Foorumin sukupuolijakauma

[IKRM]

Siksi tarvitaan enemmän sukupuolta kuvaavia termejä. Edes se kolmas.

Ehdottomasti tarvitaan enemmän kuin kaksi, mies ja nainen, se on aivan selvää.

Mutta, annetaan miesten olla miehiä ja naisten naisia. Siihen sitten lisää se mitä tarvitaan.

IKRM

[Kiki]

Mutta, annetaan miesten olla miehiä ja naisten naisia. Siihen sitten lisää se mitä tarvitaan.

Näin mie olen aina ajatellut. Ja tulen ajattelemaan! Vituttaa itteäkin ajoittan tää nykyinen  "sukupuolivapaa-neutraali-eivoivieltätietää-mitäsekellekäänkuuluu" -hypetys!

Vittu  ! Suurin osa ihmisistä (>90%) on miehiä TAI naisia! Jättäkää ne rauhaan  !

Kiki

[Chmlnidae]

"... Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi..." Ei siis mieheksi tai naiseksi edes sen yhden kirjan mukaan.
En muista keneltä tuon lainaan, mutta joltakin kuitenkin. Kyllä androgyyneiläkin on ihan yhtäläinen oikeus olla sitä mitä ovat. Ihan huolimatta siitä kuinka monta prosenttia koko populaatiosta kokee itsensä joko tai. Minun mielestäni. (Enkä sanonut ettei joko tai miehillä ja naisilla olisi oikeus olla myös  ).

[Chmlnidae]

Kyllähän naisen ovulaatio näkyy - sen lisäksi että tuoksuu - päällepäin. Muistaakseni silmien ympärys on tummempi ovulaation aikaan. Ja ihossa taisi muutenkin näkyä eroa.
Eli siis turha olla huolissaan siitä lisääntymismahdollisuuksien vähentymisestä sen suhteen. Oli se sukupuoli muuten tiedossa tai ei. Jos kerran ollaan niin biologisia niin luonto hoitaa asian joka tapauksessa.

[talvenjäähile]

Siksi tarvitaan enemmän sukupuolta kuvaavia termejä. Edes se kolmas.




Ehdottomasti tarvitaan enemmän kuin kaksi, mies ja nainen, se on aivan selvää.

Mutta, annetaan miesten olla miehiä ja naisten naisia. Siihen sitten lisää se mitä tarvitaan.

Niinpä. Jokainen on mitä on ja pitäisi saada ollakin, oman määritelmänsä mukaan, ei muiden. Siitä aloitus varmaan lähti että ihmiset kertoisivat mitä kokevat olevansa ja sitten ihmistä voi kutsua niillä termeillä eikä tahallisesti loukata muilla sanonnoilla. Sama mitä ihmiset ovat kun vain tietää miten kukin haluaa itseään nimitettävän. On korrektia jos on mahdollista tietää kutsumanimi/termi jo etukäteen. Vähän sama kuin haluaako kutsuttavan oikealla nimellä, lempinimellä vai jollain muulla. Kaikki ne vaikuttavat identiteetin kokemukseen sekä näkymiseen ulospäin. Kaikista yksinkertaisinta olisi käyttää enimmäkseen sukupuolineutraaleja termejä, esim. ihminen ja henkilö. Silloin säästyisi jo paljolta normittamiselta. Sitten jos haluaa kutsuttavan jollain muulla sukupuolittavalla sanalla niin kertoo sen ja asian pitäisi olla sillä selvä.

Keskeinen ongelma on se etteivät samat oikeudet toteudu muille ihmisille kuin naisille ja miehille. Ja kaikki ihmisoikeudet toteutuvat vain jos on cis-sukupuolinen, valkoihoinen, länsimaalainen heteromies. Koettakaapa muokata kehoanne muun kuin binäärisen sukupuolijärjestelmän arvojen pohjalta (mm. litran silikonit naisilla, puolimetrinen halko alakerrassa miehillä jne.) niin tie voi olla loppuelämän mittainen, h*lvetin rankka ja kivinen, jatkuvaa selittämistä ja taistelua.

Itsemääräämisoikeus omaan kehoon ei toteudu tässä yhteiskunnassa kuin harvoilla ja valituilla jotka yleensä kuuluvat jakaumaan nainen-mies. Se on perseestä. Siitä lähtee juuri se viha ja raivo mihin kaikki oikeuksien ajaminen pohjautuu. Kukaan ei voi määritellä miltä toisesta tuntuu omassa kehossaan ja miten sitä haluaa muokata, oli sukupuoli tai olomuoto mikä tahansa. Jos näin yksinkertainen asia ymmärrettäisiin länsimaisen arvauskoululääketieteen piirissä sekä laajasti yhteiskunnassa niin elämä olisi kaikille ihmisille huomattavasti tasa-arvoisempaa.

