Kirjoittaja Aihe: Subin käytös?  (Luettu 61580 kertaa)

Chmlnidae

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #135 : 11.08.2016, 11:09 »
Itsen ja muiden ihmisten kunnioitus rakentuu sosiaalisesti.
Ensinnä kun lapsi kypsyy ja saa palautetta ympäristöstään, toiseksi oppii joitakin sääntöjä ja kolmanneksi on kykenevä introspektioon, niin terve häpeän tunne saa hänet kiinnittymään yhteisöön luontevasti.
Olemme eläneet enemmän teknisesti syyllisyyttä korostavassa yhteiskunnassa. Olisiko sillä jotakin tekemistä sen kanssa että miehillä on taipumus enemmän tuomita ulkoisten tekojen kuin sisäisen holistisen ihmisyyden kokemuksen kannalta olemista ja toimijuutta yhteisössä.
Syyllisyys on kuitenkin huomattavasti kapeampi - ja mielestäni myös alempi kanta ihmisyyteen.

Guide-Master

  • Baarikärpänen
  • ****
  • Viestejä: 949
  • En ole valmis, enkä toivo koskaan olevani valmis.
  • Galleria
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #136 : 11.08.2016, 11:31 »
Itsen ja muiden ihmisten kunnioitus rakentuu sosiaalisesti.
Ensinnä kun lapsi kypsyy ja saa palautetta ympäristöstään, toiseksi oppii joitakin sääntöjä ja kolmanneksi on kykenevä introspektioon, niin terve häpeän tunne saa hänet kiinnittymään yhteisöön luontevasti.
Olemme eläneet enemmän teknisesti syyllisyyttä korostavassa yhteiskunnassa. Olisiko sillä jotakin tekemistä sen kanssa että miehillä on taipumus enemmän tuomita ulkoisten tekojen kuin sisäisen holistisen ihmisyyden kokemuksen kannalta olemista ja toimijuutta yhteisössä.
Syyllisyys on kuitenkin huomattavasti kapeampi - ja mielestäni myös alempi kanta ihmisyyteen.

Niin, miten voi pitää ihmistä ihmisenä, jos alentaa hänet sukupuoleen. Tästähän yhteiskunta antaa monessa kohdassa juuri esimerkkejä, sillä vaikka nimenomaan naisille tehty rangaistus "lapsen surma" on parhaimpia esimerkkejä, jossa ihminen alennetaan sukupuoleen. Eli osoittaakseen tämä enemmin sen että yhteiskunta mieluummin antaa toiselle sukupuolella toisarvoisiksi aseman, jossa vaatimukset ovat helpomman.

Tämä tietenkin muodostaa sukupuolten välille sen, että toinen sukupuoli sääliä toista, johon kummasti tämä sukupuoli alistuu, mitä itse ihmettelen todella miksi näin tapahtuu. Sillä jos tämä sukupuoli haluaa tasa-arvoa, niin sen nimen omaan pitäisi pyrkiä siihen että heitä kohdellaan ihmisinä.

Sitten me miehet jotka emme halua alistaa, väheksyä tai sääliä naista, vaan kohteemme heitä ihmisinä, jonka virheet myös näemme,  tällä nimitetään jotenkin kummallisiksi. Eli miten se voi olla pahasta, että ei käsittele toista sukupuolensa vaan käsittelee häntä tasa-arvoisena ihmisenä?

Chmlnidae

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #137 : 11.08.2016, 11:50 »
Niin Guide. En lähde pohtimaan lapsensurman motiiveita, en ole asiaan perehtynyt.

Mutta koska emme ole eläneet, emmekä edelleenkään elä edes täällä tasa-arvoisimmassa Pohjolassa, tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, niin sillä on hintansa.
Yksi on se että siihen päästäksemme joudumme vaikkapa käyttämään sellaisia keinoja kuin sukupuolikiintiöt.
Tyttö- ja poikalasten kasvatus, kuin myös sosiaalistaminen, ei ole oikeudenmukaista.

