Missä ovat kaikki karvattomat nuoret miehet

[Ewwu]

Kuulostaa siltä, että etsitte vain itsellenne juttua. Se juttu on nyt karvaton mies jollain mystisillä reunaehdoilla. Se juttu on myös ajatteleva, tunteva ja vuorovaikutteinen olento joka haluaa myös jotain itselleen. On täysin mahdollista, että löydätte jonkun joka haluaa just sitä mitä haluatte tarjota. Näköjään ei vielä ole löytynyt. Harmittelet sitä että sillä toisella ihmisellä on haluja. Tuleeko kenellekään yllätyksenä, että minkäänlaiseen järjestelyyn mahdollisesti suostuva ihminen haluaa tuoda siihen jotain omaa. Subi ei ole mikään kone. Ja minkä tahansa muotoinen järjestely on aina kompromissi. Sä saat jotain mitä haluat ja annat vastineeksi jotain.

Mut niin jos oot ostamassa sitä punasta autoa eikä sitä ole tarjolla niin tyydyt siniseen tai et osta sitä autoa. Simple.

[Kelpie]

Kyllä. Ongelma on juurikin siinä, että niin kauppalistasubit, kuin myös kauppalistadommet eivät näe ihmistä ihmisenä, vaan yksisarvisena, eli objektina ja fantasiana. Jos lähestyy subeja kauppalistan kanssa, niin ei kannata ihmetellä, että subi lähestyy vastavuoroisesti oman kauppalistansa kanssa. Jos molempien kauppalistat täyttyvät, niin silloinhan kaikki voittavat, mutta aika harvinaista se on, että kaikki osapuolet haluavat olla vain esineitä toisilleen.

Juuri tuo kauppalistayksisarvinen tai kauppalistatyttö on se ongelma. Ihminen kun hakee jotain tiettyä asiaa vain ja ainoastaan tiettyyn trpeeseen niin kun tuossa alussa kerroin. Siloin ei muu voi kelvata ja jos sellaista ei löydy se ei nyt ole niin suuri ongelma tässä tapauksessa. Jos olen ostamassa vain ja ainoastaan punaista autoa niin en silloinkaan hyvöksy esimerkiksi sinistä autoa. Tuosta tässä on kyse.

Tuntui tämä keskustelu kääntyneen jotenkin väärille urille, mutta oma vika kun en osannut kertoa asiaa noin selvästi kuin tuossa autoesimerkissä. Auton väristä tässä vain on kyse ei mistään muusta.

Eikö tuossa juuri ole kyse kauppalistasta, mikä on vielä erittäin lyhyt, no. yksi ainoa tuote ja muu ei kelpaa?

[Von]

Tuntui tämä keskustelu kääntyneen jotenkin väärille urille, mutta oma vika kun en osannut kertoa asiaa noin selvästi kuin tuossa autoesimerkissä. Auton väristä tässä vain on kyse ei mistään muusta.

Ei autokaupassakaan mitään saa pelkästään vaatimuksia luettelemalla. Sille myyjälle pitää antaa jotain, rahanivaska useinkin.

[KingDom]

Aloittaja antaa ymmärtää, että ollakseen alistuja, pitäisi luopua omista fantasioista ja alistua vain siihen, mitä joku armollisesti antaa alistuttavaksi.

Aloittaja antaa itse asiassa ymmärtää, että nyt on haun kohteena tuollainen alistuja.

Eikä siinä pitäis kenenkään muun mielestä olla mitään pahaa, jos sellaiseksi joku haluaa, niin mikäs siinä, varsinkin jos joku vielä sellaista on etsimässä, niin siinähän sitten ihmiset löytää toisensa.

Tässä ketjussa kylläkin annetaan ymmärtää, ettei tuollaista sopis etsiä, eikä tuollaiseen varsinkaan sopis lähteä. Silti maailmassa moista tapahtuu paljonkin, suuri osa on jopa onnellisia asemassaan.

[Meeri]

Vaikea kommentoida kun ei tiedä mitä ne mystiset reunaehdot nyt ovat, ovatko kovinkin kohtuuttomia ?

