Kinky-yhdistysten jäsenluettelot

[Rautaperse]

En kyllä yhtäkkiä keksi mitään syytä miksi jonkun hallituksen ulkopuolisen jäsenen täytyisi jäsenluetteloon päästä tutustumaan ja voisin vaikka vannoa, että jäisin odottamaan (muun hallituksen kanssa) ennemmin sitä tuomioistuimen langettavaa päätöstä, että jäsenluettelo on tälle "minulla on oikeus" -henkilölle näytettävä kuin avaisin samantien kirjat katsottavaksi.

Jokaisen rekisteröidyn yhdistyksen on noudatettava lakia. Toki pitäisi olla järkevä syy jäsenluetelon näkemiseen.

[Sindex]

jäsenluettelo = jäsennumero ja nicci
jäsenrekisteri = jäsennumero, nicci, nimi, syntymävuosi ja yhteystiedot

Kummasta nyt puhutte?

[submit]

jäsenluettelo = jäsennumero ja nicci
jäsenrekisteri = jäsennumero, nicci, nimi, syntymävuosi ja yhteystiedot

Kummasta nyt puhutte?

Yhdistyslain mukaan (ja siihenhän, tai tarkemmin sanottuna Suomen lakiin, tässä on Draugo on viitannut) jäsenluettelossa on jäsenten täydelliset nimet ja kotipaikat, eli virallisesti ei ole yllä mainittua jakoa. Eri asia sitten, mikä on käytäntönä missäkin yhdistyksessä, mutta käytännössä toteutus todennäköisesti useimmiten kuten Sindex kertoi.

Hieman aihetta liipaten: en ole kuullut että koskaan olisi kysytty henkkareita liityttäessä kinky-yhdistykseen, joten monenlaisia nimiversioita saattaapi löytyä...

[Juuttisetä]

Hieman aihetta liipaten: en ole kuullut että koskaan olisi kysytty henkkareita liityttäessä kinky-yhdistykseen, joten monenlaisia nimiversioita saattaapi löytyä...

Mutta jos jossakin tarvitsee todistaa, että onkin kortin käyttöön oikeutettu henkilö sanooko laki mitään toisena esiintymisestä? Noin niinkuin ilmeisesti viittaat väärän taikka muutellun nimen antamiseen?
Aika vitun idioottimaista edes ajatella moista.
Jos ei pysty toimimaan taikka liittymään lain puitteissa, on ehken parempi pitää se kinkyily siellä omassa komerossa.

[DrDDR]

Jokaisen rekisteröidyn yhdistyksen on noudatettava lakia. Toki pitäisi olla järkevä syy jäsenluetelon näkemiseen.

Tottakai täytyy, mutta tietosuojavaltuutetun tulkinta asiasta ei ole laillisesti sitova vaan ohje. Viimekädessä asia ratkeaisi tietosuojalautakunnassa, jonne perusteluksi ei enää riitä se "mää haluan" ja tämä karsii ne vähänkin epäilyttävät kyselijät kohtuullisen tehokkaasti. Omat tietonsahan saa lain mukaan kyllä tarkistettavaksi.

[submit]

^ Ihan hyviä pointteja.

Ja siihen juu viittasin että ilmeisesti ei pahemmin valvota, onko liittyessä ilmoitettu todellinen henkilöllisyys. Kotikunta on pakko ilmoittaa, osoitetta ei. Tietysti eri yhdistykset voivat valita, miten ja mitä tietoja pyytävät/vaativat.

Luottamus on tietysti hieno asia.

[DrDDR]

Lisäys vielä tuohon edelliseen, boldasin oleelliset:

