Kirjoittaja Aihe: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.  (Luettu 36847 kertaa)

Patajätkä

  • V.I.P.
  • *****
  • Viestejä: 1203
  • Elämä on liian lyhyt - Olla nauttimatta siitä.
  • Galleria
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #105 : 07.04.2018, 12:44 »
Juuttis myy friient.
Tarkoitus ei ollu argumentoida tms. Vain muistuttaa että näkymättömänä ei selviä JOS joku oikein haluaa seurata missä liikut (lue ex-xx, julkimot yms).
-Sorry OT- Itsekkin käytän FBssä kahta profiiliä. Köydenpunoja ja itseni.
Osittain koska monikaan kaverini ei haluu nähdä narukuviani eikä varsinkaan tyttäreni kaverit (ja heidän vanhemmat) silloin kun olivat viellä nuoria (nyt jo aikuisia). -Sorry OT-
:)

fen84

  • Turun Baletti
  • Baarikärpänen
  • *
  • Viestejä: 508
  • Galleria
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #106 : 07.04.2018, 12:49 »
Mä luotan siihen että tiedot pidetään niin ettei ne leviä. Eli tulossa.

T: se jolla ei oikeasti ole töitä jos joku päättää riipiä kaapin ovet sepposen selälleen

JamoFreedom

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • Asiakas
  • *
  • Viestejä: 123
  • Hedonistinen sadisti
  • Galleria
    • Ollakseen hyvä toiselle kinkylle sinun tulisi tuntea omat rajasi ja osata eläytyä toisen rooliin
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #107 : 07.04.2018, 13:43 »
Kaiken muun turhanpäiväisen sepustuksen luettuani niin on jäänyt minulta se tärkein huomaamatta eli

Onko tilassa vartioitua narikkaa?

Jamo

halukkaat

  • Bizarre Club
  • Uusi asiakas
  • *
  • Viestejä: 29
  • Galleria
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #108 : 07.04.2018, 14:31 »
Saisiko tiedustella, että paljon lippuja on mennyt nyt ennakkoon? Tietäisi vähän paljon porukkaa on tulossa.

Paistettu Mörkö

  • Grandmaster of Uranus
  • Administrator
  • *
  • Viestejä: 732
  • Baarin kirstunvartija
  • Galleria
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #109 : 07.04.2018, 14:49 »
Hoi,

en ole lähdössä ko. juhliin ainakaan tällä kertaa, mutta en malttanut olla tutkimatta asiaan liittyvää lainsäädäntöä hieman.

Pääasiallisesti varmaankin on kyse Alkoholilaista (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19941143) sekä Kokoontumislaista (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530).

En valitettavasti löytänyt ainakaan Kokoontumislaista mitään pykälää jossa puhuttaisiin henkilötietojen keräämisestä - valitettavasti, päinvastoin, Kokoontumislaki tuntuu pitävän yleisenä tilaisuutena varsin laajaa joukkoa tapahtumia. Laki on epämiellyttävän tulkinnanvarainen - ovatko kinky-bileet "...tilaisuutta osanottajien lukumäärän, tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella voida pitää luonteeltaan yksityisenä."-ehdon alle osuvia?

Lainaus
2§ Soveltamisala

...Yleisötilaisuudella tarkoitetaan tässä laissa yleisölle avoimia huvitilaisuuksia, kilpailuja, näytöksiä ja muita niihin rinnastettavia tilaisuuksia, joita ei ole pidettävä yleisinä kokouksina. Jos tilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, sovelletaan siihen tämän lain säännöksiä yleisötilaisuudesta, jollei tilaisuutta osanottajien lukumäärän, tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella voida pitää luonteeltaan yksityisenä....

Koko laista ei löydy mainintaa siitä että 'yhdistyksen tai yhteisön' jäseneksi ottaminen vapauttaisi järjestävän tahon ko. lain velvotteista. Joka tapauksessa tässä liikutaan vähän harmaalla alueella. Ilmeisesti 'muiden yksityisklubien' tapauksessa tuo osannottajien pienehkö lukumäärä on ollut se peruste millä tilaisuuksia ei pidetä julkisina. Mitenköhän on tässä tapauksessa?

Alkoholilain osalta ollaan samalla tavalla harmaalla alueella - poliisi on ollut yksityisklubien osalta varsin kiinnostunut siitä miten alkoholijuomia niissä anniskellaan. Omien viinojen tuominen on harmaalla alueella joskin teoriassa laillista, MIKÄLI kyseessä ei ole yleisötilaisuus, allaolevien ehtojen täyttyessä.

