Ovatko kaikki "tavis"-naiset aitoja tai luontaisia sadisteja?

[aikuisenahyväksikäytetty]

Jos naiset ovat kammottavia sadisteja, joiden kanssa elämä on pohjattoman kurjaa (ja vielä väärällä tavalla), niin ei muutakuin sinkkuelämään vaan, ja välit poikki mutsiin.

Otitpa jotenkin hirveen henkilökohtaisesti tämän Tässähän ei tästä ollut kyse miten minä koen asiat

Hassua on nyt se, että en tarkoittanut tuota sinulle, vaan kelle hyvänsä, joka joutuu naisten ikeessä elämään. Eli siis sinä se tässä otitkin henkilökohtaisesti Minusta tuo yksinkertaisesti on hyvä ratkaisu, jos elämä naisen kanssa ei maistu - ei suinkaan mitään katkeraa harmittelua, vaan kehotus kaikille toimia siten, että muut eivät pääse omaa elämää kurjistamaan.

Ok. käsitin tosiaan niin, että se oli suunnattu alkuperäisen viestin kirjoittajalle Mikä idea siinä on, että välit poikki samaan aikaan mutsiin, kun siirtyy sinkkuelämään? Miten nämä kaksi asiaa korreloi toisiaan? Äiti, Parisuhde, miten ne liittyvät toisiinsa?

[Ailouna]

Mikä idea siinä on, että välit poikki samaan aikaan mutsiin, kun siirtyy sinkkuelämään? Miten nämä kaksi asiaa korreloi toisiaan? Äiti, Parisuhde, miten ne liittyvät toisiinsa?

Sehän oli kaikki naiset 

[scar]

Lemmikiltä lainaus ja pahoittelut etten kännyllä jaksa tehdä parempaa jälkeä

..On aina jotenkin outoa ilmaista, että kaikki naiset jotain tai kaikki miehet jotain muuta.
Monesti tällaisten stereotyyppisten väitteiden kohdalla joutuu miettimään..... 

Eikös se ole hyvä että KESKUSTELUFOORUMILLA joutuu vähän miettimäänkin jotain..

Itse en ALOITUKSESSA näe mitään VÄITTÄMIÄ vaan KYSYMYKSIÄ lähinnä...

Eikö ole ihan turha YLLÄPITÄÄ foorumeita, joissa ei saa kysellä ja ihmetellä?

Kuhan vaan toisteltas samaa, ja aamennettais sitä lähikinkypiiriään-

Eikö sen voi tehdä siellä himassaankin,ilman keskustelufoorumeita ja verkkoyhteyksiä ? 

[aikuisenahyväksikäytetty]

Sehän oli kaikki naiset 

Niin oli. En vain käsitä edelleenkään sitä, että kun jättäytyy sinkuksi, niin miksi samalla pitää laittaa välit äitiin poikki? Tämähän oli nimenomaan dinun ehdotuksesi, että jos elämä on niin kurjaa naisen kanssa niin pitäisi jättäytyä sinkuksi ja samalla laittaa välit mutsiin poikki. Se ei kuitenkaan millään tavoin vastaa kysymykseen ovatko kaikki naiset sadisteja ja siitähän tässä oli kyse.

[Feird]

Se ei kuitenkaan millään tavoin vastaa kysymykseen ovatko kaikki naiset sadisteja ja siitähän tässä oli kyse.

Vastaus kysymykseen on hyvin yksinkertainen: ei.

[lemmikki]

Lemmikiltä lainaus ja pahoittelut etten kännyllä jaksa tehdä parempaa jälkeä

..On aina jotenkin outoa ilmaista, että kaikki naiset jotain tai kaikki miehet jotain muuta.
Monesti tällaisten stereotyyppisten väitteiden kohdalla joutuu miettimään..... 

Eikös se ole hyvä että KESKUSTELUFOORUMILLA joutuu vähän miettimäänkin jotain..

Itse en ALOITUKSESSA näe mitään VÄITTÄMIÄ vaan KYSYMYKSIÄ lähinnä...

