Aikuisten ihmisten nettikäytäytyminen

[kissa]

Joskus tuntuu, että netin käyttöön pitäisi suorittaa "ajokortti". Tai voitaisiin palata siihen, että nettiyhteys olisi varsinkin pikkukylillä vain kirjastoissa tai käyttö olisi niin monimutkaista, että ihan jokainen pertti-pirjoperussuomalainen ei siihen pystyisi.

Mutta kai tämä liittyy laajemminkin arvojen koventumiseen. Nykyään ehkä arvostetaan suorapuheisuutta, eikä sitä pidetä enää vain moukkien huonona käytöksenä. Somessa tämä on nostettu potenssiin kymmenen. Ja kun ihmiset liikkuvat somessakin niissä omissa kuplissaan, samanmielisten ryhmä palkitsee sen huonon käytöksen ja oikeassa olemisen tunne voimistuu. Asenne tihkuu IRL, ja taas suorapuheisuuden arvostus kasvaa. Että kumpi oli ensin, muna vai kana? 

[Underworld]

Kaikesta voi tietysti keskustella, en toisaalta näe minään rakettitieteen kysymyksenä. Joillain ihmisillä on käytöstapoja ja kulttuuria, monilla ei. Alaluokkaiset puheet ovat nykypäivänä siirtyneet kasvotusten supattelusta enemmän virtuaaliseen. Ei pidä olla ihmeissään jos näkee huonoa käytöstä. Parempi olla positiivisesti yllättynyt kun tapaa ihmisen joka osaa käyttäytyä.

[heinrich]

Se "huono käytös" ei aina ole huonoa kielioppia tai "vittusaatanaa" ja väärin tehtyjä hymiöitä.
Usein se on... Vaikkapa kuten tuossa, anteeksi nyt vaan persoonakohtaisuus, kissan postauksessa, verhottuna "sievään ulkoasuun".
Jok näin sivumennen sanottuna täyttänee jo muutamilta kohdilta rasistisen wihakirjoittelun tunnusmerkit...
Päätelkää itse...

Palomuuri on ihmiskunnan huonoimpia keksintöjä.
Sen takana ihmispololle pääsee kiusallisen usein syntymään "kuolematon" olo.
Hän kokee itsensä haavoittumattomaksi ja täten mahdollistuu mitä loukkaavimpien herjausten syytäminen lajitovereita kohti.
Oma lukunsa on tällaisen "koulukiusaajan" taustarummuttelijat.
He ovat yleensä suureen ääneen vaatimassa sanan, yksilön jne. Vapauksia.
Mutta jo seuraavalla rivillä ovat ne "niiltä toisilta", siis erimielisiltä, kieltämässä.

Totta.
Se kivi lentää myös omasta näppiksestäni.
Nopeasti, lujaa ja tarkoituksena on todellakin toisinaan jopa vahingoittaa tietoisesti.
Niin... Kas kun...
Tässäkin vitun moralistissa asuu vain ihminen 

Eli yleensä ja erikseen.
Vetäkää tumppuun ja yrittäkää edes olla ihmisiä toisillenne.
Oikeasti suvaiten sitä erilaisuutta

[kissa]

Ihan samallalailla mäkin olen siellä omassa somekuplassani joojoottelemassa ja laskemassa tykkäyksiä ja reetwiittauksia ja kauhistelemassa "niitä toisia". Ihan samoin kuin "ne toiset". En väitä olevani yhtään parempi. En hyväksy yhteiskunnan kovenemista, mutta ymmärrän kyllä niitä, jotka tuntee olonsa kotoisiksi tässä nykymeiningissä.

