TRUU-ihmisiä ja muitakin

[IlonaSinulle]

Juurikin niin. Muistan itse kun avasin Baarin ensimmäisiä kertoja ja silmät pyöreänä luin kirjoituksia "oikeasta" tavasta toteuttaa BDSM-taipumuksiaan...monesti oli lähellä etten ryöminyt kaappiini takaisin ja jäänyt sinne. Olen kuitenkin saanut tavata upeita ihmisiä ja keskustella monista asioista jotka mieltäni ovat askarruttaneet ja ne luotaantyöntävät "truut" jätän nykyisin vain huomioimatta...

Olen alistuva, mutta päätän itse miten ja kenelle alistun. En mahdu lokeroon ja hyvästä syystä (Oikeanlaisen D:n kanssa) menen myös sinne epämukavuusalueelle.....herroittelu lähinnä naurattaa ja osoitan kyllä kunnioitusta muilla tavoin silloin kun se on ansaittua.

Se wannabekarkkikauppasubi 

[Diegen]

Lokerot ovat veikeitä. Jos lokero on tarpeeksi iso, kaikki saadaan mahtumaan yhteen lokeroon ihminen, jako mies nainen skaalalla, nuori vanha skaalalla, maaseutu kaupunki. Kuten huomaatte jokainen jako perustuu jakaumaan. Näitä jakaumia esiintyy luonnossa aina, joskus ne ovat hyvin vinoja, mutta yleensä gaussin käyrän muotoisia normaaleja jakaumia. Jokaisella ihmisellä profiili on epätasainen, treatable traits kuvastaa mitkä ominaisuudet kullakin poikkeavat muista ja tämän profiilin perusteella tästä 5000 kinkyn joukosta saa 5-6 klusteria, jotka muodostavat kukin 10-20 % populasta. Päätetään tässä ajatusleikissä, että yksi niistä on mastereiden joukko, joista on edelleen mieluisaa tehdä 5-15 clusteria ominaisuuksien osalta. Nyt puhutaan vain ehkä 1% osuudesta tässä otoksessa. Mitkä ominaisuudet esiintyvät yhdessä, kuinka paljon on overlappia, ei ole tutkittu asia. Perähikiällä on itsensä hyvin harvinaisesta lokeroista vaikea löytää samanlaista vertaistukea tai tunnistaa toisessa omia ominaisuuksia, joita itsensä hyväksyminen vaatii. Ääripää ei ole enemmän aito, kuin keskitien kulkija. Onko  joku clusterinsa keskiverto edustaja sitten se truu..

[Radien]

Minusta esim. True Master-keskustelu on oikeasti ihan oleellista ja sitä olisi hyvä käydä ilman, että kukaan vetää suupalloa nenäänsä tai lähtee haukkumaan alistuvia.

Kun liityin tälle foorumille en tajunnut mitä True Master tarkoittaa. Se vaikutti lähinnä vitsiltä, mutta mutta... Sain sitten foorumin ulkopuolelta näkökulmaa asiaan. Minusta tässä on enemmän kyse siitä, että keskustellaan etiikasta ja moraalista eikä oikeasta tekniikasta dominoida. Toki jotkut True Masterit keskustelevat siitä kuka on paras piiskaaja, mutta kyllä se on aika vähäistä loppujen lopuksi. Enemmänkin on puhuttu siitä, että nämä asiat eivät tapahdu tyhjiössä. Tai tietysti joidenkin ihmisten kohdalla voi tapahtua, mutta ihan yksityisestä näkökulmastani pidän sitä mahdottomana. Tottakai dominoivat luonteet etsittävät asiansa niin kuin dominoivat luonteet esittävät, mutta ehkä niitä juttuja voisi lukea ajatuksella.

