Miksi seksuaalisuuteen ei suhtauduta luonnollisesti?

[Apollyon]

Brakille sen verran huomioita, että en ihan noin reippaasti tekisi yleistyksiä siitä, miten asiat on sen pohjalta, miten asiat ovat omassa elämässäsi menneet. Se, että sinua on pelottanut avata suusi aiheesta seksi ei tarkoita, että muut olisivat yhtä ujoja siitä puhumaan.

Kokemukset selvästikin vaihtelevat suuresti.

Seksuaalisuus ei ole neutraali asia, eikä siitä sellaista tule, koska lähes jokainen tuo vuorovaikutustilanteisiin odotuksia, tarpeita ja haluja. Näiden pohjalta seksuaalisuus ei koskaan voi olla neutraali asia, koska me ihmiset vaan haluamme siltä niin paljon, että sillä on valtava kyky satuttaa ja tuottaa pettymyksiä.

Sitä paitsi... Onko masentavampaa ajatusta kuin se, että seksi ja seksuaalisuus olisi niin jännitteetöntä ja neutraalia, ettei yhtään jännittäisi tai kutittelisi? Miten sellaista edes pitäisi haluta?

[tiltu]

Hei Brak!

Kokeile ehdottamaasi tapaa käytännössä. Jos ehdotat suoraan seksiä tuntemattomalle ja teet niin kuin lupaat, eli teet sen kohteliaasti ja jos kohde ei lämpene, poistut paikalta. Onnistumisprosentti on tuskin kovin korkea, mutta aina on mahdollista, että kohde on samanhenkinen kuin sinä ja kokee soidinmenot kiusaannuttavina.
Onnea yritykselle!

[Sigmamies]

Nuorempana kun ei ollut niin väliä kenet sänkyyn raahas käytettäväks kertaalleen tuli täysin tuntemattomille naisille tehtyä röyhkeitä ja suoria ehdotuksia jotka lähes aina jopa toimi. Tietty tilannetaju pitää olla kohdallaan että voi sanaakaan vaihtamatta ottaa toisen kädestä kiinni ja laittaa sen käden housuihini hymyssä suin ja kysyä joko mennään 

Nykysin en ehdottele tuntemattomille mitään vaikka kokemukset on ollut ihan hyviä 
Tarpeet vaan on vähän muuttunu

[Kettu vinossa]

Eiköhän tähän ole vain yksi vastaus: "Koska kulttuuri". Kulttuuri muuttuu toki hitaasti ja varmasti. Ehkä parinkymmenen vuoden päästä on täysin ok aloittaa keskustu seksistä täysin avoimesti ventovieraiden kanssa ilman että leimautuu pervoksi.

[Ansku]

Seksistä ei koskaan tule kasuaalia hyödykettä, mitä voidaan tosta noin vain kysellä ja saada vapaasti.
Ai miksi ei? Koska se on asia, mitä toiset saa ja toiset ei. Ne jotka ei saa, yleensä sitä kaipaavat, joten tässä vallitsee kysynnän ja tarjonnan laki. Lisäksi aika on kallis resurssi. Mä ainakaan tuhlaa aikaani ihmisiin, joista en pidä. Mieluummin käytän seksiaikani ihmisiin, joista pidän, koska aika ei riitä siihen, että panee jokaista uuvattia, joka tajuaa asian perään kysellä ja lisäksi tärkeiden ihmissuhteiden ylläpitoon.
On typerää ajatella, että jos keskustelukulttuuri olisi toisenlainen, olisi pimpsaa tarjolla oikealta ja vasemmalta. Saatika munaa sen puoleen, jos ruinaaja on vittumainen suohirviö.
Kyllä tässä voi aloittaja mietiskellä, josko keskustelunaloitustapoja ois syytä hioa.

[Brak]

Seksistä ei koskaan tule kasuaalia hyödykettä, mitä voidaan tosta noin vain kysellä ja saada vapaasti.

Vaikka ei tulisikaan, niin miksi seksuaalisuuteen ei silti voisi suhtautua kuin mihin tahansa muuhun asiaan? Miksi seksuaalisuudesta tehdään niin suuri ongelma?

-Jos mies kehuu naispuolisen opiskelukaverinsa hyviä tenttituloksia, se on myönteistä.

-Jos mies kehuu naispuolisen opiskelukaverinsa vahvaa sitoutumista ryhmätyöhön, se on myönteistä.

