Sivustolta rajattu lainmukainen materiaali

[ursa]

Ylläpidon perustelut ovat kelvanneet kuvan galleriaan laittaneelle. Hän on päätöksen ymmärtänyt ja hyväksynyt ilman jankkausta. Nykyinen käytäntö sopinee 99 %:lle käyttäjistä.

Prosenttilukemasi on metsään mennyttä arvailua. Miitissä keskustellessa jäivät ylläpidon temppua arvostaneet hyvin pieneen vähemmistöön.

Arvioni perustui sille, mitä täällä on aiheesta kirjoitettu. Jokaisesta päätöksestä voi esittää oman näkökantansa. Kun käyttäjiä on näin paljon, niin jokainen päätös on hyvin todennäköisesti jonkun käyttäjän mielestä huono.
 

[Qumma]

Mun mielestä kuva oli avoimen rasistinen ja oli oikein että se poistettiin.
Jos kaikki eivät ymmärrä "huumorin" taakse kätkettyä tai selitykseen että "se nyt on mun fetissi", sanomaa mitä natsi ja juutalaislutka nimitykset oikeasti tarkoittaa niin olisi syytä lukea vähän historiaa.

Sille sitten taas en voi mitään jos kuvan poistamisesta närkästyneet henkilöt eivät vaan tajua tai halua tajuta mistä asiasta oikeasti on kyse.

Myös se että kuva&kuvateksti antoi myös aika arvelluttavan kuvan bdsm-baarista. Kun kinkysceneä muutenkin tarkastellaan usein suurennuslasin läpi niin nämä julkaisut leimaa helposti koko porukan. En ole natsi enkä niitä fantasioi edes huumorimielellä. En myöskään ole juutalainen enkä fantasioi heitäkään. 

Enempää en ala asiasta jankkaamaan koska tiedän että tämä aihe on taas yksi näitä loputtomista soista johon on jokaisella sanansa sanottavana.

Ja provoihin en myöskään lähde mukaan.

Puhukaa ja kirjoitelkaa puolesta ja vastaan.... kivahan se on välillä herättää keskustelua ettei kaikki vaivu jo talvihorrokseen  <---ei natsi

[Jouni]

Jostakin syystä tuosta kommunikaation tasosta tulee väkisinkin mieleen Speden Pikkupojat, profiilit näyttävät Aikuisilta, mutta ulosanti hieman toiselta...

Onhan se imartelevaa, kai, kun saa itsensä ihan julkisesti kuulostamaan vielä niin viattomalta pikkupojalta..-(:

Ne teinichatit taitavat vain olla hieman toisaalla, jos täällä tuntuu niin vitun hankalalta.. -(:

Joten Pojat, avoimin mielin kohti uusia seikkailuja, ihan Kompiksina..-(:

Robert

[Hasse.W]

Mun mielestä kuva oli avoimen rasistinen ja oli oikein että se poistettiin.
Jos kaikki eivät ymmärrä "huumorin" taakse kätkettyä tai selitykseen että "se nyt on mun fetissi", sanomaa mitä natsi ja juutalaislutka nimitykset oikeasti tarkoittaa niin olisi syytä lukea vähän historiaa.

Sille sitten taas en voi mitään jos kuvan poistamisesta närkästyneet henkilöt eivät vaan tajua tai halua tajuta mistä asiasta oikeasti on kyse.

Myös se että kuva&kuvateksti antoi myös aika arvelluttavan kuvan bdsm-baarista. Kun kinkysceneä muutenkin tarkastellaan usein suurennuslasin läpi niin nämä julkaisut leimaa helposti koko porukan. En ole natsi enkä niitä fantasioi edes huumorimielellä. En myöskään ole juutalainen enkä fantasioi heitäkään. 

Enempää en ala asiasta jankkaamaan koska tiedän että tämä aihe on taas yksi näitä loputtomista soista johon on jokaisella sanansa sanottavana.

Ja provoihin en myöskään lähde mukaan.

Puhukaa ja kirjoitelkaa puolesta ja vastaan.... kivahan se on välillä herättää keskustelua ettei kaikki vaivu jo talvihorrokseen  <---ei natsi

Minun mielettä kommenttisi kuvata oli aivan lapsellista kiukuttelua.
Ja jos kuvan näkee tullata voin on taustalla myös jotain muuta henkilökohtaista ”uskomusta” kuin pelkkä historia.
Jota varmaan muutkin ovat täällä lukeneet.