Jos yhteistyötä halutaan akselilla trans-muut-sukupuolettomat-cis ym. määrittelemättömät niin jos jollain on viisasten kiveä aiheeseen sen voisi heittää kehiin? Vähemmistön edustajana on aina altavastaajana, valmiina puolustautumaan ja hyökkäämään. Se on fakta kaikilla vähemmistöillä. Vaikka yrittäisi rakentaa dialogia sekä selittää mahdollisimman perusteellisesti kokemuksiaan ja koettaa olla vähättelemättä muita (jos siltä vaikuttaa niin se ei ole tarkoitukseni) niin silti jokainen ryhmittymä ja yksilöt kaivavat helposti poteroita, sieltä sitten välillä singahtaa jotain välähdyksiä... negatiivisia tai positiivisia tai neutraaleja... Asioita voi kärjistää miten paljon vaan, peruslähtökohdat pysyvät silti melko pitkälle samoina.

Kiva jos joillekin merkitsee jopa se ihminen johon tökkii. Tuntuu silti että suurimmalle osalle se ei merkitse mitään. Seksuaalisuus kehittyy koko elämän ajan. Jos ei ole edes aloittanut ennen 25 ikävuotta niin aika vaikeasti menisi jos sen jälkeen ei olisi enää mitään tapahtumia, joko henkisesti tai fyysisesti. Vaikuttaako näkemykseen se että ko. ikä on biologisen naisen hedelmällisin ikä? Feromonit viuhuu ja ulokkeet heiluu. Ei siinä mitään, jokainen tavallaan.

[latexbun]

Monimutkainen aihe, mutta miksi pitäisi määrittää sukupuoli, tai muutenkaan tarkasti määritellä yksilöllisiä ominaisuuksia? Toki mielestäni on hyvä, että asioista keskustellaan ja esimerkiksi pohditaan sitä, mitä on kuulua sukupuoleen. Sukupuoli on omasta mielestäni eniten pään sisäinen asia, eikä sillä ole itselleni merkitystä, onko henkilöllä siitin vai emätin. Tällä foorumilla on myös mielestäni ihmisiä, joilla on yksiuloitteisia näkökantoja sukupuolesta, mutta normimeno. Pitää ymmärtää ja suvaita.

Ps. Kyllä on aina ollut kukkamekossa kummallinen fiilis, ihan kuin olis joku drag queen. Koskaan en ole naistenlehtiä ymmärtänyt, koska miehet sitä ja naiset tätä. Esimerkkejä olisi loputtomasti, sillä ennakko-odotukset sukupuoleen kohdistuen ovat arkipäivää monelle.

Pps. Joku tosi fiksu on joskus todennut, että kun väittelet idiootin kanssa, varmista, ettei hän tee samoin.

[Chmlnidae]

Monimutkainen aihe, mutta miksi pitäisi määrittää sukupuoli, tai muutenkaan tarkasti määritellä yksilöllisiä ominaisuuksia? Toki mielestäni on hyvä, että asioista keskustellaan ja esimerkiksi pohditaan sitä, mitä on kuulua sukupuoleen. Sukupuoli on omasta mielestäni eniten pään sisäinen asia, eikä sillä ole itselleni merkitystä, onko henkilöllä siitin vai emätin. Tällä foorumilla on myös mielestäni ihmisiä, joilla on yksiuloitteisia näkökantoja sukupuolesta, mutta normimeno. Pitää ymmärtää ja suvaita.

Ps. Kyllä on aina ollut kukkamekossa kummallinen fiilis, ihan kuin olis joku drag queen. Koskaan en ole naistenlehtiä ymmärtänyt, koska miehet sitä ja naiset tätä. Esimerkkejä olisi loputtomasti, sillä ennakko-odotukset sukupuoleen kohdistuen ovat arkipäivää monelle.

Pps. Joku tosi fiksu on joskus todennut, että kun väittelet idiootin kanssa, varmista, ettei hän tee samoin.

Koko maailma(me) on ihmisen määrittelemä maailma. Kun menet metsään ja näet puun se puu on olemassa koska se on 'puu'.
Ihminen sosiaallistuu hyvin pitkälle sanojen kautta. Myös identiteetti rakentuu sanoittaen. Vaikka sen sanotaan olevan ihmisen kokemus itsestä niin ei voi olla tietoinen jostakin jolle ei ole termiä. Se jää alitajuiseksi. Ehkä vain hämäräksi tuntemuksesi. Sille mille ei ole sanoja ei ole olemasaoloa. Luonnossa on aivan varmasti sellaisiakin asioita joille ihmisillä ei ole sanoja. Siellä biologian kirjojen vanhoissa painoksissakin on paljon virheitä, ja puutteita. Joku jo mainitsi maan litteydestä ja että aurinko kiertää maata. Aivan. Niin se menee. Tietoisuutemme kehittyy sitä mukaa kun löydämme maailmaa enemmän, tartumme siihen laajemmin. Opimme. Kasvamme. Myös lajina kehitymme - tai lähinnä evoluutiomme etenee, mikä tarkoittaa juuri sen tietoisuuden kasvamista. Ja se tietoisuus on enimmäkseen sanoissamme. Yhteisissä sanoissamme.
On totta että ihminen myös on rajallinen. Jokainen voi tarttua ja kurkottaa vain sen verran kohden suurempaa tietoisuutta kuin omat resurssit antavat myöden. Sellaisten ihmisten tietoisuus, se osallisuus yhteydestä, jää sitten sille tasolle. Mikä sekin on aivan fine.