IKRM ja Guide-Masterilla (ja muilla True Master-identifioituvilla) on monia täydellisen typeriä ja vääriä mielipiteitä, mutta paljon myös ihan oleellisia asioita. Esimerkiksi molemmat (ja pari muutakin) ovat huomauttaneet, etteivät subit ole mitään käyttöesineitä joita voi paiskoa miten sattuu. Toki he ovat luokitelleet osan subeista "paskasubeiksi" (tosin en ole huomannut kummankaan käyttävät juuri tuota sanaa), mutta molemmat ovat puhuneet siitä että se on dominoivan vastuulla tuoda alistuminen esiin. Rakentaa luottamus, joka kannustaa alistumaan oikeasti.

Edit: Poistin tästä väitteen yhdestä antitruemasterista, koska saatoin tulkita hänen erään viestinsä väärin.

[Sigmamies]

Juurikin niin. Muistan itse kun avasin Baarin ensimmäisiä kertoja ja silmät pyöreänä luin kirjoituksia "oikeasta" tavasta toteuttaa BDSM-taipumuksiaan...monesti oli lähellä etten ryöminyt kaappiini takaisin ja jäänyt sinne. Olen kuitenkin saanut tavata upeita ihmisiä ja keskustella monista asioista jotka mieltäni ovat askarruttaneet ja ne luotaantyöntävät "truut" jätän nykyisin vain huomioimatta...

Olen alistuva, mutta päätän itse miten ja kenelle alistun. En mahdu lokeroon ja hyvästä syystä (Oikeanlaisen D:n kanssa) menen myös sinne epämukavuusalueelle.....herroittelu lähinnä naurattaa ja osoitan kyllä kunnioitusta muilla tavoin silloin kun se on ansaittua.

Se wannabekarkkikauppasubi 

Ethän kuitenkaan tuomitse truemastereita ilman kokemusta heistä ?
Oma vaikutelma heistä on hyvinkin positiivinen ja arvostan paljon enemmän ihmisiä jotka ei nuole persettä saadakseen vähän pillua vaan tekee sitä omaa juttuaan

Alistuminen on vitsi siinä vaiheessa kun alistuja päättää paljonko alistuu mutta alistuvalla pitää olla sen verran järkeä päässä ettei kenen tahansa leluksi ala 

T. Baarin ainoa Mies joka ei ole truemaster mutta osallistuessaan truemaster keskusteluun suvaitsee myös heidät 

[Radien]

Alistuminen on vitsi siinä vaiheessa kun alistuja päättää paljonko alistuu mutta alistuvalla pitää olla sen verran järkeä päässä ettei kenen tahansa leluksi ala 

Miten se on vitsi, ettei alistuva kykene luottamaan Alistajaan niin paljon että kykenisi menemään epämukavuusalueelleen? Alistumisen vastapaino on aina luottamus.

[Sigmamies]

Alistuminen on vitsi siinä vaiheessa kun alistuja päättää paljonko alistuu mutta alistuvalla pitää olla sen verran järkeä päässä ettei kenen tahansa leluksi ala 

Miten se on vitsi, ettei alistuva kykene luottamaan Alistajaan niin paljon että kykenisi menemään epämukavuusalueelleen? Alistumisen vastapaino on aina luottamus.

Sitähän tuo "ei kenen tahansa leluksi ala tarkoittaa..."
Ja minkä takia alistuvan pitäisi mennä epämukavuusalueelleen ? Onko se oikea tapa kohdella alistuvaa ?
Kaiken perustana on luottamus,ei pelkän alistumisen 

[Radien]

Jotkut kokevat alistuvansa vasta kun ovat epämukavuusalueella.

