Kinky-yhdistysten jäsenluettelot

[Juha K]

Sitte viel ihmetellään, miks ei luoteta henkilötietojen salassapysymiseen yhdistysten rekisterien kohdalla 

Tä? Voin puhua vaan omasta puolestani, eli Turun Baletin jäsensihteerinä, mutta jäsenten henkilötietoja ei todellakaan levitellä, eikä niihin ole pääsyä kuin harvoilla ja valituilla ihmisillä ihan syystä.

[Mia-Rouva]

Sitte viel ihmetellään, miks ei luoteta henkilötietojen salassapysymiseen yhdistysten rekisterien kohdalla 

Tä? Voin puhua vaan omasta puolestani, eli Turun Baletin jäsensihteerinä, mutta jäsenten henkilötietoja ei todellakaan levitellä, eikä niihin ole pääsyä kuin harvoilla ja valituilla ihmisillä ihan syystä.

Olen pahoillani, mutta taidat olla väärässä, sillä yhdistyslain mukaan kaikilla yhdistyksen jäsenillä on oikeus tutustua yhdistyksen jäsenrekisteriin. Näytettäviä tietoja ovat nimi ja kotipaikka.

Tämä on tarpeen esimerkiksi yhdistyksen ylimääräisen kokouksen kutsumisen mahdollistamiseksi.

Luonnollisesti yhdistyksen ulkopuolisille näitä ei levitellä koskaan eikä missään.

[submit]

^ Tästä on vuosien mittaan esitetty erilaisia tulkintoja ja mm. edesmenneellä Tuntematon Maa -foorumilla keskusteltukin pitkään ja hartaasti. Ainakin silloin osa yhdistyksistä oli sitä mieltä että em. jäsentietoja ei näytetä muille jäsenillekään. Perusteena tietojen arkaluonteisuus (liittyy seksuaaliseen suuntautumiseen). Tiedä sitten, minkälainen sanktio hallitukselle voitaisiin asettaa jos jäsentietoihin ei päästettäisi tutustumaan. Melko turha prosessi kuitenkin olisi jonkun jäsenen sellainen aloittaa. Ylimääräisen kokouksenhan nykyään saa helposti koolle netin avulla. Eipä siinä välttämättä pelkkä nimi ja paikkakunta auttaisi mitään kun moni kuitenkin esiintyy skenessä nickillä.

Lisäys: Tosin taitaa olla ajatkin muuttuneet somen ym. myötä, ehkä ei ole enää koeta yksityisyyden säilyttämistä yhtä tärkeänä.

[Ride]

Ei todellakaan noi jäsenrekisterien julkisuus ole ongelma. Jos on syytä epäillä kysyjän motiiveja, niin ainoastaan oikeuden päätöksellä voidaan pakottaa.

Paikallisyhdistysten jäseninä tuskin on kovin paljon edes ihmisiä, jotka haluavat pysyä totaalisesti kaapissa, joten " paljastumisen "  riski on ihan muualla, kuin niissä rekistereissä, varsinkin nykyaikana juuri tuon Submitinkin esiin tuoman somen takia.
Pieni omakohtainen esimerkki.Joskus tulee tsekattua, kun Face säännöllisesti tyrkkyttää näitä henkilöitä, jotka saatat tuntea, että kukakohan tuo on, kun sitä niin usein tarjotaan kaveriksi. Aika monen nickin oikea nimi " paljastui ", kun yhden tämmöisen henkilön kavereista löytyi useampi miiteistä tuttu naama. Tyrkyttäminen ei mitenkään liittynyt skeneen, vaan meillä oli ihan muiden kuvioiden kautta yhteisiä Facekavereita. Ja kuitenkaan sillä ei ole mitään väliä, että ne nimet tiedän. En minä ja tuskin muutkaan niitä "kylillä" alkaa huutelee.

[Jyrki73]

Kyllä se yksityisyys monelle on edelleen tärkeä. Sen perusteella, että somesta löytyy paljon tuttuja kinkyjä ei voi yleistää kaikkiin. Monella suomalaisellakin on ihan virallinen lähestymiskielto jonkun taholta. Moni suojelee lapsiaan, eikä kaikilla todellakaan ole somessa mitään tietoja itsestään.

[Rotikka]

Olen pahoillani, mutta taidat olla väärässä, sillä yhdistyslain mukaan kaikilla yhdistyksen jäsenillä on oikeus tutustua yhdistyksen jäsenrekisteriin. Näytettäviä tietoja ovat nimi ja kotipaikka.

Tämä on tarpeen esimerkiksi yhdistyksen ylimääräisen kokouksen kutsumisen mahdollistamiseksi.