ILMEISESTI järjestävä taho siis näkee asian jotensakin seuraavasti:

a) Clubia ylläpitää yritys, jonka pääasiallinen funktio on hallinnoida yksityisklubia,
b) Ottamalla bilekävijät 'päiväjäseniksi' heihin suhtaudutaan kuin 'yksityisklubin pysyviin jäseniin' (hieman huteraa lain valossa enkä usko että kestäisi tarkastelua käräjillä - koska 'päiväjäseniltä' tuskin vaaditaan liittymismaksua, tämä tulkitaisiin lain kiertämiseksi),
c) Koska clubilla pyörivät vain 'jäsenet', ihan sattumalta kaikki samaan aikaan, mitään ilmoituksia tilaisuudesta yms. ei tarvita, koska mitään yleisötapahtumaa ei varsinaisesti ole, on vain yksityisklubin jäseniä jotka sattuvat samaan aikaan kerhotiloille

Kaikenkaikkiaan mielestäni etenkin kohta b) on tavattoman hutera lainsäädännön näkökulmasta. En kyllä löytänyt mistään vaatimusta siitä että henkilötietojen antaminen olisi jostain näkökulmasta pakollista ja kovin mielelläni, ihan uteliaisuuttani, kuulisin mihin lainkohtiin tässä viitataan.

Ihan ystävällisenä kommenttina Clubin porukoita kohtaan, suosittelen pitämään huolen siitä että bileet eivät aiheuta häiriötä lähiseutujen asiakkaille tai liikenteelle, koska näistä asioista paikallinen vallesmanni kyllä kiinnostuu ja saattaa vaati jatkossa ilmoitusta tai jopa jonkinlaista lupakäsittelyä bileiden järjestämistä varten.

Toisaalta, vaikuttaisi myös siltä että valtiovallan mielenkiinto yksityisklubeja kohtaan liittyy lähinnä ANNISKELUUN, ei niinkään kokoontumisten järjestämiseen.

Paloturvallisuuden osalta ollaan myös hieman limbossa - pelastussuunnitelma ja palotarkastajan hyväksynnät tehdään tilan käyttötarkoituksen mukaan - oletan, että Club OY on hakenut tilalle käyttötarkoituksen muuttamista siitä mitä se nyt ikinä on ennen ollutkin, kokoontumistilaisuuksien järjestämistä varten. Mikäli tila taas on virallisesti tarkoitettu johonkin muuhun käyttöön ei siellä periaatteessa kokoontumisia voi järjestää.

Ja taas, toisaalta, mikään näistä asioista ei varsinaisesti johtaisi bileissä KÄVIJÖIDEN rikosoikeudelliseen vastuuseen mistään.

Henkilötietojen antaminen ja kerääminen jotta täytettäisiin edellämainitsemani listan kohta b) on kuitenkin kovin, KOVIN, epämääräinen tapa kiertää kokoontumislain ja muiden yleisötilaisuuksien järjestämisestä annettuja säädöksiä. Paloturvallisuussäädösten osalta tämä ei ole perusteltua - siinä olennaista on henkilömäärä. Ja jälleen ollaan harmaalla alueella - jos kyseessä kerran ei ole yleisötilaisuus vaan ihan sattumanvarainen, samaan aikaan klubille sattunut porukka, ei ole velvollisuutta pitää osallistujamäärää silmällä. Jos taas osallistujamäärää pitää pitää silmällä, miten kyseessä ei ole yleisötilaisuus.. yms yms.

Kaikenkaikkiaan hienoa että joku jaksaa lähteä taistelemaan lupaviidakkoon saadakseen aikaiseksi jotain uutta - tämäntyyppistä yksityisklubiahan ei tästä maasta vielä löydy. Nähtäväksi jää miten järjestävä taho saa lupaviidakon niitettyä ja homman pyörimään pidemmällä aikavälillä. Toivottavasti hyvin :)

Rgds, Mörkö
 

LadyHera

  • Vieras
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #110 : 07.04.2018, 15:33 »
Minulla ei nyt aivot taivu tähän paloturvallisuusaspektiin. Eikös paikassa ole kuitenkin vakuutus? Jos tulipalo sattuu, niin vuorokauden säilytettävää nimilistaa ei voi hävittää ennen kuin palonsyyntutkinta on tehty. Sitten lista annettaisiin viranomaisille ja arkistoitaisiin jonnekin siltä varalta, että pitäisi tutkia onko palo sytytetty tahallaan vai onko esim oikosulku. Täten minunkin nimeni iloisesti olisi paloviranomaisten ja poliisin hallussa mahdollisesti pysyvästi säilytettävänä asiakirjana. Vaikkakin löytyisi se oikosulkuun mennyt johdonpätkä jostain välikatosta.

Mutta, ilta buukattu jo muutenkin enkä pääse osallistumaan. Hienoa kun jotkut värkkäävät ja menijöille hauskaa iltaa. Toivottavasti huomenna saan lukea miten kinkyt ovat viihtyneet. Itse en näillä spekseillä ikinä klubille tule. Mikäli nikki ei riitä niin en osallistu.


Redwood

  • Vieras
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #111 : 07.04.2018, 17:16 »
Hei tyypit! Tupsukorvatiedottaja täällä!