[Triss]

Alistuminen on vitsi siinä vaiheessa kun alistuja päättää paljonko alistuu mutta alistuvalla pitää olla sen verran järkeä päässä ettei kenen tahansa leluksi ala 

Sivusta huutelen uutena baarikinksterinä että tällaiset kommentit herättää itsessä karvat pystyyn ja on myös osasyy miksen kenenkään kanssa tästä skenestä ole sessioinut vaikka kiinnostusta periaatteessa löytyy. En myöskään identifioi itseäni puhtaaksi subiksi vaan kytkimeksi.
Pidän aika kurjana asennetta jossa halveksitaan ulkopuolisten ihmisten tapoja alistua eikä omaan päähän mahdu kenen etua se ajaa  Radienia komppailen siinä että kaikki lähtee luottamuksesta - ellen luota, en todellakaan anna rajatonta käyttöoikeutta kehooni. Ei se ihminen välttämättä ole epäluotettava, se vaan ei tunnu mukavalta siinä dynamiikassa alistua. Kunnioituksen pitää imo toimia kumpaankin suuntaa - ei pelkästään subina dominoivaa, vaan dominoivan myös subia ja antaa subille sitä tilaa kehittyä siinä suhteessa jos on kehittyäkseen. Kait se omista rajoista kiinnipitäminen sitten on sitä paljon parjattua karkkikauppasubeilua - joku toinen saattaisi kyllä keksiä sille astetta epämairittelevampia ilmaisuja 

[Ride]

Sivusta huutelen uutena baarikinksterinä että tällaiset kommentit herättää itsessä karvat pystyyn ja on myös osasyy miksen kenenkään kanssa tästä skenestä ole sessioinut vaikka kiinnostusta periaatteessa löytyy. En myöskään identifioi itseäni puhtaaksi subiksi vaan kytkimeksi.
Pidän aika kurjana asennetta jossa halveksitaan ulkopuolisten ihmisten tapoja alistua eikä omaan päähän mahdu kenen etua se ajaa  Radienia komppailen siinä että kaikki lähtee luottamuksesta - ellen luota, en todellakaan anna rajatonta käyttöoikeutta kehooni. Ei se ihminen välttämättä ole epäluotettava, se vaan ei tunnu mukavalta siinä dynamiikassa alistua. Kunnioituksen pitää imo toimia kumpaankin suuntaa - ei pelkästään subina dominoivaa, vaan dominoivan myös subia ja antaa subille sitä tilaa kehittyä siinä suhteessa jos on kehittyäkseen. Kait se omista rajoista kiinnipitäminen sitten on sitä paljon parjattua karkkikauppasubeilua - joku toinen saattaisi kyllä keksiä sille astetta epämairittelevampia ilmaisuja 

Sivusta huutelua täältäkin . Ei kannata muutaman "kuuma Kallen" kirjoittelun antaa leimata koko skeneä tai baarilaisia.

Kyllä kaikilla on olemassa rajansa. Ei se tee karkkikauppasubiksi, eikä termikään sitä tarkoita, vaan lähinnä sitä, että subilla on "lista", mitä pitää ja mitä ei. Siis viedään päätäntävalta dominoivalta lähes kokonaan pois.

 

[Radien]

Kait se omista rajoista kiinnipitäminen sitten on sitä paljon parjattua karkkikauppasubeilua - joku toinen saattaisi kyllä keksiä sille astetta epämairittelevampia ilmaisuja 

Ei ole se karkkikauppasubeilua. Niistä rajoista kannattaa ihan oikeasti pitää kiinni. Jos Alistaja välittää alistujan tunteista ja hyvinvoinnista niin kyllä hän tajuaa, että asiat eivät tapahdu sormia napsauttamalla. Tietysti on se "kannattaako nähdä vaivaa"-spekti, mutta niinhän kaikissa ihmissuhteissa aina.

[telle]

Juup, rajat on täysin eri asia kuin karkkikauppailu.