[Chmlnidae]

Toinen syy on sit toi Draama. Draama on oopiumia massoille. Kuka on oikeassa, kuka väärässä, mikä on hyvää mikä pahaa, entä oikein tai väärin...sitä samaa huttua on niin televisio, lehdet kuin netti pullollaan. Vertaillaan, oikeutetaan. Puolustetaan, vastustetaan. Ikuinen aivoissa dopamiinit purskauttava dualismin väkipyörä pyörien sitä samaa rataa, ympäri ja ympäri ja ympäri. Eikä mikään - ainakaan ihminen - muutu koskaan kuitenkaan sen paremmaksi siinä hyöriessään.

[Matsina]

En oikein jaksa uskoa siihen, että netissä tökerösti käyttäytyvät ihmiset olisivat IRL jotenkin erilaisia. IRL heihin kohdistuu enemmän sosiaalisia normeja, joiden mukaan on pakko toimia ettei seuraisi sosiaalisia sanktioita. IRL tuskin kukaan jaksaa kovin kauaa tökerösti käyttäytyvien ihmisten kanssa vuorovaikuttaa?  Jos ihminen on pissapää netissä niin ihminen on pissapää myös IRL, vaikka ehkä onnistuukin sitä hieman piilottelemaan.

[Unikeko]

Maailman hiljaisin kansa oppi puhumaan toisilleen vasta sitten kun matkapuhelimet tulivat osaksi arkipäivää.
Yleensähän se menee niin että mitä isot/aikuiset edellä sitä pienet perässä. Nyt teknologia on kuitenkin loikannut sen verran nopeasti että tällaiset juuri ja juuri tekstiviestiin ja VGA kameraan oppineet kuin minä aletaan olla jäljessä.

Jos on paljon sanottavaa niin aina se sanottava ei ole myönteistä tosielämässäkään eikä netissäkään pelkkää yläpeukkua ja toisten stemppaamista. Useimmilla ihmisillä on oikeasti "pieni elämä". Joillain se on pienempi kuin toisilla ja varsinkin ihmiskontaktien määrä vaihtelee. Suomalaisilla on siis jatkuva kosketusvajaus, ihmiskontaktivajaus, kaverivajaus, ystävyysvajaus ja sinkkutalouksia on enemmän kuin koskaan.

Ei ole niin pientä asiaa ettei siitä saisi riidan aikaiseksi ja suunnilleen silmiinpistävä kengänauhojen väri saa jonkun nauramaanilkikurisesti ja toinen taas toteaa että kerran kun niillä astuu kuralätäkköön niin värillä ei ole enää mitään väliä. Ollaan siis aikuisten hiekkalaatikolla rakentamassa kuvitteellisia hiekkalinnoja ja jos ei osallistu siihen niin huomaa joko heittävänsä kuraa tai saavansa kuraa niskaan.

No ihminen ei ole pelkästään pakoeläin vaan myös peto(niitä harvoja kaikkiruokaisia jotka metsästävät/kalastavat ilman aikomustakaan syödä saalista).  Näin ollen sopiva ärsyke saa hyökkäämään. Varmaan mediatutkija tietää paremmin, mutta arvelen että huono käytös on yksi tapa hakea sitä puuttuvaa huomiota tai edes jonkinlaista kontaktia työntämällä asiallisen nettikeskustelun väliin jotain vakiotökeryyttä.

2000-jotain luvun trendi tuntuu olevan tietokone/älylaite ilman virtakytkintä. Ne lapset jotka 1985 ykkösluokalta pärjäsivät ilman matkapuhelinta vaikka lapin vaelluksen eivät uskalla sammuttaa puhelinta yöksi tai edes lastensa puhelimia.

Sit taas eläkeikään ehtineillä ei sitä tietokoneen ajokorttia, mutta yhtälailla yksinäisyyttä, turhautumista, kateutta jne. Aikaa sensijaan toisilla on ja edelleen kova tarve jakaa kokemuksiaan ja omaa mielipidettään. Lisäksi meillä kaikilla tuntuu olevan tarve olla oikeassa ja on todella vaikeaa myöntää olevansa väärässä.