Luonnollisesti yhdistyksen ulkopuolisille näitä ei levitellä koskaan eikä missään.

Näinkö on? En koe tarvetta kuulua yhdistyksiin ja tämä kyllä entuudestaan vähentää sitä halua.

[submit]

^ Käytännössä näitä jäsentietoja ei näytetä muille jäsenille - mahdolliset nimimerkit/jäsennumerot on ne, mitkä käytössä (esim. kokousten osanottajalistoissa).

[Draugo]

^ Käytännössä näitä jäsentietoja ei näytetä muille jäsenille - mahdolliset nimimerkit/jäsennumerot on ne, mitkä käytössä (esim. kokousten osanottajalistoissa).

Sitten toimitaan lainvastaisesti. Yhdistyksen jäsenien tulee olla mahdollista pyynnöstä tutkia jäsenluetteloa vaikka vain fyysisesti ja esimerkiksi sihteerin valvoessa, mutta yhdistyksen jäseniltä ei voi kieltää oikeutta nähdä jäsenluettelo.

[submit]

^ Käytännössä näitä jäsentietoja ei näytetä muille jäsenille - mahdolliset nimimerkit/jäsennumerot on ne, mitkä käytössä (esim. kokousten osanottajalistoissa).

Sitten toimitaan lainvastaisesti. Yhdistyksen jäsenien tulee olla mahdollista pyynnöstä tutkia jäsenluetteloa vaikka vain fyysisesti ja esimerkiksi sihteerin valvoessa, mutta yhdistyksen jäseniltä ei voi kieltää oikeutta nähdä jäsenluettelo.

Tästä on aika paljon keskusteltu vuosien saatossa. Valitettavasti en nyt hakutoiminnolla löytänyt, mitä täällä Baarissa mahdollisesti on asiasta keskusteltu.

Lakia voidaan tulkita monin tavoin. Käytännössä kinky-yhdistysten jäsenet tarvitsevat jäsentietoja vain esim. ylimäärääräisen kokouksen kutsumiseksi koolle, mutta yleensä muihin jäseniin kontaktin saamiseen löytyy muukin tapa, esim. eniten käytössä olevalla kinkyfoorumilla ilmoittaminen.

Koska kinky-yhdistysten jäsenluetteloissa käsitellään ns. arkaluonteiseksi tulkittavia tietoja (henkilön oletettu seksuaalinen suuntautuminen tai käyttäytyminen), voidaan olettaa että jäsen ei liittyessään ole antanut suostumusta nimensä kertomiseen muillekaan jäsenille, koska anonyymiys on vielä vallalla kinkyskenessä.

Jos kinky-yhdistysten hallitukset alkavat esittelemään jäsenluetteloita muille jäsenille, saattaa tulla jäsenkato. Jos mietitään esim. mahdollisia huoltajuusriitoja ja -oikeudenkäyntejä yms. joissa voidaan yrittää käyttää väärin kinky-yhdistyksen jäsenyystietoja.

Omalla kohdalla (hallitusjäsenyyksissä) käytännössä asiaa on tulkittu yhdistyksissä niin, että vain mahdollisessa viranomaispyynnössä jäsenluettelot avataan, muussa tapauksessa saattaa tapahtua pieni käytännön moka ja tiedot saattavat hävitä...

Omat tallennetut tietonsa jäsen luonnollisesti saa nähtäväksi.

Yhtään tapausta en tiedä, että kinky-yhdistyksen jäsen olisi alkanut lakiteitse jäsenluetteloa vaatimaan - voi olla, että sellainen jäsen ei olisi sen jälkeen tervetullut mihinkään kinky-yhdistykseen.

Edellinen siis vain minun henkilökohtainen kannanottoni ja kokemusperäinen mielipide - toisenlaisiakin varmasti löytyy.

Lisäys: toistin näköjään itseäni, en jaksanut  luurilla plarata lankaa taaksepäin.

[DrDDR]

En kyllä yhtäkkiä keksi mitään syytä miksi jonkun hallituksen ulkopuolisen jäsenen täytyisi jäsenluetteloon päästä tutustumaan ja voisin vaikka vannoa, että jäisin odottamaan (muun hallituksen kanssa) ennemmin sitä tuomioistuimen langettavaa päätöstä, että jäsenluettelo on tälle "minulla on oikeus" -henkilölle näytettävä kuin avaisin samantien kirjat katsottavaksi.

[Draugo]

^ Käytännössä näitä jäsentietoja ei näytetä muille jäsenille - mahdolliset nimimerkit/jäsennumerot on ne, mitkä käytössä (esim. kokousten osanottajalistoissa).