Muuten etkö edellisen kerran ollut ”huolestunut” kuvien taiteellisesta tasosta?
Kun noita gallerioita piti muutta mielesi mukaan.

[Marimintti]

Muuten etkö edellisen kerran ollut ”huolestunut” kuvien taiteellisesta tasosta?
Kun noita gallerioita piti muutta mielesi mukaan.

No on noita gallerioita muutettu minunkin kysymykseni perusteella. Ainaista narinaa ja sormellaosoittelua:(

[Leccare]

Mun mielestä kuva oli avoimen rasistinen ja oli oikein että se poistettiin.
Jos kaikki eivät ymmärrä "huumorin" taakse kätkettyä tai selitykseen että "se nyt on mun fetissi", sanomaa mitä natsi ja juutalaislutka nimitykset oikeasti tarkoittaa niin olisi syytä lukea vähän historiaa.

Sille sitten taas en voi mitään jos kuvan poistamisesta närkästyneet henkilöt eivät vaan tajua tai halua tajuta mistä asiasta oikeasti on kyse.

Myös se että kuva&kuvateksti antoi myös aika arvelluttavan kuvan bdsm-baarista. Kun kinkysceneä muutenkin tarkastellaan usein suurennuslasin läpi niin nämä julkaisut leimaa helposti koko porukan. En ole natsi enkä niitä fantasioi edes huumorimielellä. En myöskään ole juutalainen enkä fantasioi heitäkään. 

Enempää en ala asiasta jankkaamaan koska tiedän että tämä aihe on taas yksi näitä loputtomista soista johon on jokaisella sanansa sanottavana.

Ja provoihin en myöskään lähde mukaan.

Puhukaa ja kirjoitelkaa puolesta ja vastaan.... kivahan se on välillä herättää keskustelua ettei kaikki vaivu jo talvihorrokseen  <---ei natsi

Jep, sinulla oli mielipide kuvan rasistisuudesta. Jokainen ajatteleva ihminen kuitenkin ymmärtää, että kyseinen kuva ei ole rasistinen. Se ei ole mielipide vaan fakta.

Et fantasioi juutalaisista taikka natseista? Kas kummallista, että sinulla ei ole kaikkia mahdollisia fetissejä. Sinun fetissisi ovat täysin toissijaisia sen asian kanssa, että joku toinen fantasioi aiheesta ja tuo aihepiirin tyylikkäästi esille.

Jos viittaat historian painotaakkaan niin mieti tarkkaan kuinka moni kidnappauksen uhri on ollut sidottuna, kun hänet on tapettu? Kuinka monta ihmistä on vuosituhansien aikana piiskattu hengiltä? Tässä aihepiirissä kaikella on historiallista taakka. Bonuksena on vielä kumin aiheuttama ympäristötaakka.

edit: Ohjeissa lukee " Myös sukupuolen, suuntauksen tms. perusteella tapahtuva syrjintä ja vihakirjoittelu on kielletty." Qumman teksti täyttää mielestäni syrjinnän kriteerit. Tekstin suvaitsemattomuus haiskahtaa myös voimakkaasti vihapuheelta.

[Hasse.W]

Muuten etkö edellisen kerran ollut ”huolestunut” kuvien taiteellisesta tasosta?
Kun noita gallerioita piti muutta mielesi mukaan.

No on noita gallerioita muutettu minunkin kysymykseni perusteella. Ainaista narinaa ja sormellaosoittelua:(

Niin sitähän tämä nykyään tahtoo olla ikävä kyllä.
En ole syytön, mutta en ainoakaan.
Enkä edes ylpeä siitä, mutta ”Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan”.

[Koo]

Tämä on mielestäni käsittämätöntä tämä rajanveto siitä kuka on oikealla tavalla kinky, kenen fetissit ovat hyviä ja hyväksyttäviä ja kenen pahoja ja paheksuttavia.

Ajattelen kuitenkin tästä palstasta niin, että sen ovat pystyyn pykänneet henkilöryhmä X ja "omistajina" heillä on ainakin moraalinen oikeus hallinnoida kuten haluavat tai kuten heitä ohjaillaan haluamaan, ihan miten vaan. Mutta sitä en hyvällä niele, että vedotaan sellaisiin pykäliin ja faktoihin mitkä sopisivat lähes kaikkeen kuva- ja tekstimateriaaliin täällä!