[Sigmamies]

Alistuminen on vitsi siinä vaiheessa kun alistuja päättää paljonko alistuu mutta alistuvalla pitää olla sen verran järkeä päässä ettei kenen tahansa leluksi ala 

Sivusta huutelen uutena baarikinksterinä että tällaiset kommentit herättää itsessä karvat pystyyn ja on myös osasyy miksen kenenkään kanssa tästä skenestä ole sessioinut vaikka kiinnostusta periaatteessa löytyy. En myöskään identifioi itseäni puhtaaksi subiksi vaan kytkimeksi.
Pidän aika kurjana asennetta jossa halveksitaan ulkopuolisten ihmisten tapoja alistua eikä omaan päähän mahdu kenen etua se ajaa  Radienia komppailen siinä että kaikki lähtee luottamuksesta - ellen luota, en todellakaan anna rajatonta käyttöoikeutta kehooni. Ei se ihminen välttämättä ole epäluotettava, se vaan ei tunnu mukavalta siinä dynamiikassa alistua. Kunnioituksen pitää imo toimia kumpaankin suuntaa - ei pelkästään subina dominoivaa, vaan dominoivan myös subia ja antaa subille sitä tilaa kehittyä siinä suhteessa jos on kehittyäkseen. Kait se omista rajoista kiinnipitäminen sitten on sitä paljon parjattua karkkikauppasubeilua - joku toinen saattaisi kyllä keksiä sille astetta epämairittelevampia ilmaisuja 

Uutena sinun ei kuulukkaan olla sessioinut kenenkään kanssa,tutustuminen kannattaa aina ja kuten mainitsin ettei kenen tahansa kanssa kannata leikkiä.

Se etten pidä alistumisena sitä ettei alistu vaan antaa luvan tehdä vain tiettyjä juttuja on mun mielipiteeni koska se on totuus   En kuitenkaan missään tapauksessa halveksi tuota ja varmasti sopii suurimmalle osalle ihmisistä.
En myöskään pidä alistuvan viemisestä epämukavuusalueelle vaikka teenkin ihan mitä tykkään ja koska tykkään.
Kunnioitus molemminpuolin pitää ansaita,myös alistuvan pitää ansaita kunnioitus ja se ei tapahdu ihan parin session aikana.

Ei ole oikeaa tapaa harrastaa vaan jokainen tekee tyylillään
Kaikesta saa olla erimieltä mutta totuutta se ei muuta.

[Sigmamies]

Jotkut kokevat alistuvansa vasta kun ovat epämukavuusalueella.

Ja jotkut kokevat alistuvansa ilman että täytyy olla epämukavuusalueella kunhan ovat oikeassa seurassa 
Aika vaikeeta tuo alistuvan laittaminen epämukaviin tilanteisiin ja todella kekseliäs pitää olla 

[pikkusisko]

Voi elämän kevät.

Ei tässä ole kyse siitä, miten kukanenkin hommansa hoitaa ja onko siihen yleistä tai jonkun yksittäisen idiootin hyväksyntää, vaan siitä miten toisia ihmisiä kohtaan saa käyttäytyä. Tässä yhteydessä skarpattavaa löytyy molemmin puolin. Minusta on aivan yhtä väsyttävää lukea antitruemaster-messiaitten ponnetonta pikku vittuilua joka jumalan ketjussa kuin on nähdä vuodesta toiseen samojen vanhojen naamojen harjoittavan järjestelmällistä solvaamista milloin mihinkin suuntaan oman erinomaisen dominoivuutensa nimissä. Niin ikään olen kurkkuani myöten kyllästynyt kaikkiin niihin muihin nikkeihin, joiden koko foorumipresenssi perustuu siihen, että pääsee niittaamaan jonkun pahaa-aavistamattoman keskustelijan matalaksi. Väittely on hauskaa, eri mieltä oleminen on ihanaa, mutta vastapuolta on kohdeltava sekä tätä että yhteistä keskustelua arvostaen.

Ongelma on epäkunnioittava, usein jopa suoranaisen loukkaava käytös toisia keskustelijoita kohtaan, ei kenenkään seksuaalinen suuntautuminen ja sukupuoli. Kun ongelma on näin yksinkertainen, minusta se olisi mitä helpointa pitää aisoissa. Tällä foorumilla on monta tyyppiä, joille voisi huoletta heilauttaa bannit tiuhaan toistuvan epäasiallisen käytöksen takia. Se, että joku läskipää lallattelee olevansa paras jeejee, ei ole kenenkään muun ongelma kuin tämän henkilön itsensä, ja sellaisen voi kuitata huvittuneella hymähdyksellä. Mutta tietentahtoinen toisen ihmisen loukkaaminen on asia erikseen, eikä sitä pidä hyväksyä.