-Jos mies kehuu naispuolisen opiskelukaverinsa kykyä ratkaista hankalia opiskeluun liittyviä tehtäviä, se on myönteistä.

-Jos mies huomioi naispuolisen opiskelukaverinsa kampaajalla käynnin ja sanoo, että kivat hiukset, se on myönteistä.

-Jos mies kertoo naispuoliselle opiskelukaverilleen, että tämä pukeutuu kivasti, se on myönteistä.

-Jos mies kertoo naispuoliselle opiskelukaverilleen ihastuksestaan, se on useimmiten myönteistä.

Mutta jos mies kertoo naispuoliselle opiskelukaverilleen, että tämä on seksikäs ja herättää haluja, niin se onkin häirintää.

Miksi myönteisestä kehusta tehdään kielteinen tulkinta? Mitä tällaisen kulttuurin taustalla on? Minusta se kertoo ainoastaan siitä, että ihmisille seksuaalisuus on edelleen niin vieras ja pelottava asia, että sen läsnäoloa jokapäiväisessä arjessa ei hyväksytä, vaikka se vuorenvarmasti siinä läsnä on.

Sen sijaan että puhuttaisiin siitä, kuinka voi kohteliaasti kysyä seksiä, puhutaan siitä, ettei seksiä saisi kysyä.

[Perhonen89]

^Voisi kysyä, että miksi pitäisi kuulla tuntemattomilla "olet seksikäs"-kommentteja? Itselleni seksi on henkilökohtainen asia, enkä esimerkiksi tuollaisia seksikäs-kommentteja halua kuulla kaikilta, vaikka en välttämättä sitä seksuaalisena ahdisteluna pidä.

[latexbun]

Mutta jos mies kertoo naispuoliselle opiskelukaverilleen, että tämä on seksikäs ja herättää haluja, niin se onkin häirintää.

Miksi myönteisestä kehusta tehdään kielteinen tulkinta? Mitä tällaisen kulttuurin taustalla on? Minusta se kertoo ainoastaan siitä, että ihmisille seksuaalisuus on edelleen niin vieras ja pelottava asia, että sen läsnäoloa jokapäiväisessä arjessa ei hyväksytä, vaikka se vuorenvarmasti siinä läsnä on.

Sen sijaan että puhuttaisiin siitä, kuinka voi kohteliaasti kysyä seksiä, puhutaan siitä, ettei seksiä saisi kysyä.

Tuo esimerkkisi (ihastumisesta kertomisen lisäksi) on sellainen, jossa kehuun sisältyy myös toive. Siksi siihen ei ole yhtä luontevaa vastata, kuin jos kehuisit vaikkapa toisen henkilön kampausta. Toisella ei ole mahdollisuutta vastata vain "kiitos".

[Brak]

^Voisi kysyä, että miksi pitäisi kuulla tuntemattomilla "olet seksikäs"-kommentteja?

Mikä siinä uhkaa? Seksuaalisuus on luonnollinen asia, jonka kanssa meistä elää jokainen. Mihin perustuu tarve säädellä sen esiintymistä loputtomiin? Ja miksi tämä asia tuntuu olevan ongelma erityisesti naisille?

Jos mies saa naiselta ystävällisen, kohteliaan ja tunkeilemattoman kommentin seksikkyydestään, niin harvoin hän sitä pahakseen pistää. Mies päinvastoin kokee, että olipa mukava juttu. Yleensäkin miehille on mieluista kaikki naisilta saatu asiallisesti esitetty huomio. Perusbeta kun ei välttämättä saa koko elämänsä aikana naiselta ainuttakaan lähestymisyritystä.

Mutta jos mies vastaavalla tavalla kehuu naista, niin se onkin häirintää.

Mitä tällaisen kulttuurin taustalla on? Miksi miehen kehu on naiselle uhka?

[Perhonen89]

^Voisi kysyä, että miksi pitäisi kuulla tuntemattomilla "olet seksikäs"-kommentteja?

Mikä siinä uhkaa? Seksuaalisuus on luonnollinen asia, jonka kanssa meistä elää jokainen. Mihin perustuu tarve säädellä sen esiintymistä loputtomiin? Ja miksi tämä asia tuntuu olevan ongelma erityisesti naisille?

Jos mies saa naiselta ystävällisen, kohteliaan ja tunkeilemattoman kommentin seksikkyydestään, niin harvoin hän sitä pahakseen pistää. Mies päinvastoin kokee, että olipa mukava juttu. Yleensäkin miehille on mieluista kaikki naisilta saatu asiallisesti esitetty huomio. Perusbeta kun ei välttämättä saa koko elämänsä aikana naiselta ainuttakaan lähestymisyritystä.