Muokattu 2.11 klo 22:33 yritetty poistaa ylimääräiset tyhjät rivit.

[KVphoto]

Somekäyttäytyminen eroaa aika monella livekäyttäytymisestä, mutta sanoisin että suurin osa nuorisoa on fiksumpia käytökseltään niin somessa kuin livenä kuin ns. aikuiset.

Tietysti somesta puuttuu ilmeet ja eleet, joita ilman ihminen tulkitsee oman katsontakantansa kautta sisältöä. Joskus väärin toisinaan oikein. Aika monesti on joutunut katsomaan että somessa meno yltyy nopeasti lapselliseksi poteroajatteluksi, josta ei päästä eteenpäin. Livemaailmassa nämä tyypit haistattasivat toisilleen ja jatkaisivat matkaa sekä marmattaisivat asiasta sitten kotona. Somessa, se vain jatkuu ja jatkuu.

[Chmlnidae]

...ööö, mun käsityksen mukaan ihminen ei kuulu petoeläimiin....vaikka varmasti on peto ainakin merkityksessä antikristus, saatana, teurastaessaan niin oman kuin muut lajit sekä ympäristönsä...
(Oliko tämä vakiotökeryys, vai vakioketteryys, vai huomionhakua...? Vai haluanko olla aina oikeassa  , enkä muuten aio edes myöntää olevani väärässä, sillä kuuluuhan petoeläimiin kasvissyöjiäkin, vaikka vähemmän).

[Chmlnidae]

Niin, ihminen on k u l t t u u r i s e s t i omnivoori. Biologialtaan herbivoori. Eli pikkuisen kyseenalaistaisin underw:n(kin) kuttuurin kehumista  ... Orjuuskin oli kulttuuria, hyväksyttyä sellaista joskus jossain.
Toki olemme saalistajia laajassa määritelmässä. Heterotfofeja, toisenvaraisia. Minäkin kun syön kaikenlaisia siemeniä niiden hedelmien ja kasvien lisäksi estäen elämän kehittymistä.
Mutta kaikkiruokaisuutta en oman tietämykseni (ja kokemukseni) pohjalta kykene allekirjoittamaan jonakin biologisena faktana. (Vaikka ihminen monissa yhteyksissä luetaan huippusaalistajaksi, vaan ehkäpä se sivistys etenee edelleen emmekä elä kehityksen huipulla vielä.)
(Unikeolle kun niiden rivien poistamisen lisäksi lisäsit peto-kommenttiisi tarkennusta.)
Mutta tämä ei ollut keskustelu ihmisen biologiasta eikä kulttuurista ruuan vaan nettikäyttäytymisen suhteen. Joten ehkei asiasta sitten tässä sen enempää.

....toisaalta...minua kyllä hiukan kiinnostaisi keskustella aiheesta lisää.
Sillä täälläkin niin kovin usein heitetään sitä biologiaa peliin väitteissä vaikka kyse on ennen kaikkea kulttuurisista jutuista. Juuri tuo ihmisen petomaisuus (itsessään jo hämärä termi jos ei käytetä koko petoeläin-termiä, joka taas ihminen ei ole). Lokeroimalla ja määrittelemällä myös hämärrämme asioita ja kulttuuristamme asioita (juuri niitä biologisia faktoja esim).
Hyvä, asiaa avaava ihmisen biologian kannalta, liittäen jo ihan globaalit tunteemme myös kulttuuriseen olemiseemme, on vaikkapa tämä Milton Millsin luento: https://m.youtube.com/watch?v=1y-BbSUe_pI
Pahoittelut mutta se on pitkä, ja asiapitoinen.

Ai niin, yks juttu tuosta Miltonista. En muista onko tuossa linkkaamassani kommenttia miesten (varsinkin?) varjelemasta seksistisestä myytistä että nainen muka tarvitsisi, tai olisi joskus kivikaudella tarvinnut, miestä selvitäkseen hengissä ja saadakseen ruokaa itselleen ja jälkeläisilleen (graauughh, tietty sitä metsästettyä villieläintä). Minusta se on aika kiva, hän esittää aika hauskasti asian (ja perustelee miksi näin ei tod ole koskaan ollut).