Koska kyllä minun kokemukseni mukaan niitä nuoria miehiä mukaan pariskunnan leikkeihin on tarjolla ihan jonoksi asti. Ehkä etsitte myös vääristä paikoista. Jos sessio sisältää panemista, niin paras suunnata vaniljaisemmille apajille, kuten Alaston Suomeen. Ja nämä nuoret miehet vaikka hyppivät yhdellä jalalla jätesäkkiin pukeutuneena laulaen hoosiannaa kunhan pääsevät mukaan touhuihin.
Enkä nyt koe että he olisivat tälläisessä kuviossa jotain hyväksikäytettyjä uhreja, jos kaikki osapuolet saavat mitä haluavatkin.

[Lady Whip]

Tämähän on hyvä ja täysin ymmärrettävä haku.
Karvaton mies joka alistuu Ladyn tahtoon ilman omia vaatimuksia.
Kysehän on alistumisesta.
Ihan varmasti sellaisia miehiä on jossain joille on suuri ilo päästä olemaan kohde Ladylle ja toteuttamaan hänen tahtonsa - sellaisilla reunaehdoilla mitä vastaan tulee.

Itsekin joskus miettinyt deitti-ilmon laittamista aiheesta: Etsin seisovaa kohtuukokoista penistä väliaikaiseen lyhyeen käyttötarkoitukseen.
Kyllä, esineellistämistä. Kyllä, miehestä käytössä vain penis.
Mihin käyttöön? Voisin laittaa vaikkapa peniksen tuolille ja katselen sitä koskettamatta tunnin.
Miksi pitäisi ottaa huomioon peniksen kantajan toiveet ja mielipide.

Ne "alistuvat" ketkä haluavat erillisiä neuvotteluja vastapalveluksista, eivät ole mielestäni sillä asenteella liikkeellä mitä ketjun aloittaja on hakemassa.

Onnea hakuun.

ps. Onko laitettu tarkoituksella alueelle Ikkuna ulkomaailmaan.

[Ansku]

No tämä kauppalistahaku on ihan täydellinen subipojalle, joka on karvaton ja jonka omassa kauppalistassa lukee: "Haluan, että domina ei huomioi mitään halujani tai tarpeitani. Haluan, että domina näkee minut käyttöesineenä".
Tällöin ne kauppalistat kohtaavat molemmin puolin ja haku onnistuu, mutta yhtä kaikki, silloin tämä Lady täyttää listan omalta osaltaan, kuin myös subi. On turha uskotella, että kyse olisi siitä, että tällainen alistuja olisi yleisesti jotenkin oikeampi tai parempi kuin muut, vaikka juuri tälle Ladylle tarpeet kohtaavatkin.

[orjamies]

Jatkan samoilla linjoilla kysynnän ja tarjonnan epätasapainon vuoksi " suurin osa " subi miehistä on varmaankin valmiita " uhrauksiin" vaikkapa luopumaan karvoista Lady Whip hyvin kuvasi markkinoita veikkaan että tukin deitti toisi 100 osumaa =)

[Lily]

Olisikohan tässä juurikin haussa tämä esineellistäminen, joka ei ole yhtään sen vähempi arvoisempi "fetissi",  kuin mikään muukaan..
Eli ymmärrän aloituksen haun, ja toivotan onnea hakuun.

Kuitenkin haluan haun ohitse ottaa kantaa tähän keskusteluun, jonka tämä aloitus on aiheuttanut.

Eli sen että juuri sceneen pompsahtavia subeja yritetään tarpeettomasti "kaikkien" toimesta opettaa, että subi alistuu, eikä saa toivoa itse mitään..
Itse olen oikein rautalangasta joutunut vääntämään useillekkin, että bdsm puolella, se että Dominoivan halut, kohtaavat alistuvan halut, on se milloin leikki tai "leikki" voi alkaa.. Asioista voi, ja pitää, ja pitää voida keskustella, jopa neuvotella. Koska : ei alistuva alistu jokaiselle, eikä Dominoiva jokaista Dominoi..