Mitä tulee dominointitapoihin kaiken tämän iänikuisen paskanjaarittelun takana, moni minut mukaan lukien olisi erittäin halukas keskustelemaan niistä. Kuka tietää, ehkä se joskus jossain satenkaaripikkuponikeijukaismaailmassa voisi onnistua asiallisesti. Ymmärrän, että ennakkoluuloinen ja epäreilu vastustus on voinut joskus satuttaa, mutta se nyt on aika aukkoinen oikeutus viljellä sitä samaa suhtautumista joka puolelle ympärilleen.

Ihan sama kuka alotti, nyt sen olisi herran tähden jo korkea aika lopultakin loppua. Tämän foorumin sisältö on suorastaan näivettynyt, ihmiset eivät jaksa enää pyöriä täällä samojen napojen ympärillä.

[IlonaSinulle]

Juurikin niin. Muistan itse kun avasin Baarin ensimmäisiä kertoja ja silmät pyöreänä luin kirjoituksia "oikeasta" tavasta toteuttaa BDSM-taipumuksiaan...monesti oli lähellä etten ryöminyt kaappiini takaisin ja jäänyt sinne. Olen kuitenkin saanut tavata upeita ihmisiä ja keskustella monista asioista jotka mieltäni ovat askarruttaneet ja ne luotaantyöntävät "truut" jätän nykyisin vain huomioimatta...

Olen alistuva, mutta päätän itse miten ja kenelle alistun. En mahdu lokeroon ja hyvästä syystä (Oikeanlaisen D:n kanssa) menen myös sinne epämukavuusalueelle.....herroittelu lähinnä naurattaa ja osoitan kyllä kunnioitusta muilla tavoin silloin kun se on ansaittua.

Se wannabekarkkikauppasubi 

Ethän kuitenkaan tuomitse truemastereita ilman kokemusta heistä ?
Oma vaikutelma heistä on hyvinkin positiivinen ja arvostan paljon enemmän ihmisiä jotka ei nuole persettä saadakseen vähän pillua vaan tekee sitä omaa juttuaan

Alistuminen on vitsi siinä vaiheessa kun alistuja päättää paljonko alistuu mutta alistuvalla pitää olla sen verran järkeä päässä ettei kenen tahansa leluksi ala 

T. Baarin ainoa Mies joka ei ole truemaster mutta osallistuessaan truemaster keskusteluun suvaitsee myös heidät 

Harva meistä muutenkaan perseennuolijoista (siis noin henkisellä tasolla  ) pitää. Mitä Mastereihin ja Domeihin tulee olen tavannut sellaisia jotka toteuttavat sitä omaa juttuaan ja pisteet siitä heille. He ovat niitä, jotka eivät tyrkytä omaa tapaansa toimia ainoana ja oikeana tapana toimia. Sitten on niitä, jotka ovat omasta mielestään harvoja oikeaoppisia alan toimijoita, nämä miellän siihen "truu"osastoon.

En myöskään kirjoittanut päättäväni miten paljon alistun, vaikka sekin oikeus minulla  subina. Kirjoitin päättäväni miten ja kenelle alistun, siinä on iso ero. Toisaalta en lähtisi nimittämään kenenkään tapaa alistua/alistaa vitsiksi...

Kuinka voimme ymmärtää toisiamme millään tasolla, ellemme edes puhu samaa kieltä

Antaa kaikkien pervojen kukkia  Jokainen kuitenkin itse tietää parhaiten mitä tarvitsee ja haluaa ja jos hyvin käy niin ne tarpeet ja halut kohtaavat jonkun toisen kanssa 

Ilona