[Matsina]

Niin, ihminen on k u l t t u u r i s e s t i omnivoori. Biologialtaan herbivoori. Eli pikkuisen kyseenalaistaisin underw:n(kin) kuttuurin kehumista  ... Orjuuskin oli kulttuuria, hyväksyttyä sellaista joskus jossain.

Tarkalleen ottaen ihminen ei ole "kulttuurillisesti" sekasyöjä vaan ihminen on evoluution myötä kehittynyt sekasyöjäksi. Esimerkiksi vegaanien B12-vitamiinin tarve ei ole mikään sosiaalinen konstruktio, vaan johtuu siitä että nykyihminen on kehittynyt tällaiseksi eläinkunnantuotteita syömällä. Jos unohdetaan lisäravinneteollisuus (joka toki tuottaa vegaaneille ei-eläinkuntaperäisiä B12-vitamiinivalmisteita) niin helposti nautittavassa muodossa B12-vitamiinia saa vain eläinkunnan tuotteista. Ihmiset eivät kuulu petoeläinten lahkoon, mutta kaikki petoeläimet eivät ole lihansyöjiä.

[Chmlnidae]

Niin, ihminen on k u l t t u u r i s e s t i omnivoori. Biologialtaan herbivoori. Eli pikkuisen kyseenalaistaisin underw:n(kin) kuttuurin kehumista  ... Orjuuskin oli kulttuuria, hyväksyttyä sellaista joskus jossain.

Tarkalleen ottaen ihminen ei ole "kulttuurillisesti" sekasyöjä vaan ihminen on evoluution myötä kehittynyt sekasyöjäksi. Esimerkiksi vegaanien B12-vitamiinin tarve ei ole mikään sosiaalinen konstruktio, vaan johtuu siitä että nykyihminen on kehittynyt tällaiseksi eläinkunnantuotteita syömällä. Jos unohdetaan lisäravinneteollisuus (joka toki tuottaa vegaaneille ei-eläinkuntaperäisiä B12-vitamiinivalmisteita) niin helposti nautittavassa muodossa B12-vitamiinia saa vain eläinkunnan tuotteista. Ihmiset eivät kuulu petoeläinten lahkoon, mutta kaikki petoeläimet eivät ole lihansyöjiä.

No, tarttuihan joku. Kiitos 

En tosin aio jatkaa väittelyä aiheesta. Sitä nimittäin löytyy netistä tonnikaupalla. Tämä on aihe joka todella yleensä saa ihmiset heittelemään mitä ihmeellisimpiä asioita palstoille.
Sinun kannanottosi oli asiallinen enkä sano siihen omaa mielipidettäni, enkä myöskään väitä vastaan. En tosin myöskään sano että olet oikeassa, sillä jokaisen on elettävä oman totuutensa mukaan.

Se mikä nimittäin minulle on oleellista asiassa ei ole onko ihminen sekasyäjä, vai kasvissyöjä, vaan se että voin elää omien arvojeni mukaisesti mahdollisimman totuudellisesti. Ja se tarkoittaa etten tuota tarpeetonta kärsimystä kenellekään.
Eli kasvissyönti on niin ekologisesti, terveydellisesti kuin eettisesti kestävin valinta minulle jotta voin kokonaisvaltaisesti tuntea oloni onnelliseksi ja hyväksi. Ihmiskunta kokonaisuudessaan on tämä kysymyksen ja valinnan edessä myös väistämättä. En siis ole kiinnostunut olemaan oikeassa vaan onnellinen.
Ja koska tiedän mitä se omalla kohdallani tarkoittaa, toivoisin voivani auttaa muitakin. Se ei aina ole erityisen helppoa.