Mutta jos mies vastaavalla tavalla kehuu naista, niin se onkin häirintää.

Mitä tällaisen kulttuurin taustalla on? Miksi miehen kehu on naiselle uhka?

Seksikkääksi kehuminen ei taida enää silloin olla ok, jos kehuja on 50-vuotias mies ja kehun saaja 11-vuotias tyttö.

[latexbun]

^Voisi kysyä, että miksi pitäisi kuulla tuntemattomilla "olet seksikäs"-kommentteja?

Mikä siinä uhkaa? Seksuaalisuus on luonnollinen asia, jonka kanssa meistä elää jokainen. Mihin perustuu tarve säädellä sen esiintymistä loputtomiin? Ja miksi tämä asia tuntuu olevan ongelma erityisesti naisille?

Jos mies saa naiselta ystävällisen, kohteliaan ja tunkeilemattoman kommentin seksikkyydestään, niin harvoin hän sitä pahakseen pistää. Mies päinvastoin kokee, että olipa mukava juttu. Yleensäkin miehille on mieluista kaikki naisilta saatu asiallisesti esitetty huomio. Perusbeta kun ei välttämättä saa koko elämänsä aikana naiselta ainuttakaan lähestymisyritystä.

Mutta jos mies vastaavalla tavalla kehuu naista, niin se onkin häirintää.

Mitä tällaisen kulttuurin taustalla on? Miksi miehen kehu on naiselle uhka?

En ole Perhonen, mutta vastaan silti. Ei kyse ole mistään uhatuksi tulemisesta, vaan siitä, ettei se toinen halua niitä ehdotteluja.

[armadillo]

ihmisille seksuaalisuus on edelleen niin vieras ja pelottava asia, että sen läsnäoloa jokapäiväisessä arjessa ei hyväksytä

Tässä kannattaa tietää että hyvin henkilökohtainen ei tarkoita samaa kuin vieras ja pelottava. Vähän sama juttu kuin vaikka kakkaamisen kanssa. Harva sitä tosissaan pelkää, mutta kyllä sen voi kokea hyvinkin tungettelevaksi jos joku tuntematon hyypiö tulee äkkiarvaamatta bussipysäkillä sun pökäleiden koostumuksesta tiedustelemaan. Pahoittelen paskaa rinnastusta 

[pikkusisko]

No nyt alkaa ainaki täällä sympatiat vaihtua suutahukseen  kovin hanakasti kysytään ja sitten mikään vastaus ei kelpaa.

Ei pitäisi itse lähteä jankuttamaan, mutta pakko silti kompata edellä kommentoineita. Nimenomaan se, ettei "intiimi" ole mikään lähtökohtaisesti kielteinen määre. Ja jos kehu sisältää pyynnön, se ei ole mikään vilpitön kohteliaisuus ensinkään.

Tästä minä ainakin ilahtuisinkin; joku toteaisi kohteliaasti ja täysin pyyteettömästi, ystävällisesti hymyillen: "Anteeksi, mutta te olette minun mielestäni todella seksikäs ihminen. Mukavaa päivänjatkoa!" Jos töräytetään sen sijaan, että olet seksikäs, haluaisitko harrastaa seksiä minun kanssani, niin kyllä se vain ahtaaseen tilanteeseen asettaa, kuten bunni jo totesi. Epäoikeudenmukaista pakottaa toinen sellaiseen.

Minustakin olisi hyvä, jos seksuaalisuudesta puhuttaisiin avoimemmin neutraalisti, nimenomaan luonnollisena ja positiivisena asiana joka yhdistää meitä kaikkia. Omien seksuaalisten mielitekojen reaaliaikainen raportointi riippumatta siitä, onko kuulolla ketään joka on ilmaissut näitä kohtaan kiinnostuksensa, olisi minun nähdäkseni hyvin kaukana siitä neutraalin avoimuuden ihanteesta.

[Viridian]

Tässä ketjussa on ollut paljon puhetta naisten ja miesten keskimääräisistä eroista. Minusta eroa ei ole kuitenkaan siinä, että naiset eivät haluaisi seksiä, siinä missä miehetkin. Eikä etenkään siinä, että nainen haluaa nautinnollista seksiä siinä missä mieskin. Ja siinä kohtaa sitten alkaakin se käytännön tasolla havaittava ero.