2.3 Arkaluonteisten henkilötietojen käsittely  Arkaluonteisten henkilötietojen käsittely on lähtökohtaisesti kielletty.
6
 Poikkeuksena on kuitenkin rekisteröidyn antama nimenomainen suostumus. Erityisesti yhdistystoiminnassa merkittävä on henkilötietolain
7
 HetiL 12 § 7 kohdassa säädettävä poikkeus, jonka  mukaan arkaluonteisten tietojen käsittelykielto ei estä uskonnollista, poliittista tai yhteiskunnallista vakaumusta koskevien tietojen käsittelyä vakaumusta edustavien yhdistysten ja muiden yhteisöjen toiminnassa, jos 
•
    tiedot koskevat näiden yhdistysten tai yhteisöjen jäseniä taikka henkilöitä, joilla on niihin säännölliset, yhdistysten ja yhteisöjen tarkoituksiin liittyvät yhteydet 
•
    eikä tietoja luovuteta sivullisille ilman rekisteröidyn suostumusta.
•
     Arkaluonteiset henkilötiedot on lueteltu henkilötietolain 11 §:ssä ja ammattiliittoon kuulumista koskeva tieto on otettu mukaan luetteloon tietosuojadirektiivin (1995/46/EY) mukaisesti. 

Arkaluonteisten tietojen käsittelykielto

Arkaluonteisten henkilötietojen käsittely on kielletty. Arkaluonteisina tietoina pidetään henkilötietoja, jotka kuvaavat tai on tarkoitettu kuvaamaan:

1) rotua tai etnistä alkuperää;

2) henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta tai ammattiliittoon kuulumista;

3) rikollista tekoa, rangaistusta tai muuta rikoksen seuraamusta;

4) henkilön terveydentilaa, sairautta tai vammaisuutta taikka häneen kohdistettuja hoitotoimenpiteitä tai niihin verrattavia toimia;

5) henkilön seksuaalista suuntautumista tai käyttäytymistä; taikka

6) henkilön sosiaalihuollon tarvetta tai hänen saamiaan sosiaalihuollon palveluja, tukitoimia ja muita sosiaalihuollon etuuksia.

[Draugo]

Haluan edelleen muistuttaa että jäsenluettelo, josta tässä puhutaan ja johon tutustumisoikeus on, kattaa vain jäsenten nimen ja kotikunnan joista kumpikaan ei ole arkaluontoinen tieto eikä siten ole peruste jäsenluetteloon tutustumisen eväämiselle. Jäsenluettelosta ei selviä jäsenen seksuaalista suuntautumista ym.

[Meeri]

"On sel­vää, että toi­si­naan jo tieto yh­dis­tyk­sen jä­se­nyy­des­tä il­mai­see hen­ki­lö­tie­to­lain 11 §:n tar­koit­ta­man ar­ka­luon­tei­sen tie­don. Näin on asian­lai­ta po­liit­tis­ten puo­luei­den (HetiL 11 § 2 kohta), us­kon­nol­lis­ten yh­dis­tys­ten (HetiL 11 § 2 kohta) sekä esim. eri sai­rauk­siin liit­ty­vien (HetiL 11 § 4 kohta) yh­dis­tys­ten koh­dal­la."

Ja tuo aiemmin DrDDR:n mainitsema kohta seksuaalisesta suuntautumisesta ja käyttäytymisestä kuuluu myös tähän,vaikkei kinkyys enää sairaus olekaan.

[TEGAMi]

Tämä keskustelu ei mielestäni kuulu käytösetiketti asian alle, mutta jäsensihteerinä ilmaisen oman näkemykseni nyt tähän asiaan:

Jos yhdistysläinen pyytäisi nähdä jäsenluettelon; antaisin, koska se sisältää nimimerkin ja kotikunnan. (Melkein kaikki jäsenet on baarissa ja ne jotka ovat, ovat saaneet yhdistykseen kuulumismerkinnän profiiliinsa)
Jos yhdistysläinen pyytäisi nähdä jäsenrekisterin; en antaisi suorilta vaan vaatisin painavat perustelut, miksi näin ja sitten varmistaisin asiaa vielä tietosuojalautakunnasta/joltain minua viisaammalta.

Peace.

[peltsi]

Tuolla jäsenluetteloon tutustumismahdollisuuden antamisella halutaan juurikin mahdollistaa ylimääräisen kokouksen kokoon kutsuminen. Jäsenistön tavoittaminen onnistuu onneksi tänä päivänä anonymiteettiä kunnioittaen ja niin, ettei kenenkään henkilötietoja ole tarvetta luovuttaa yhdistysten hallituksen ulkopuolelle. Jos keksitte toisenkin oikean syyn kokouskutsujen lähettämisen lisäksi, niin ilmoittakaa ihmeessä (niin torpataan nekin harhakäsitykset ).