Oleellista siinä on se että arvoissani oikeudenmukaisuus on hyvin korkealla, ihan ytimessä, niin en aina voi olla vain hiljaa. Parempi maailma ei kaipaa tuppisuita (vaikka jokaisen ihmisen oma yksilöllinen valinta tekojen tasolla ON se mikä merkitsee).

Ymmärrän myös että ihmisten on vielä helppoa toimia parhaan tietonsa mukaisesti omaa terveyttään ajatellen. Oikea tieto tosin ei aina ole ihan helposti kulttuurisistakin syistä tarjolla. Tai sitten ne lähimmät ihmiset voivat olla taakkanamme....
Esim. Äitini on viisitoista vuotta sitten kolmen suonen ohitusleikattu, hänen isänsä kuoli sydäntautisena n. seittemänkymppisenä aortan repeämään (noh, rankat juhlat kalkkikertymien lisäksi, hiukka fyysistä ponnistusta krapulassa, ei nitrot purreet, ja mies ei aina helpolla apua pyydä, ainakaan TosiMies).
Jokunen viikko sitten kun isäpuoleni aamiaispöydässä kysyi minulta että "miksi?" (siis olen vegaani), ja vastasin että mummo kuoli 49-veenä syöpään, täti 53-veenä, ja suvussa molemmin puolin sydäntauteja, pahoja. Itseäni järkevänä ihmisenä pitävänä en vain voi tehdä oman tietämykseni pohjalta muita ratkaisuja. Tähän äitini sanoi alistuneesti "minun kohdallani on jo myöhäistä...". Hän on aina ollut itsestään välittävä, syönyt terveellisesti ja liikkunut, on hoikka. Silti statiinit ja niiden myötä kakkostyypin diabetes vähitellen.
Isäpuoleni totesikin heti kun ryhdyin vegaaniksi "älä vain äitiäsi vedä mukanasi, se tekisi kaikesta tosi hankalaa.." Ei en vedä. Autan minkä osaan ja pystyn, ja kestän tuskan että menetän mitä todennäköisemmin hänet aiemmin kuin olisi pakollista. Elämä on.

Senkin ymmärrän että aika useille kun kuulevat faktoja, lukuja, on helppoa ottaa vastaan tieto karjatalouden ympäristökuormituksesta ja seurauksista. Onhan planeetta lastemmekin koti, ja monilla on lapsia ja toive lapsenlapsista kirkkaine ja onnellisine silmineen suuntaamassa kohden valoisaa tulevaisuuttaan, jonne meidän katseemme ei enää yllä. Moni mummu ja ukki on minullekin tuskaisena päivitellyt mitä me oikein teemme tälle planeetalle.

Kaikkein parhaiten ymmärrän kuitenkin sen että eettisistä valinnoissa olemme vahvasti psykologisia olentoja ja ympäristömme, eli kulttuurimme tuotteita. Myös tunnetasolla...vai juuriko sillä...? Ja muutosvastarintamme ja defenssimme puskevat valtaisalla voimalla pintaan kun joku sanoo jotakin sellaista joka on ristiriidassa omien valintojemme kanssa. Varsinkin jos sanominen uhkaa - tai/ja koemme sen uhkaavan - uskoamme omaan hyvään ihmisyyteemme. Jos meille sanotaan, että vaikka sanomme rakastavamme eläimiä emmekä halua aiheuttaa turhaa kärsimystä ja tuskaa ja kuolemaa, niin juuri omilla jokapäiväisillä valinnoillamme niin teemme. Mahdollistamme, maksamme että joku toinen tekee pahaa puolestamme, emmekä kyseenalaista onko syyt ja perusteet sille oikeudenmukaisia ja tosia. Onko olemassa eettisempiä ja kestävämpiä - myös omien arvojemme mukaisia - vaihtoehtoja.
Ja näinhän juuri veganismi -ja jokainen suunsa avaava vegaani - tekee. Siksi se kaikki kura netissä, ja myös irl.
Defensiivinen ihminen on helposti ilkeä ja hyökkää (oli hän sekasyöjä tai ei biologisesti). Ja hyökätessään netissä hän ei näe toisen kasvoja ja tunteita, ja voi sanoa aivan mitä sylki suuhun tuo, niin että oma kipu ja kognitiivinen dissonanssi siirtyisi poispoispois....