Jos tarkoitit että onko tarpeen määritellä sukupuolta silloin kun synnymme, ja onko se asia johon muilla on mitään valtaa sanoa sitä taikka tätä, niin siihen taas on aika pitkä matka että olemme niin kehittyneitä. Mutta olen samaa mieltä ettei kyllä tarvitsisi (paitsi lääketieteellisissä yhteyksissä toisinaan).

[IKRM]

Itsemääräämisoikeus omaan kehoon ei toteudu tässä yhteiskunnassa kuin harvoilla ja valituilla jotka yleensä kuuluvat jakaumaan nainen-mies. Se on perseestä. Siitä lähtee juuri se viha ja raivo mihin kaikki oikeuksien ajaminen pohjautuu. Kukaan ei voi määritellä miltä toisesta tuntuu omassa kehossaan ja miten sitä haluaa muokata, oli sukupuoli tai olomuoto mikä tahansa.

Itsemääräämisoikeus itseasiassa toteutuu miltei kaikilla tässä yhteiskunnassa, se lienee meidän yhteiskuntamme yksi vahvimmin toteutuvista asioista. Miehiä ja naisia on varmaankin yli 95 prosenttia ihmisistä, joten kyllä ollaan todella hyvällä prosentilla saatu tuo asia kuntoon.

Käsittääkseni ei ole mitenkään kiellettyä tai laitonta muuttaa omaa sukupuoltan vaikka vuoden välein, kunhan se tekee omalla rahallaan. Veronmaksajien rahoittamia muutoksia valvotaan tarkemmin, ja syystä, sillä kustannukset ovat erittäin suuret.

IKRM

[Kiki]

Sattui niin sopivasti yhden transystävättären seinällä olemaan linkki englanninkieliseen artikkeliin joka sivuaa tämän ketjun kommentteja joten pistänpä sen tähänkin !

Toistaiseksi en ole kokenut ajatusta seksistä miehen kanssa erityisen kiehtovana. Pari partanassua on tosin saanut jo sykkeen vähän nousemaan. Tässä aloittamassani ketjussa on jo moneen kertaan todettu että seksuaalisuus kehittyy ja kasvaa koko ihmisen eliniän. Joten mistäs sen tietää ?

https://transsingleblog.wordpress.com/2016/04/25/make-love-with-transgender-females/

Kiki

[Alexios]

kinkyilyssä skaala on niin laaja että suvaitsevaisuutta saattaa löytyä enemmän.

No ei nyt hirveästi. Exhibit 1: tämä ketju.

[onez]

Käsittääkseni ei ole mitenkään kiellettyä tai laitonta muuttaa omaa sukupuoltan vaikka vuoden välein, kunhan se tekee omalla rahallaan. Veronmaksajien rahoittamia muutoksia valvotaan tarkemmin, ja syystä, sillä kustannukset ovat erittäin suuret.

Hormonit vaatii reseptin, ja resepti vaatii diagnoosin.. eli ihan helpolla kaikki ei onnistu vaikka rahaa oliskin. Toki pimeiltä markkinoilta löytyy vaikka mitä ja monet niihin turvautuukin. Mutta silloin mennään aika riskillä määrien ja laadun kanssa, terveydenseurannasta puhumattakaan.

Sit on tietty se juridinen puoli mihin ei rahalla voi vaikuttaa. Itse olisin esim halunnut vaihtaa nimen Suviksi, mutta sitä varten pitäis käydä pitkä prosessi läpi ja steriloida itsensä

[stoge]

"Vuoden 2950 kuumin puheenaihe on saako ihmisenä syntynyt muuttaa lajinsa virallisesti simpukaksi!"

MEILLÄ ON OIKEUS! Kertoo Simo S. Simpukka Simpukkaisten Yhdistys Ry:n puheenjohtaja.

 

Pahus kun totakaa ei oo enää näkemässä. 

[Feird]

Vieläki tääl kinastellaa kikkeleistä...

[onez]

"Vuoden 2050 kuumin puheenaihe on ihmisten mahdollisuus luokitella itsensä kuten haluavat".

Suoraan sanottuna meitä ei kiinnosta vittuakaan miten ihmiset elää ja luokittelee itsensä. - Kertoo kansanedustaja Möttönen etsiessään pokemoneja eduskuntatalon parkkipaikalta.

[stoge]

Se olis hienoo ku ihminen vois olla mitä o mutta ku se on nii että ympäristö määrittelee ne sallitut rajat ja
jos kaikki voi olla mitä o ni sillo joku haluu vastustaa jotain mitä joku toinen on ni homma ei voi toimia
ees teoriassa.