuttua ihan muuksi, jos huono tuuri käy. Maineen tarkoituksellista tahraamista ei pidä millään verukkeella tehdä hyväksyttäväksi.

"Tie helvettiin on päällystetty hyvillä aikomuksilla."

[Kahlitsija]

Tuntuu hassulta laittaa aiheellinen ja aiheeton varoitus jotenkin samalle viivalle. Minun puolesta vaikka elämäni jokainen exä saa alkaa varoitella minusta aiheetta, jos sillä ostetaan todellisille raiskauksen uhreille hieman lisää rohkeutta puhua asiasta ja hankkia apua. Paskan puhuminen selän takana on vaan paskan puhumista.

Se, että itseä ei perättömät raiskaussyytteet purista ja siksi ei saisi muitakaan haitata on melkoisen yksisilmäistä touhua.

Paskapuheet voivat nopeasti muuttua ihan muuksi, jos huono tuuri käy. Maineen tarkoituksellista tahraamista ei pidä millään verukkeella tehdä hyväksyttäväksi.

"Tie helvettiin on päällystetty hyvillä aikomuksilla."

En väitä, että maineen tarkoituksellinen tahraaminen olisi hyväksyttävää. Väitän vain, että maineen tahraaminen on aika paljon pienempi paha kun toisen ihmisen henkinen ja fyysinen rikkominen. Ja kun sitä maineen menetystä tässä keskustelussa kovasti käytetään argumenttina, jolla pyritään estämään vakavampien rikosten uhrien avun saanti, en pidä sitä kohtuullisena. Vähän sama juttu, kun sanottaisiin, ettei kansanmurhaa saa selvittää, koska joku voi saada nyrkistä nenään selvitystyön takia.

[Snadistisadisti]

Vähän sama juttu, kun sanottaisiin, ettei kansanmurhaa saa selvittää, koska joku voi saada nyrkistä nenään selvitystyön takia.

Paska vertaus.

Oikeampi olisi:
Kansanmurhaan syyllistyneen kiinnisaamiseksi on oikeutettua tuomita syyttömiä kansanmurhasta.

(Muokkaus: lisätty pois jäänyt lainaus johon viittasin.)

[IKRM]

Väitän vain, että maineen tahraaminen on aika paljon pienempi paha kun toisen ihmisen henkinen ja fyysinen rikkominen.

Tuo ajatus sotii erittäin pahasta länsimaista oikeuskäsitystä vastaan, jossa siis syylliseksi voidaan todeta vain jos on kiistatta todettu syylliseksi, ja ennen kaikkea syytetyllä on mahdollisuus puolustautua ja osoittaa itsensä syyttömäksi.

Länsimaiseen oikeuskäsitykseen kuuluu myös olennaisesti ajatus että on syyllinen vasta kun on tullut perustellusti tuomituksi ja tultuaan myös itse kuulluksi.

On toki myös olemassa kulttuureita joissa syytetylle ei anneta mahdollisuutta puolustautua, jossa esimerkiksi nainen on automaattisesti syyllinen ilman sen kummempia käsittelyitä jos mies niin sanoo ymv. Tuskinpa täällä baarissa halutaan sellaiseen sortua.


IKRM

[Kahlitsija]

En usko BDSM-baarin foorumikeskustelujen horjuttavan suomalaista oikeusjärjestelmää. Jos näistä tässäkin aiheessa käsitellyistä aiheista alkaa rikosprosessi, ei foorumin varoitteluilla tai hyväveli-verkostoilla ole väliä. Ei ole valtion suorittama rikosoikeudellinen toimi kertoa ystävälle, että "tuo äijä muute hakkasi ja raiskasi minut".

[IKRM]

ei foorumin varoitteluilla tai hyväveli-verkostoilla ole väliä. Ei ole valtion suorittama rikosoikeudellinen toimi kertoa ystävälle, että "tuo äijä muute hakkasi ja raiskasi minut".

Sinnehän ne sitten loppujen lopuksi päätyy, Suomen valtion oikeusjärjestelmään, jos täällä joku kokee tulleensa väärin kohdelluksi ja päättää asiasta tehdä vaikkapa kunnianloukkausjutun. Näitäkin lienee jo nyt ollut, ja ainakin niillä on kovasti välillä uhkailtu.