Keräämme myös päiväjäseniltä nämä tiedot, koska meidän on täytettävä viranomaisvelvoite. Kuka viranomainen näitä tietoja saattaisi sitten tarvita? Esimerkiksi tulipalon sattuessa mm paloviranomaiset haluavat tietää keitä klubilla on, ja siinä tapauksessa lista nimimerkeistä ei täytä viranomaisvelvoitetta. Viranomaisvelvoite täytetään, kun kirjoitamme päiväjäsenten nimet ja kotipaikat yhdelle paperille, joka hävitetään bileiden jälkeen. Paperia ei voi yhdistää Club X:n.


Mikäköhän lakipykälä on kyseessä?

Täältä ei ainakaan löydy tuollaseen velvoittavaa kohtaa
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110379

Kuriainen

Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #112 : 07.04.2018, 18:53 »
Koska yleensä Suomessa ei ole bileisiin oikeita henkkareita tarvinnut näyttää, varmaankin eri juristeilta saa vähän eri vastauksia tähän asiaan, ja kannattaa ehkä kysyä vielä second opinion miten tämän toteuttaa. Mutta tänään tehdään tämän mukaan! Kiitos sankarillisille klubinperustajille uurastuksesta!  C:-)

orjamies

  • Porttikiellossa
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1978
  • Etsin itseäni parenpaa seuraa
  • Galleria
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #113 : 07.04.2018, 21:27 »
NO ei kai tässä olisi kannattanut konsultoida vaikka ihmisiä joilla on 30v kokemus  vaan kannattaa lyödä päätä seinään ja kokeilla josko se antaa myöten ps esim vaikka minua =)

Sindex

  • Turun Baletti
  • Baarikärpänen
  • *
  • Viestejä: 780
  • Galleria
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #114 : 08.04.2018, 00:59 »
Hienot on tilat ja hyvä oli tunnelma. Kiitos  :-*

Ride

  • Vieras
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #115 : 08.04.2018, 01:45 »
Paistettu Mörkö, aika hyvin pohdiskelit samaa kuin itsekin. Pykäliä en nyt viitsi enää pahemmin muistella enkä tarkistella. Seuraavanlaisia kuitenkin mietiskelin. 1.Jäsenrekisteri vaaditaan ja henkilöt ja nimet pitää olla aitoja. 2. Uskoisin, että yksityisklubi voi järjestää omissa tiloissaan erilaisia tapahtumia ilman velvoitetta tiedottaa viranomaisille. Eli ei tarvitse olla " sattuma, että ihmiset tulee paikalle ". Lakiahan saa kiertää, jos sitä ei tee rikkomalla lakia :), mutta silloin pitää olla tarkkana ja veikkaisin tämän henkilöllisyyden varmentamisen liittyvän juuri siihen. Kuitenkin itsekin pohdiskelin, että onko kikka varmasti toimiva. Toivotaan. Muuten voipi tulla aika paljon lisäkustannuksia ja turhaa byrökratiaduunia, niin järjestämisten kanssa, kuin itse tilojen saattamiseksi siihen kuntoon, ettei viranomaisilla ole sanomista. Mutta niin tai näin, toivottavasti kaikilla oli/on kivaa. Paska homma, mutta ite en päässyt paikalle, vaikka tahtoa olisi ollut :(.

telle

  • PoVi
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 1896
  • Ehkä jonkunlainen switch. Näillä kilsoilla asiat..
  • Galleria
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #116 : 08.04.2018, 03:14 »
Miljoonat kiitokset biletiimille, olipa kerrassaan upeaa  :love:
(Erityiskiitokset joustavuudesta lipunmyynnissä siinä hyvin perustellussa syyssä  ;D )

fen84

  • Turun Baletti
  • Baarikärpänen
  • *
  • Viestejä: 508
  • Galleria
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #117 : 08.04.2018, 10:19 »
Olipas ihan hirveen kivat bileet! Kiitokset järjestäjille, olitte tehny hienoa työtä kiireisestä aikataulusta huolimatta.  ^-^

Lady Whip

  • Turun Baletti
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 3444
  • Sadistinen Gfe-Domina
  • Galleria
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #118 : 08.04.2018, 10:31 »
Tila yllätti positiivisesti. Hieno paikka.
Tänne varmasti jatkossakin. Paras paikka pääkaupunkiseudulla. Tässä on tunnelmaa.

Kiitos kaikille ketkä jaksaneet väsätä klubia.  :love:

Oli mukavat bileet. Tällaisellekin ihmiselle joka karttaa kovia ääniä, välkkyviä valoja ja suuria ihmisjoukkoja.

bikantti

  • Helsingin akateemiset kinkyt ry
  • V.I.P.
  • *
  • Viestejä: 2572
  • Ymmärrä taaksepäin, elä eteenpäin, nauti tässä.
  • Galleria
Vs: It's happening! Club X avajaisbileet 7.4.
« Vastaus #119 : 08.04.2018, 11:01 »
Kuulostaa hyvältä. Nyt vaa kertokaa, että milloin siellä on ne lateksibileet sit varmana? :D

Ja miljööfettari haluaa nähdä kuvia.