Yksi tällainen seikka on "Mitä ne satunnaiset kävijät ajattelevat meistä ja minkälaisen kuvan saavat bdsm-aiheesta!?" Mikä saa kenenkään täällä olijan ajattelemaan, että natsifetissi olisi perusjantterille yhtään sen kaameampi ja kauhistuttavampi kuin latextyypit huppuinen ja haalareineen, neulottajat verisine kuvineen tai kuvat sinimustaksi piestyistä pakaroista?

Jos tämän saitin on tarkoitus olla opettavainen ja valistavainen valtaväestöä ajatellen, niin siistittävää on...huikean paljon! Jos taas kokoontumispaikka kinkyille joita ovat subien ja mastereiden lisäksi oh niin monet voimakkaita fetissejä omaavat kaverit, "kaikki käy kunhan se vikisee" -tapaukset ja narun suurkuluttajat, niin sitten en ymmärrä karsinnan ja valinnan perusteita.

Minun kinkyyn mieleeni menisi perustelu "siksi kun tää on meidän tekemä saitti ja me sanotaan mitä täällä saa olla ja mitä ei" paljon paremmin koska se olisi järkeenkäyvä. Siitä sitten voisi jokainen tahollaan vetää omat johtopäätöksensä ja joko poistua tai hyväksyä.

[Queena]

Tämä on mielestäni käsittämätöntä tämä rajanveto siitä kuka on oikealla tavalla kinky, kenen fetissit ovat hyviä ja hyväksyttäviä ja kenen pahoja ja paheksuttavia.

Ajattelen kuitenkin tästä palstasta niin, että sen ovat pystyyn pykänneet henkilöryhmä X ja "omistajina" heillä on ainakin moraalinen oikeus hallinnoida kuten haluavat tai kuten heitä ohjaillaan haluamaan, ihan miten vaan. Mutta sitä en hyvällä niele, että vedotaan sellaisiin pykäliin ja faktoihin mitkä sopisivat lähes kaikkeen kuva- ja tekstimateriaaliin täällä!

Yksi tällainen seikka on "Mitä ne satunnaiset kävijät ajattelevat meistä ja minkälaisen kuvan saavat bdsm-aiheesta!?" Mikä saa kenenkään täällä olijan ajattelemaan, että natsifetissi olisi perusjantterille yhtään sen kaameampi ja kauhistuttavampi kuin latextyypit huppuinen ja haalareineen, neulottajat verisine kuvineen tai kuvat sinimustaksi piestyistä pakaroista?

Jos tämän saitin on tarkoitus olla opettavainen ja valistavainen valtaväestöä ajatellen, niin siistittävää on...huikean paljon! Jos taas kokoontumispaikka kinkyille joita ovat subien ja mastereiden lisäksi oh niin monet voimakkaita fetissejä omaavat kaverit, "kaikki käy kunhan se vikisee" -tapaukset ja narun suurkuluttajat, niin sitten en ymmärrä karsinnan ja valinnan perusteita.

Minun kinkyyn mieleeni menisi perustelu "siksi kun tää on meidän tekemä saitti ja me sanotaan mitä täällä saa olla ja mitä ei" paljon paremmin koska se olisi järkeenkäyvä. Siitä sitten voisi jokainen tahollaan vetää omat johtopäätöksensä ja joko poistua tai hyväksyä.

Olen myös samaa mieltä tässä. Suurimman osan kuvista voisi poistaa samoilla perusteluilla. Qumma perusteli omaa kantaansa mielestäni myös vähän heikosti, koska jos korvaa sanat juutalainen ja natsi, sanoilla väkivalta ja naisviha, voidaan lähes kaikki materiaali poistaa galleriasta. Väkivalta ja naisviha ovat todellisuutta myös nykypäivänä, vaikka historiaa niiltäkin löytyy. Nämä asiat voivat myös edelleen olla jollekkin osa jokapäiväistä elämää. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä seksifantasioiden ja tämän gallerian kuvien kanssa, kuten ei myöskään juutalaisten kansanmurhalla ole mitään tekemistä LiseCohenin seksifantasioiden ja kuvien kanssa.

Itse en kaipaa sen kummempia selittelyitä sille, miksi materiaalia on poistettu, mutta mielipide pitää kunkin voida sanoa ääneen päätöksestä ja toiminnasta. Oikeastaan ylläpito ei mielestäni ole velvollinen perustelemaan mitään mitenkään. Keskustelu aiheesta kuitenkin on hyvä asia, ja auttaa tuomaan esiin näkökulmia, joita ei välttämättä jokainen ollut osannut ajatella. Ylläpidon päätöksiin tulee kuitenkin tyytyä ja hyväksyä ne, vaikka ne eivät miellyttäisi. Kokonaisuutena baari kuitenkin on ainoa viihtyisä, toimiva ja hyvä foorumi aiheen ympärillä. Joten arvostusta ylläpidolle, jotka ovat vain ihmisiä uhraamassa vapaa-aikaansa tämän pyörittämiseen meidän iloksemme.