Eli en sano mitään.
Ainakaan enempää kuin tämän postauksen nyt tässä. Tälläkertaa. Tai siitä kuinka minä olisin parempi kuin ne jotka valitsevat toisin. Ne jotka valitsevat niin kuin minäkin valitsin kauan, kauan, ehkä liian kauan.
Mutta laitan vielä yhden videon tämän postauksen perään (sillä nettiyhteyteni on huono, ja tämä padikin kenkkuilee).

Ei, se ei ole teuraseläimistä (joista yli yhdeksänkymmentä prosenttia kokee epäinhimillisen elämän ja kuoleman, ja mitään inhimillistä kuolemaa ei ole, ei edes niissä Bio yms luomummissa vaihtoehdoissa, sillä inhimillistä tappamista ei ole - paitsi eutanasia -> jos vaikka minä saan sen sukusyöpämme vaikka olen yrittänyt tehdä, heti kun olen oikeasti saanut silmäni auki, sellaisia valintoja etten saisi).
Ei siis lahdattavia eläimiä, ainakaan pääasiallisesti, jotka eivät voi puhua omasta puolestaan ja ovat meidän armoilla. Meidän joilla on kieli ja kulttuuri, ja tiede ja keinot. Jos vain haluamme.

Ensin siitä miksi on vaikeata olla vegaani, sitten siitä miksi ei ole.
Sitten mietin hetken laitanko vielä sellaisen joka kertoo miksi toimimme (psykologisesti) niinkuin vielä suurin osa ihmisistä toimii. Ehkä en.
Ihmisten kun on hyvin vaikea ottaa vastaan sitä kun heille kerrotaan miten heidän mielensä toimii, jos se toimii vastoin heidän omaa ja muiden hyvää mutta vaatii heitä muuttamaan toimintaansa.

Ps. Sen vitamiinipurkin, tai tuotteita jotka ovat rikastettuja, saa tosi helposti kaupasta  , ja mainitsin kyllä että pedoista on myös kasvinsyöjiä (rakastin bilsaa koulussa, rakastan edelleen) 

https://m.youtube.com/watch?v=uGwBe3N2E_Y

[Matsina]

Tieteellisten tutkimusten tulokset ovat tietysti aina vain mielipiteitä. Ihmisen sekasyöjyys kuitenkin sattuu olemaan erittäin laajasti vertaisarvioitu ja tieteellisestä näkökulmasta pätevästi argumentoitu mielipide. Jos haluaa uskottavasti kiistää tieteellisen mielipiteen niin silloin pitäisi kyetä argumentoimaan mielipiteensä tieteen keinoin ja tarvittaessa esittää tieteellisestä näkökulmasta uskottavia lähteitä.

Tähän veganismikeskusteluun en viitsi lähteä, koska minulla ei ole mitään ongelmia veganismin kanssa - niin kauan kun se perustellaan arvovalintana. Olisin itsekin vegaani jos ruoka-aineallergiani eivät tekisi siitä niin ylimaallisen vaikeaa. Omat syyni veganismin/vegetarismin suosimiselle ovat puhtaasti poliittiset.

Ps. Se vitamiinipurkki on vaatinut aika raskaan teollisen prosessin ennen kuin on päätynyt sinne kauppaan.