Eikö ole ihan turha YLLÄPITÄÄ foorumeita, joissa ei saa kysellä ja ihmetellä?

Kuhan vaan toisteltas samaa, ja aamennettais sitä lähikinkypiiriään-

Eikö sen voi tehdä siellä himassaankin,ilman keskustelufoorumeita ja verkkoyhteyksiä ? 

Sanoinko mä, että miettiminen olisi pahasta? Kannataisi lukea virke loppuun. Vaikka sekin taitaa olla keskustelufoorumeilla yleistä, että irrotetaan lause tai sana asiayhteydestä ja ruoditaan sit sitä.

Mikäli luet siihen pisteeseen asti, voisit ehkä huomata, että kritisoin stereotyyppisiä yleistyksiä ajattelemisen vaikeuden sijaan

[Piilukko]

Sehän oli kaikki naiset 

Niin oli. En vain käsitä edelleenkään sitä, että kun jättäytyy sinkuksi, niin miksi samalla pitää laittaa välit äitiin poikki? Tämähän oli nimenomaan dinun ehdotuksesi, että jos elämä on niin kurjaa naisen kanssa niin pitäisi jättäytyä sinkuksi ja samalla laittaa välit mutsiin poikki. Se ei kuitenkaan millään tavoin vastaa kysymykseen ovatko kaikki naiset sadisteja ja siitähän tässä oli kyse.

Binun ehdotus se oli, ei sen, ketä lainaat. Mutta siis, kyseessä oli pohdinta siihen, että -jos- naiset ovat X ovat, minun suositukseni siihen reagoimiseen on noin. Äitisi on todennäköisesti nainen, joten -jos- kaiki naiset ovat -vääränlaisia- sadisteja, niin loogisesti pelkkä ero seksuaalis-romanttisesta naissuhteesta ei riitä, vaan laajemmalti vaan.

Kysymyksesi perustuu tekemillesi ennakko-oletuksille. Niistä yksi on seuraava: "Naiset, kun ovat luonnostaan aika kovia kontrolloimaan ja valvomaan asioiden toteutumista sekä omia etujaan ja päättämään yhteisistä asioista sekä samaan aikaan rajoittamaan miehen elämää vähän niin kuin joka tavalla, niin eikö se ole sadismia?". Vastaan tähän, että
A ) sadismi bdsm-kontekstissa on suostumukseen perustuvaa - jos se ei noissa mainitsemissasi tilanteissa (eli ilmeisesti sinun mielestäsi kaikissa nais-mies-suhteissa) ole suostumuksellista, niin sitten bdsm-kontekstin sadismia se ei ole. Se ei myöskään ole sairausluokituksen mukaista sadismia. Määrittele siis se sadismi, josta haluat kysymyksesi esittää.
B )Itsehän jo aluksi viittaat siihen, että on dommeja, jotka on sadistisia masokisteja kohtaan, eli tekevät näille hyvää. Näin ollen ei ole teoriasi puitteissa mahdollista, että kaikki naiset ovat sadisteja (siten kuin sinä haluat sen tässä määrittää), koska on sadistisia naisia, jotka haluavat tuottaa masokisteille näille spesifiö nautintoa.
C ) -jos- naiset toimivat noin, ja se tuntuu ei-suostumukselliselta sadismilta, niin suostukseni on, että poistuu paikalta.
D) Vaatijalla olevien odotusten mukaisista palveluksista kieltäytyminen ei kuitenkaan ole minkäänlaista sadismia, ainakaan silloin, kun vaatija on vapaa poistumaan paikalta - vai onko paikalta postuminen sitten myös sadismia? Tälläisessä ajatuksessa käytännössä jokainen kieltäytyminen on sadismia, jolloin sadismi-sanan merkitys käytännössä katoaa, koska me kaikki olemme valtavan sadistisia.

Väitän, että teoriasi yksinkertaisesti perustuu väärille oletuksille. Sen vuoksi siihen vastaamisen on Feird tehnyt erinomaisesti.