[Hasse.W]

Akat puhuu asiaa (Queena, Koo). :lips:

Kannatta kuunella.

[Dominantti]

Ylläpidon kannalta on pari suhteellisen kriittistä asiaa:

• Lakeja pyritään noudattamaan, jottein sivustoa suljettaisi viranomaisen toimesta.
• Sivustoa pyritään pitämään paikkana johon on kiva tulla.

Ensimmäinen siksi, että on todella ikävää joutua sinne syytettyyn päähän ja pahimmassa tapauksessa koti tyhjennettynä koneista kun viranomaiset eivät nyt välttämättä tajua koko tilannetta vaan pelaa varman päälle.

Toinen siksi, että se nyt vaan on ikävää käyttäjäkunnalle jos osa porukasta saa muut voimaan pahoin.


Linja on hyvin selkeä: Jos ylläpito pitää kuvaa sopimattomana me varaamme oikeuden siivota kuva pois näkyvistä.

Olemmeko aina reiluja? Tuskin, aito objetiivisuus on harha. Mutta me upotamme omaa aikaa sivuston ylläpitoon ilman korvausta, ja jos meidän linja ei kelpaa baari ei ole ainoa paikka netissä johon voi laittaa kuvia. Faktaa on, ettei tämä sivusto ole demokratia, eikä yritäkään olla. Toki pyritään palvelemaan mahdollisimman suurta osaa käyttäjistä, mutta se ei poista sitä kylmää totuutta, että ylläpito kuitenkin tekee linjavedot.

Meidän kannalta on miltei yhdentekevää missä vedetään rajat, koska riippumatta ratkaisuistamme joku valittaa aina. (Miltei parin kymmenen vuoden kokemuksella verkossa tämä, jos jokin, on asia mistä ei pääse pakoon.) Joko olemme liian tiukkoja, tai sallimme liikaa, tai sitten emme ota riittävästi kantaa.


Toki asioista voidaan väitellä. Mutta ei kannata olettaa, että kun päädytään tässä ketjussa johonkin konseksukseen ylläpito ottaisi automaattisesti sen kannan. Pelisäännöissä kerrotaan melko selvästi: Pidätämme oikeuden muuttaa ja poistaa käyttäjän sivustolle lähettämää materiaalia harkintamme mukaan, mikäli kirjoitukset tai kuvat sisältävät loukkaavaa, laitonta tai muuten sivustolle kuulumatonta materiaalia.

Kylmä totuus on se, että ylläpito loppukädessä päättää mikä on sivustolle kuulumatonta. Toki se tarkoittaa myös meille käyttäjäkatoa, jos linjamme on pöljä. Toivottavasti osaamme pitää järkevää linjaa, vaikkei se kaikkia aina miellyttäisikään.

[HPerWs]

Jotkut yritti epätoivoisesti kertoa tätä samaa jo eilen. Siis tuota että tuolla lakiin vetoamisella täältä saa poistaa yli puolet kuvista. Ilmeisesti pitää olla kauniit kasvot niin viesti alkaa mennä perille. Kirjoitukset löytyy tuolta mitä ajattelin tällä viikolla ketjusta.

[Nuppuorja]

En vastusta ylläpidon linjaa, mutta muutamaa asiaa haluaisin pohdittavan: voiko bdsm:stä tehdä sivustoa joka mitenkään olisi hyväksyttävä kaikkien maailman ihmisten mielestä. Ja jos on ikävää kayttäjäkunnalle että osa saa muut voimaan pahoin, lienee järkevintä lopettaa sivusto. Koska sellaista tilannetta tuskin tulee, jossa kaikki tykkäävät varauksettomasti toisten fetisseistä. Minä ikävystyn pahoinvoinnin partaalle nähdessäni niitä v...n bondage-kuvia joita postataan tänne miljoona päivässä.

[Kyyberi]

Minä ikävystyn pahoinvoinnin partaalle nähdessäni niitä v...n bondage-kuvia joita postataan tänne miljoona päivässä.

Mutta sinä et olekaan tämän saitin ylläpitäjä. Siinä on iso ero.

[Nuppuorja]

Mutta käsitin että sivuston pitää miellyttää kaikkia. One size, fits all. Ei tule koskaan toimimaan.