Sitten toimitaan lainvastaisesti. Yhdistyksen jäsenien tulee olla mahdollista pyynnöstä tutkia jäsenluetteloa vaikka vain fyysisesti ja esimerkiksi sihteerin valvoessa, mutta yhdistyksen jäseniltä ei voi kieltää oikeutta nähdä jäsenluettelo.

Tästä on aika paljon keskusteltu vuosien saatossa. Valitettavasti en nyt hakutoiminnolla löytänyt, mitä täällä Baarissa mahdollisesti on asiasta keskusteltu.

Lakia voidaan tulkita monin tavoin. Käytännössä kinky-yhdistysten jäsenet tarvitsevat jäsentietoja vain esim. ylimäärääräisen kokouksen kutsumiseksi koolle, mutta yleensä muihin jäseniin kontaktin saamiseen löytyy muukin tapa, esim. eniten käytössä olevalla kinkyfoorumilla ilmoittaminen.

Koska kinky-yhdistysten jäsenluetteloissa käsitellään ns. arkaluonteiseksi tulkittavia tietoja (henkilön oletettu seksuaalinen suuntautuminen tai käyttäytyminen), voidaan olettaa että jäsen ei liittyessään ole antanut suostumusta nimensä kertomiseen muillekaan jäsenille, koska anonyymiys on vielä vallalla kinkyskenessä.

Jos kinky-yhdistysten hallitukset alkavat esittelemään jäsenluetteloita muille jäsenille, saattaa tulla jäsenkato. Jos mietitään esim. mahdollisia huoltajuusriitoja ja -oikeudenkäyntejä yms. joissa voidaan yrittää käyttää väärin kinky-yhdistyksen jäsenyystietoja.

Omalla kohdalla (hallitusjäsenyyksissä) käytännössä asiaa on tulkittu yhdistyksissä niin, että vain mahdollisessa viranomaispyynnössä jäsenluettelot avataan, muussa tapauksessa saattaa tapahtua pieni käytännön moka ja tiedot saattavat hävitä...

Omat tallennetut tietonsa jäsen luonnollisesti saa nähtäväksi.

Yhtään tapausta en tiedä, että kinky-yhdistyksen jäsen olisi alkanut lakiteitse jäsenluetteloa vaatimaan - voi olla, että sellainen jäsen ei olisi sen jälkeen tervetullut mihinkään kinky-yhdistykseen.

Edellinen siis vain minun henkilökohtainen kannanottoni ja kokemusperäinen mielipide - toisenlaisiakin varmasti löytyy.

Tästä on suora tietosuojavaltuutetun kannanotto että yhdistyslaki ei mahdollista jäsenluetteloon tutustumisen estämistä: http://www.tietosuoja.fi/fi/index/ratkaisut/yhdistyslain11ntulkinnasata.html

[submit]

^ Käytännössä näitä jäsentietoja ei näytetä muille jäsenille - mahdolliset nimimerkit/jäsennumerot on ne, mitkä käytössä (esim. kokousten osanottajalistoissa).

Sitten toimitaan lainvastaisesti. Yhdistyksen jäsenien tulee olla mahdollista pyynnöstä tutkia jäsenluetteloa vaikka vain fyysisesti ja esimerkiksi sihteerin valvoessa, mutta yhdistyksen jäseniltä ei voi kieltää oikeutta nähdä jäsenluettelo.

Tästä on aika paljon keskusteltu vuosien saatossa. Valitettavasti en nyt hakutoiminnolla löytänyt, mitä täällä Baarissa mahdollisesti on asiasta keskusteltu.

Lakia voidaan tulkita monin tavoin. Käytännössä kinky-yhdistysten jäsenet tarvitsevat jäsentietoja vain esim. ylimäärääräisen kokouksen kutsumiseksi koolle, mutta yleensä muihin jäseniin kontaktin saamiseen löytyy muukin tapa, esim. eniten käytössä olevalla kinkyfoorumilla ilmoittaminen.

Koska kinky-yhdistysten jäsenluetteloissa käsitellään ns. arkaluonteiseksi tulkittavia tietoja (henkilön oletettu seksuaalinen suuntautuminen tai käyttäytyminen), voidaan olettaa että jäsen ei liittyessään ole antanut suostumusta nimensä kertomiseen muillekaan jäsenille, koska anonyymiys on vielä vallalla kinkyskenessä.

Jos kinky-yhdistysten hallitukset alkavat esittelemään jäsenluetteloita muille jäsenille, saattaa tulla jäsenkato. Jos mietitään esim. mahdollisia huoltajuusriitoja ja -oikeudenkäyntejä yms. joissa voidaan yrittää käyttää väärin kinky-yhdistyksen jäsenyystietoja.