[aikuisenahyväksikäytetty]

Vastaus kysymykseen on hyvin yksinkertainen: ei.

Ei mitä? Siis eivät ole sitäkö tarkoitat ja jos tarkoitat sitä niin perustele mielipiteesi.

[aikuisenahyväksikäytetty]

En ole kyllä mielestäni missään vaiheessa väittänyt, että eroamalla sadisti vaimosta tai laittamalla välit poikki sadisti mutsiin saataisiin selvyys siihen ovatko kaikki naiset sadisteja vaan sinun ehdotuksesi oli em. tavoin alistuminen sadisti naisten edessä, joka ratkaisisi asian sadistien hyväksi ja luultavimmin eristäisi alistuvan osapuolen täysin parisuhteista sekä äiti-lapsi suhteista yms. tavallaan vastauksesi antaa vaikutelman, että mielestäsi asia on niin, että alistu edessämme tai painu vit--n. Myöskään kaikki eivät ole sadisteja, jos miehet eivät ole luontaisia sadisteja. Joten ei voida tehdä määritelmää, että sadistisuus olisi ihmislajin vallitseva muoto.

[aikuisenahyväksikäytetty]

Kyllä kait masot keskimäärin ajattelevat, että domme naiset ovat tavallaan kiehtovia ja antaessaan huomiota myös lempeitä..

[Piilukko]

En ole kyllä mielestäni missään vaiheessa väittänyt, että eroamalla sadisti vaimosta tai laittamalla välit poikki sadisti mutsiin saataisiin selvyys siihen ovatko kaikki naiset sadisteja vaan sinun ehdotuksesi oli em. tavoin alistuminen sadisti naisten edessä, joka ratkaisisi asian sadistien hyväksi ja luultavimmin eristäisi alistuvan osapuolen täysin parisuhteista sekä äiti-lapsi suhteista yms. tavallaan vastauksesi antaa vaikutelman, että mielestäsi asia on niin, että alistu edessämme tai painu vit--n. Myöskään kaikki eivät ole sadisteja, jos miehet eivät ole luontaisia sadisteja. Joten ei voida tehdä määritelmää, että sadistisuus olisi ihmislajin vallitseva muoto.

Ei, et ole. Kirjoituksessani oli kyseessä kevennyshenkinen reaktio siihen vaihtoehtoiseen todellisuuteen, jossa "Naiset, kun ovat luonnostaan aika kovia kontrolloimaan ja valvomaan asioiden toteutumista sekä omia etujaan ja päättämään yhteisistä asioista sekä samaan aikaan rajoittamaan miehen elämää vähän niin kuin joka tavalla", sisältäen neuvon miehelle, joka kokee tälläisessä suhteessa joutuvansa olemaan. Pahoittelen, että ilmaisin asian epäselvästi, enkä merkinnyt kevennykseksi.

Suosittelen, että itse tarjoat todisteita naisten oletetusta miehistä poikkeavasta "ovat luonnostaan aika kovia kontrolloimaan ja valvomaan asioiden toteutumista sekä omia etujaan ja päättämään yhteisistä asioista sekä samaan aikaan rajoittamaan miehen elämää vähän niin kuin joka tavalla" -käytöksestä, ja määrittelet, mitä tarkoitat sadismilla. Muussa tapauksessa keskustelu osaltani on ohi - eikä se muuten ole sadismia tai yritys eristää ketään oikeuksista, joita heillä olisi, vaikka kurjalta tuntuisikin.

[TragedyForYou]

Se ei kuitenkaan millään tavoin vastaa kysymykseen ovatko kaikki naiset sadisteja ja siitähän tässä oli kyse.

Vastaus kysymykseen on hyvin yksinkertainen: ei.

Komppaan Feirdiä. Ei voi sanoa ”kaikki” on sitä tai tätä.
Kontrollinhalu ei ole sadismia. Kontrollinhalu on dominoivuutta ja dominoivuus ja sadismi on eri asioita vaikka ne voikin olla samassa persoonassa. Sitten pitäisi erottaa seksuaalinen sadismi ja patologinen sadismi. Ja sitten pitäisi määritellä ”tavis”.
En oikein ymmärrä aloittajan pointtia.