Moni mies kokee nautinnolliseksi kaiken seksin, että yleensä pääsee asian äärelle. Väkisinhän miestä sinne on paha viedä, ihan fysiologisista syistä. Ja useimmiten mies laukeaa siinä seksissään, oli toinen osapuoli sitten rakas ja taitava tahi ei sinnepäinkään.

Moni nainen kokee nautinnollisimmaksi seksin, missä on muutakin kuin "luonnollisen" arkipäiväinen hydrauliikka täysin tuntemattoman vastaantulijan kanssa (ja joo, joku taas kaipaa ja fantasioi juuri sitä). Yleensä seksi on naisille harjoituslaji, missä uuden ihmisen kanssa kuluu aina jonkin verran yhteistä treeniä, ennenkuin molemmat ovat parhaimmillaan, ja esimerkiksi se laukeaminen jollain tavalla jossain vaiheessa on itsestäänselvyys. Siksi aika moni normaali hiukan itsekäs nainen preferoi seksiä sellaisissa olosuhteissa, missä oma nautinto olisi helpoiten saavutettavissa, eli joko ennestään tutun, tai sellaiseksi selkeästi aikovan kanssa.

Mies, joka haluaa käyttää ohikiitävän mahdollisuuden ehdottamalla seksiä tuntemattomalle suoraan ekassa lauseessa ilmaisee aika selvästi, että suunnitelmissa ei ole mitään yhteisiä harjoituksia, tai edes suurta intoa tehdä iloa ja nautintoa juuri tälle ihanalle naiselle, vaan ainoastaan tarve päästä naimaan, kun siltä kerta tuntuu ja nainen on tarpeeksi seksikäs kelvatakseen sellaiseen käyttöön. Joku nainen voi ilahtua, joku toinen ei ilahdu, joku lähtee seksiin, joku ei lähde.

Itse koen harvoin niin suurta seksintarvetta, että en olisi valmis odottamaan hyvää hetkeä, oikeaa kumppania, tilannetta jossa voin itse saada tilanteesta riittävästi, riittävällä todennäköisyydellä. Ennemmin kestän panetusta kuin vitutusta jälkeenpäin. Mutta ymmärrän, että joillekin tämä riskiarvio menee toisinpäin ja hienoa heille. Kumpikin taitaa olla ihan yhtä luonnollista kokijalle itselleen.

Mikä se ongelma oli? Ei kun sehän oli se, että jos mies kysyy kirjastossa seksiä ja sanon, että ei kiitos, hän ei suinkaan poistu paikalta, vaan jää hiihtelemään siihen metrin päähän edelleen. Koska miksipä siitä lähtisi, luonnollista asiaahan siinä vaan tiedusteli.

Mutta onhan se hyvä, että seksuaalisuus on luonnollinen asia, niin luonnollinen, että osa miehistä saattaa jopa runkkailla siellä lenkkipolulla katsellessaan ohitse letti heiluen kirmaavia koulutyttöjä (joo, mulla oli siihen aikaan letti), siinähän ne tytöt huomaa, ettei tällaisia asioita kannata ujostella. "Samaa nahkaa se on kuin nenäkin", sanoi jo muinoin oman yläasteeni poikien liikunnan opettaja.

Vir

disclaimer: kun kirjoitan, että jotain yleensä tai joskus tai moni, niin se on tilanne siellä minun kuplassani, ja on oma käsitykseni asiasta, jonkun toisen todellisuudessa samat jutut voi olla ei koskaan tai aina tai harva, silti käytän moisia ilmauksia ilman lähdeviitteitä, repikää siitä

[Najwa]

Miten olisi havainnollistava esimerkki? Mene ehdottamaan tuntemattomalle maitokaupassa erää Kimbleä. Ellei tämä suostu, onko Kimble tabu?

Tää oli ihan loistava 

Itse mietin vielä arkisempaa vaihtoehtoa. Millainen olisi ihmisten suhtautuminen jos sitä kysyisi itselleen täysin tuntematonta kahville kaupan kassajonossa. Jotenkin oletan automaatiolla ettei suhtautuminen olisi kovin innokasta pääsääntöisesti.

Vieraan ihmisen puhutteleminen jo yleensä sotii jotenkin yleistä käytäntöä vastaan näillä leveysasteilla. Itse suhtautuisin nuivasti. Saatikka, että sitä seksiä olisi samalla tarjolla 

Soidinmenot Taidokas ja pelisilmän omaava metsästäjä