Se että subi tietää mitä haluaa, on vaan tervettä ja asiaankuuluvaa.
MIELESTÄNI tietynlaiset "ostoslistat" eivät musta valkoisina kuulu kenenkään parhaisiin puoliin. Itse ainakin pyrin tutustumaan ihmiseen kokonaisuutena ja nimenomaan ihmisenä, enkä subina.
Kyllä se että haetaan vaan punaista autoa, on mielestäni hyväksyttävää, se miten paljon se rajaa potentiaalisia mahdollisuuksia pois, on varmasti otettu huomioon aloituksen teossa, eikä siis ole kritisointia vaativaa.

Se että oon huomannut tälläisen ilmiön olevan olemassa, että esim täällä baarissa on paljon karkkikauppa, niin subeja kuin Dominoiviakin, listoineen ja vaatimuksineen, ja yksinäisyyksineen, kertoo MIELESTÄNI siitä suppeasta katsantokannasta?, josta meidän kaikkien olisi syytä hieman pakittaa, mutta ei kuitenkaan muokata tarpeettomasti itseämme liikaa..
Hankalaa.. mut joka tapauksessa..
Annetaan uusien ihmisten nähdä että scenessä ollaan kivoja ja reiluja ja tehdään kaikkien olo mukavaksi..

Joo oishan se maailman rauhakin kiva asia, ja yhtä mahdotonta toteuttaa kuin tämä

[telle]

Tuosta ihmisyydestä olen tainnut minäkin jauhaa miljoonaan kertaan. Näkisin sen vaatimisen myös totaalialistujalle tarpeellisena piirteenä. Itselläkin kuitenkin kokemusta moneenkin otteeseen siitä, miten palvelee kaikilla mahdollisilla tavoilla ja kuitenkaan se ei ikinä riitä.Terveen vastavuoroisuuden pitäisi olla itsestään selvää ilman leimaa karkkikauppailusta tai alistuvan alistumistavan kyseenalaistamista.

[DareDoll]

Onnea hakuun siivoojalle ja Ladylleen! Ihmettelen vähän että karvatonta nuorta miestä ei ole (vielä) löytynyt, käsittääkseni monet olisivat valmiita maksamaankin jos tällaiseen hommaan pääsisivät mukaan 

[Isrika]

OT:t siivottu ja siirretty offtopic-ketjuun.

[siivooja_m]

Kuulostaa siltä, että etsitte vain itsellenne juttua. Se juttu on nyt karvaton mies jollain mystisillä reunaehdoilla. Se juttu on myös ajatteleva, tunteva ja vuorovaikutteinen olento joka haluaa myös jotain itselleen. On täysin mahdollista, että löydätte jonkun joka haluaa just sitä mitä haluatte tarjota. Näköjään ei vielä ole löytynyt. Harmittelet sitä että sillä toisella ihmisellä on haluja. Tuleeko kenellekään yllätyksenä, että minkäänlaiseen järjestelyyn mahdollisesti suostuva ihminen haluaa tuoda siihen jotain omaa. Subi ei ole mikään kone. Ja minkä tahansa muotoinen järjestely on aina kompromissi. Sä saat jotain mitä haluat ja annat vastineeksi jotain.

Mut niin jos oot ostamassa sitä punasta autoa eikä sitä ole tarjolla niin tyydyt siniseen tai et osta sitä autoa. Simple.

Juuri tuosta on kyse mitä sanot eli ostan vain ja ainostaan sen punaisen auton ja olen ilman jos sitä ei löydy. En halua silloin  punaista tai muuta, koska ketään ei olle muuttamassa tai hakemassa jotain kompromissiä asiaan. Ilmeisesti kukaan muu noista vastaajista ei oikein ole ymmärtänyt asiaa kuin sinä.

Kun tässä ei edes olla hakemassa subia mikä on täysi väärinkäsitys mutta ymmärrän väärinymmärryksen, koska tämä on tällainen foorumi.

Ihmiset eivät vain tajua että tässä ollaan ostamassa puhtaasti ja vain punaista autoa ja jos sitä ei löydy niin sitten ollaan ilman autoa. Jos se punainen auto löytyy niin sitten se valitaan. Silloin se punainen autkin on aivan tyytyväinen kun om päässyt juuri sellaiseen kotiin jossa tietää olevansa oikeassa paikassa.