Omalla kohdalla (hallitusjäsenyyksissä) käytännössä asiaa on tulkittu yhdistyksissä niin, että vain mahdollisessa viranomaispyynnössä jäsenluettelot avataan, muussa tapauksessa saattaa tapahtua pieni käytännön moka ja tiedot saattavat hävitä...

Omat tallennetut tietonsa jäsen luonnollisesti saa nähtäväksi.

Yhtään tapausta en tiedä, että kinky-yhdistyksen jäsen olisi alkanut lakiteitse jäsenluetteloa vaatimaan - voi olla, että sellainen jäsen ei olisi sen jälkeen tervetullut mihinkään kinky-yhdistykseen.

Edellinen siis vain minun henkilökohtainen kannanottoni ja kokemusperäinen mielipide - toisenlaisiakin varmasti löytyy.

Tästä on suora tietosuojavaltuutetun kannanotto että yhdistyslaki ei mahdollista jäsenluetteloon tutustumisen estämistä: http://www.tietosuoja.fi/fi/index/ratkaisut/yhdistyslain11ntulkinnasata.html

Niin mitä sitten? Luit varmaankin edelliset viestit.

[Draugo]

Luin ja totesin että kyseessä ei ole mikään "harmaa alue" vaan laista on jo tulkinta. Kuten aiemmin totesin niin toimitaan Suomen lain vastaisesti mutta tätä asiaa yritettiin jotenkin selitellä pois joten annoin linkin aiheeseen.

Tottakai yhdistykset voivat lakia alkaa rikkomaan mutta sen asian välttely erilaisilla selittelyillä ei nostata minussa ainakaan suurta uskoa kyseisten yhdistysten johtoon. Sitäpaitsi jos aletaan nostaa mahdollisia "huoltajuuskiista" ym. hypoteettisia kysymyksiä niin ihan yhtä hyvin näitä voidaan käyttää puolustusmielessä jos toinen ex-kumppaneista koittaa vedota johonkin vastaavaan etua saadakseen niin sen todistaminen että kyseinen henkilö itse on samanlainen on aika oleellista puollustuksen kannalta.

[submit]

Korostan, en kuulu tällä hetkellä minkään yhdistyksen johtoon.

Tuohon hypoteettiseen huoltajuuskiista-asiaan, oikeudessa voitaisiin käsitellä jäsenyyden kestoa (esim. 10 vuotta vs. juuri liittynyt ko. stalkkausasiaa varten).

No, sehän olisi vain hienoa, että ihmiset, jotka eivät luottaisi yhdistysten hallituksiin, jäisivät liittymättä niihin

[Galesi]

Luin ja totesin että kyseessä ei ole mikään "harmaa alue" vaan laista on jo tulkinta. Kuten aiemmin totesin niin toimitaan Suomen lain vastaisesti mutta tätä asiaa yritettiin jotenkin selitellä pois joten annoin linkin aiheeseen.

Tottakai yhdistykset voivat lakia alkaa rikkomaan mutta sen asian välttely erilaisilla selittelyillä ei nostata minussa ainakaan suurta uskoa kyseisten yhdistysten johtoon. Sitäpaitsi jos aletaan nostaa mahdollisia "huoltajuuskiista" ym. hypoteettisia kysymyksiä niin ihan yhtä hyvin näitä voidaan käyttää puolustusmielessä jos toinen ex-kumppaneista koittaa vedota johonkin vastaavaan etua saadakseen niin sen todistaminen että kyseinen henkilö itse on samanlainen on aika oleellista puollustuksen kannalta.

Mikäköhän yhdistys täällä on selitellyt? En ainakaan itse huomaa yhdenkään yhdistyksen hallituksen edustajia tässä ketjussa kommentoimassa asiaa. Kysyttäessä sieltä ei myöskään mitään selittelyitä tule, saat yksinkertaisesti vastauksen, että ei ole luettavissa jäsenrekisteri tämä ainakin niitten yhdistysten osalta joista itse olen hieman perillä.
 
Lakiteitse voi olla eri asia, mutta tuo estänee ainakin pahimmat väärinkäytöt, että nuo ei todellakaan ole jäsenille julkista tietoa ihan tuosta noin vaan.

Ja eihän sinne tarvitse itse liittyä, jos tulee jotain huoltajuuskiistaa. Hyvinkin on mahdollista, että pariskunnasta on toinen jäsen ja toinen ei, sen jälkeen voi pyytää, vaikka kaveria liittymään jotta saa ongittua sen tiedon tuossa sinun skenaariossa.