IKRM

[Tuli]

Väitän vain, että maineen tahraaminen on aika paljon pienempi paha kun toisen ihmisen henkinen ja fyysinen rikkominen.

Tuo ajatus sotii erittäin pahasta länsimaista oikeuskäsitystä vastaan, jossa siis syylliseksi voidaan todeta vain jos on kiistatta todettu syylliseksi, ja ennen kaikkea syytetyllä on mahdollisuus puolustautua ja osoittaa itsensä syyttömäksi.

Länsimaisen oikeuskäsityksen tarkoitus on rajoittaa valtion mahdollisuutta käyttää väkivaltaa. Siis esimerkiksi sitä, että keitä poliisi saa heittää vankilaan, pamputtaa, ampua ja niin edelleen.

Sitä ei ole koskaan tarkoitettu sovellettavaksi yksityisissä porukoissa, jotka järjestävät keskenään kivaa tekemistä.

Tämä keskustelu/skene/foorumi/yksityinen bileitä järjestävä taho ei ole tuomioistuin, eikä täällä tehtävissä päätöksissä langeteta väkivallan uhalla täyteenpantavia tuomioita.

[IKRM]

Tämä keskustelu/skene/foorumi/yksityinen bileitä järjestävä taho ei ole tuomioistuin, eikä täällä tehtävissä päätöksissä langeteta väkivallan uhalla täyteenpantavia tuomioita.

Bileitten ulkopuolelle sulkeminen lienee henkistä väkivaltaa ? Sellaista pidetään jopa fyysistä väkivaltaa pahempana, käsittääkseni. Ulkopuolelle sulkeminen on myös yksi julmimmista koulukiusaaminen muodoista.

IKRM

[Snadistisadisti]

Kyse on pohjimmiltaan kuitenkin oikeusvaltion periaatteista. Korpilaki ei niihin kuulu.

Aika käsittämättömän vinoutunut ajatus, että ketä tahansa D:tä voi mustamaalata mielin määrin, jotta joku ahdisteltu ehkä rohkaistuu joskus puhumaan.

Todennäköisin seuraus tuollaisella toimintatavalla on varoitusten yleinen inflaatio ja varoittelijoiden systemaattinen leimaaminen mustamaalaajiksi.

Jos koko ajan kiljutaan sutta aiheetta...

[Tuli]

Tämä keskustelu/skene/foorumi/yksityinen bileitä järjestävä taho ei ole tuomioistuin, eikä täällä tehtävissä päätöksissä langeteta väkivallan uhalla täyteenpantavia tuomioita.

Bileitten ulkopuolelle sulkeminen lienee henkistä väkivaltaa ? Sellaista pidetään jopa fyysistä väkivaltaa pahempana, käsittääkseni. Ulkopuolelle sulkeminen on myös yksi julmimmista koulukiusaaminen muodoista.

IKRM

Eikä ole. Palveluntarjoajalla on oikeus valita asiakkaansa (syrjintä ihonvärin ja muutaman muun asian perusteella muodostaa tästä poikkeuksen.)

Kukaan ei kiellä järjestämästä omia bileitä. Suomi on nimittäin vapaa maa.

[Kahlitsija]

Onko tässä keskustelussa siis todella henkilöitä, joille ei olisi suurta eroa tulisivatko he raiskatuksi vai puhuttaisiinko heistä pahaa selän takana? Että kumpikin on yhtä paha kokemus uhrille, yhtä vakava rikos?

[Snadistisadisti]

Onko tässä keskustelussa siis todella henkilöitä, joille ei olisi suurta eroa tulisivatko he raiskatuksi vai puhuttaisiinko heistä pahaa selän takana? Että kumpikin on yhtä paha kokemus uhrille, yhtä vakava rikos?

Kukaan ei arvota asioita noin. Yksi vääryys ei oikeuta toista. Tuolla perusteella kaikkia, joista puhutaan raiskaajina on ihan ok puukottaa perseeseen. Onhan sekin vähisempi paha kuin raiskaus.