Toki jokaisesta isommasta ihmisjoukosta löytyy yksilöitä, jotka nauttivat kaikesta mahdollisesta nillittämisestä ja toisten elämän hankaloittamisesta, oli kyseessä sitten vaikka "lakeihin ja säädöksiin vetoaminen". Onneksi nillittää voi toisinkin päin, sillä yhdistyslaki sanoo mm. seuraavaa:

   14 §
   Yhdistyksestä erottaminen

   Yhdistys voi erottaa jäsenen säännöissä mainitulla erottamisperusteella. Yhdistyksellä on kuitenkin aina oikeus erottamiseen, jos jäsen:

   1) on jättänyt täyttämättä ne velvoitukset, joihin hän on yhdistykseen liittymällä sitoutunut;

   2) on menettelyllään yhdistyksessä tai sen ulkopuolella huomattavasti vahingoittanut yhdistystä; tai

   3) ei enää täytä laissa tai yhdistyksen säännöissä mainittuja jäsenyyden ehtoja.

Koska kinky-yhdistykset ymmärrettävästi ovat tarkkoja anonymiteetistä ja kunnioittavat jäsentensä yksityisyyttä, voidaan turhanpäiväinen ja perusteeton jäsentietojen utelu kokea yhdistystä huomattavasti vahingoittavana tekona ja erottamisperusteena.

Yhdistyksen kannattaakin mainita jäsentietojensa luottamuksellisuudesta jo säännöissään, jolloin kenelläkään yhdistyksen jäseneksi liittyvällä ei pitäisi olla aiheesta mitään valittamista. Jos on, kannattaa säästää kaikkien hermoja ja jättäytyä yhdistyksen ulkopuolelle.

[nicolaus]

Yhdistyslaki on kohtuullisen yksiselitteinen jäsenrekisterin osalta, mitä tieoja yhdistyksellä jäsnistä pitää olla ja millä perusteilla jäsenelle tiedot tulee antaa.

Käytäntö on sitten toinen juttu. Miksi jäsen haluaisi jäsenrekisterin tiedot? Yleisin syy lienee ylimääräisen vuosikokouksen aikaan saanti. Eli yhdistyksessä pitää olla ongelmia, joita ei muuten saada hoidettua, tai ainakin osa näin kokee. Mikä olisi kirkko keskellä kylää? Näyttää luettelo ja antaa sähköpostiosoitteet, joilla ko henkilö saa yhteyden kaikkiin jäseniin. Sen luulisi riittävän.

-> Jos haluat olla yhdistyksen jäsen, mutta yksityisyys mietityttää, tee kinkyelämää varten erillinen sähköpostiosoite. Tämä nyt vaan on minun järkeilyäni viime keväältä, kun mietiskelin näitä yksityisyyden kuvioita.

Anonyymius on kuitenkin harhaa - tarpeen vaatiessa virkavalta kuitenkin. ottaa yhteyttä.

[submit]

Kuten jo joku aiemmin kirjoitti, tästä voisi erottaa omaksi keskustelukseen nämä yhdistysten jäsenluettelo- ym. asiat. Siten ehkä olisivat helpommin myöhemminkin hyödynnettävissä ja löydettävissä

[D79Mies]

Haluan edelleen muistuttaa että jäsenluettelo, josta tässä puhutaan ja johon tutustumisoikeus on, kattaa vain jäsenten nimen ja kotikunnan joista kumpikaan ei ole arkaluontoinen tieto eikä siten ole peruste jäsenluetteloon tutustumisen eväämiselle. Jäsenluettelosta ei selviä jäsenen seksuaalista suuntautumista ym.

+1

Lain edessä voi yhdistysten omilla säännöillä lähinnä pyyhkiä persettä. Totuus voi olla toki ikävä. Jos yhdistyslaki ei miellytä, niin perustakaa salaseurat.

[submit]

^ Yhdistettynä kinky-yhdistyksen jäsenyyteen em. tiedot voidaan luonnollisestikin tulkita arkaluonteisiksi.

Mikä ihme tässä asiassa nyt hiertää. Perustakoon avomieliset omat yhdistyksensä