Mutta hyvä tietää, että täällä kun laitetaan ilmoja niin niissä ei saa olla rajoituksia vaan pitää ottaa ihan mitä vaan vaikka ei halua. Tuo edellinen oli siis täysi provo 

[siivooja_m]

Kyllä. Ongelma on juurikin siinä, että niin kauppalistasubit, kuin myös kauppalistadommet eivät näe ihmistä ihmisenä, vaan yksisarvisena, eli objektina ja fantasiana. Jos lähestyy subeja kauppalistan kanssa, niin ei kannata ihmetellä, että subi lähestyy vastavuoroisesti oman kauppalistansa kanssa. Jos molempien kauppalistat täyttyvät, niin silloinhan kaikki voittavat, mutta aika harvinaista se on, että kaikki osapuolet haluavat olla vain esineitä toisilleen.

Juuri tuo kauppalistayksisarvinen tai kauppalistatyttö on se ongelma. Ihminen kun hakee jotain tiettyä asiaa vain ja ainoastaan tiettyyn trpeeseen niin kun tuossa alussa kerroin. Siloin ei muu voi kelvata ja jos sellaista ei löydy se ei nyt ole niin suuri ongelma tässä tapauksessa. Jos olen ostamassa vain ja ainoastaan punaista autoa niin en silloinkaan hyvöksy esimerkiksi sinistä autoa. Tuosta tässä on kyse.

Tuntui tämä keskustelu kääntyneen jotenkin väärille urille, mutta oma vika kun en osannut kertoa asiaa noin selvästi kuin tuossa autoesimerkissä. Auton väristä tässä vain on kyse ei mistään muusta.

Eikö tuossa juuri ole kyse kauppalistasta, mikä on vielä erittäin lyhyt, no. yksi ainoa tuote ja muu ei kelpaa?

Ainahan jos hakee jotain se on kauppalista, mitä muutakaan se voi olla. Alun alkaenhan tässä ei ollut kyse edes kauppalistasta se vain liuku sinne. #Kauppalistasubi" on sellainen joka haluaa alistua täysin ja sitten vetää esiin listan millä tavalla vain häntä voi alistaa. Silloin 80-luvun alussa kun menin tapaamiseen ei kovin paljon edes keskusteltu miten haluaisin alistua mutta kyllä silloinkin sai asettaa joitain ehtoja ja jos ne kelpasivat niin homma jatku.

Kyllä aina kun luodaan suhdetta niin se on ehtojen asettamista ja neuvottelua molempien osapuolien pääsystä tyydyttävään lopputulokseen. Tuntuu vain, että täällä pidetään useimmiten ihmistä tyhmänä jos toimii eri tavalla kun normit määrittelevät. Täällä pitäisi kuitenkin hyväksyä erilaisuus ja antaa kaikille oikeus toimia jos ei satuta ketään. Ei ainakaan pidä moralisoida toista ja sanoa että ei kuitenkaan mmoralisoi koska juuri niin tekee.

[kulkija]

Itse en oikein ymmärrä, mikä tässä haussa oli sellaista, mikä aiheuttaisi "kädenvääntöä". Harvinaisen selvät sävelet sanoisin. Haku kohdistuu tiettyyn kohderyhmään, tiettyyn hommaan mikä varmasti selviää osallistujille keskustellen privassa. Mielestäni ei mitään epäselvää, eikä moitittavaa. Se ken leikkiin lähtee, tietää ehdot ja piste.

Näitä vastaavia ilmoituksia ja hakujahan on ollut vuosiensaatossa ties kuinka. Hakijoina vain yleensä Dominoiva nainen. Tyyliin etsin jalkahierojaa, etsin siivousorjaa..eikä luvata mitään vastinetta. Nekin on sallittuja ja hyväksyttyjä, joten.. Jäin miettimään tuliko ongelma kenties siinä kohtaa kun ilmoittajana on mies sukupuolinen, vaikkakin ilmoittaa Ladynsä puolesta