[Chmlnidae]

Hyvän joogasession jälkeen jaksaa aina vielä hiukan tapella nettivempeleitten kanssa...Joten tässä yksi linkki vielä: https://m.youtube.com/watch?v=qQUJRz8Eb2o

Kohdassa 28.7. B12

Ps. Sanoinhan että minulle on kyse arvovalinnasta: en halua enkä aio olla osallisena turhaan kidutukseen ja kuolemaan.

[Chmlnidae]

Jatkan hieman, yritin saada jatkoa tuohon edelliseen kommenttiini muttei onnistu, joten yritän näin erillisenä palana. Sori, mutta tää yhteys pätkii ja kone rupee repsottamaan reunoilta, enkä pääse käsiksi täältä kesäasunnosta Suomessa oleviin kirjoihini, enkä niissä oleviin lähteisiin. Nettiselailu taas on yhtä takkuamista tällä.
Mutta, se ei ole m i n u l l e edes oleellista. Tartuin unikeon peto-kommenttiin koska se on juuri tyypillistä mielikuvien maalaamista ihmisestä. Sellaisten mielikuvien joihin en vain kykene uskomaan....vertatihkuvin kulmahampain petona hyökkäilemme silmät pimeässä kiiluen uhkaavien lajikumppaniemme kimppuun. Juu, niin varmaan. Tai voi olla että hyökkäilemme mutta pohja mielikuvalle on ihan vain kuvainnollinen ei biologisesti tosi.
Minusta syyt ovat muualla - ehkä biologisissakin, tai/ja psykologisissa, jutuissa. Vaikka juuri niissä peilisouissa, ja empatiamekanismeissa. Ja meidän nettitekniikkamme ei vielä mahdollista rikasta vuorovaikutusta joka vastaisi irl-keskustelutilannetta.

Minulle on aika se ja sama olenko tieteellisen uskottava heittäessään kommentin että ihminen on herbivori ei omnivori saati carnivori. En ole biologi. Mutta omalle elämälleni, ja onnellisuudelleni, hyvinvoinnilleni, sillä on merkitystä että toimin sen mukaan kuin minä olisin herbivori (ja olen riittävän lukenut ja tietoni omien valintojeni pohjaksi niin netistä kuin kirjoista hakenut). Muuta en tarvitse. En edes sitä oikeassaolemisen kruunua. Tieteellä tai ilman koristettuna.

Ja minun puolestani tällä palstalla jokainen saa olla niin petoeläin kuin itse tykönään kokee olevansa. Vaikka onhan se aika, ööö, huvittavaa kun tietää kuinka vähän meissä ihmisissä on yhteistä niihin kahteen haaraan petoeläimiä mihin ne nykyään jaetaan.
Mutta kuka sanoi että leikin pitää olla totta. Mutta jos ihminen sekoittaa toden ja valheen eettisissä valinnoissaaan niin silloin tulisi huolestua. Varsinkin jos siitä seuraavat jokaisella puraisulla tehtävät valinnat uhkaavat koko ekosysteemiä ja tuottavat kipua, kärsimystä, kuolemaa ja elämän tuhoutumista koko maapallolle pitkäksi aikaa. Niin omalle lajillemme ja jälkeläisillemme kuin muillekin.

Mutta kuten jo sanoin kommenttisi oli ihan asiallinen (vaikkei ehkä totta). Eli nyt en saa tästä väännettyä sen kummallisempaa nettishittiloan heittelyä. Enkä ole myöskään kiinnostunut enempää keskustelemaan veganismista ekologian, terveyden kuin eettisyyden kannaltakaan. Eli meitä on kaksi ei-kiinnostunutta. Ei synny keskustelua.
Ja ne jotka oikeasti ovat kiinnostuneita aiheesta osaavat (ehkä tämänkin jälkeen) hakea omat tietolähteensä (tai ottavat minuun yhteyttä ja voimme tavata kun olen taas Suomessa, nettikirjeenvaihtoon en lähde tuntemattomien kanssa anonyymisti).