[Tulenkantaja]

Eräs nainen sanoi joskus taannoin minulle (ei domina), että "kaikki miehethän on jollain tasolla alistettava". Naiset, kun ovat luonnostaan aika kovia kontrolloimaan ja valvomaan asioiden toteutumista sekä omia etujaan ja päättämään yhteisistä asioista sekä samaan aikaan rajoittamaan miehen elämää vähän niin kuin joka tavalla, niin eikö se ole sadismia? Jos siihen vielä liitetään se, että taviksien suhteissa yleensä nainen päättää koska on seksiä (miehet keskimäärin kait haluaisivat useammin, kuin naiset) ja aviopuolison raiskaaminen on nykyään rikos, niin sehän on sekä henkistä, että fyysistä kontrollointia, hallintaa, sadismia...

Eihän kukaan mies tai nainen ole minkään kosmisen lain mukaan velvollinen antamaan kenellekään pillua, kyrpää ja/tai persettä. Jos toisella ei ole halua eikä kiinnostusta, mutta joutuu silti pakon edessä tahtomattaan nyörtymään toisen ihmisen seksuaalihaluille, niin eihän siinä ole epäilystäkään, että kyseessä on pakottaminen ja raiskaus. Toisaalta tässä tulee sekin ottaa puheeksi, että seksi (ja seksistä pidättäytyminen) on monessa asiassa väistämättä kytköksissä vallankäyttöön ja dominointiin/alistamiseen. Etenkin monessa perinteisessä avioliitossa ja vakiintuneessa parisuhteessa seksistä tarkoituksellisesti pidättäytyminen on naisen osalta vain miehelle suoranaista vittuilua, ja sellaisessa tilanteessa on vähän vaikea lähteä arvioimaan, johtuuko kumppanin ko. käytös vilpittömästä haluttomuudesta vai dominoinnista - varsinkin, jos toinen ei omaa kunnollista kommunikointikykyä, vaan oletusarvona on aina se, että kumppanini on vittumainen vätys tai ämmä. Ei siinä montaa vaihtoehtoa jää, kuin tyytyä käteen, elää selibaatissa tai juosta maksullisten naisten luona.

Jos ihan viime kädessä aivan raadollinen haluaa olla, niin biologisen naisen genitaalithan ovat lisääntymiskykyisille heteromiehille evolutiivista valuuttaa. Ei tarvitse olla mikään järjen jättiläinen tiedostaakseen, että tähän koko asetelmaan liittyy väistämättä ihmisten välistä kilpailua ja vallankäyttöä, sekä miesten että naisten taholta - ja etenkin sukupuolten välillä. Jotkut saavat, jotkut ei.

Voisikin vaihtaa seksuaalista suuntautumista. Kertaalleen eksyin homojen saunailtaan niin kävi parempi flaksi kuin muuten kymmenessä vuodessa. Oli muuten vähän kafkamainen olo.

"Eksyit."

[aikuisenahyväksikäytetty]

Näin se on! Pillu on valuuttaa ja ei se mikään salaisuus ole, että siitä ollaan valmiita jopa maksamaan. Joten voiko joku mukamas oikeasti väittää silmät kirkkaina, että on olemassa naisia, jotka ilomielin ja ilman mitään vastinetta antavat persettä parisuhteessa? Silloin he eivät olisi edes huorien kanssa samalla tasolla. Siinä on aina jotain takana, Aina!... Se ero on vain siinä miehen ja naisen välillä, että mies kykenee näkemään asiat vain niin pitkälle, että "pillua = hyvä", kun taas nainen näkee asian niin, että "jos nyt annan pillua = saan 2½v päästä tämän hyväksikäytettävän, täysin vaistojensa varassa elävän olennon hankkimaan itselleni uuden auton".

[Anonyymi sissy]

Voin väittää ja väitänkin! ja molemmat silmät kirkaana