Se että ihminen kehittyy itseään arvostavaksi ja itsetunnoltaan ja itsetuntemkseltaan omat rajansa tunnistavaksi tarvitsee arvostavaa peilausta ympäristöstä. Näin lapsi voi kehittää oikeaa minäänsä eikä joudu ns. väärän minuuden vangiksi yrittäessään saada olemassaolonsa oikeutuksen yhteisössään.
Tämä vaatii aitoa kohtaamista ja rakkautta. Vain saadessamme tunnustusta juuri sellaisina kuin oikeasti olemme, voimme säilyttää kykymme toimia terveesti yhteisön jäseninä.
Emme kuitenkaan voi hypätä suoraan lopputulokseen, meidän on matkattavana sinne kompromissien ja opettelun kautta.
Siksi minä en oikein ymmärrä kuinka joku ei voisi ottaa, vaikkapa naisena, vastaan jotakin luottamustointa kiintiöjäsenenä. Näen päinvastoin suostumisen sellaiseen hyvin kunnioitettavana ja oman egon uhraavana toimintana yhteisön kehityksen alttarille (sori kielikuvat, en voinut vastustaa kiusausta).

Guide-Master

  • Baarikärpänen
  • ****
  • Viestejä: 949
  • En ole valmis, enkä toivo koskaan olevani valmis.
  • Galleria
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #138 : 11.08.2016, 12:32 »
Niin, miksi jos määritetään kiintiöt,  niitä ei käytetä tasa-arvoisesti sukupuolesta riippumatta. Eli kun miettii esim. monia yliopiston tiedekunta,  niin näillä kiintiöillä miehet saavat paikat automaattisesti, joka taas tällöin heikentää naisten ura mahdollisuuksia näissä tiedekunnissa.

Eli milloin naiset pystyvät hyväksymään toisen ihmisen pätevyyden, jossa koko sukupuolella on ongelmia?

Ms. M

  • V.I.P.
  • *****
  • Viestejä: 2968
  • An' I don't give a damn 'bout my bad reputation.
  • Galleria
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #139 : 11.08.2016, 12:57 »

Eli milloin naiset pystyvät hyväksymään toisen ihmisen pätevyyden, jossa koko sukupuolella on ongelmia?

Jopas nyt yleistetään sitten. Sama kuin kysyisi, milloin miehet pystyvät hyväksymään, että he ovat joskus väärässä? Yhtä typerä kysymys, mielestäni.

Ihmisen kyky hyväksyä asioita ei käsittääkseni ole sukupuolesta riippuva. Kyky hyväksyä asioita riippuu  muista tekijöistä. Toki yhteiskunnassa, jossa esimerkiksi naisilla on huonompi palkka ja jossa naisvaltaisten alojen työehtoja ja oloja kurjistetaan entisestään on naisten välillä hankala ymmärtää miehiä, jotka pääasiassa asioista päättävät.

Mutta yksilötasolla en menisi yleistämään noin rajusti.

DareDoll

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #140 : 11.08.2016, 14:14 »
Eiköhän väkivaltainen käytös toista ihmistä kohtaan (jos ei sovittu sessio) ole ihan rikos eikä väittely jostain tryymäästeri vs. kunnioitettava Dominoiva osapuoli D/S-suhteessa?

Joo itse en katsoisi enää sekuntiakaan semmoista urpåilua, vaikka osaltani aikoinaan liiaksikin sitä kokenut.

Glori

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #141 : 11.08.2016, 15:29 »
Kävin jo kerran huomauttamassa henkilökohtaisuuksiin menemisestä. Ilmeisesti kirjoitin liian pienin puukstaavein tai ilmaisuni oli muuten epätarkkaa. Muutoinhan ei ole selitettävissä miten fiksuina itseään pitävät ihmiset jatkavat huomautuksesta huolimatta.

PYSYTÄÄN YLEISELLÄ TASOLLA, EI MENNÄ HENKILÖKOHTAISUUKSIIN.

Chmlnidae

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #142 : 11.08.2016, 15:31 »
Mun on kyl pakko sanoa Ms M:lle et tää on mielenkiintoinen aloitus.

Itseäni oikeasti kiehtoo se miten terve, ja myös epäterve, häpeä liittyy kunniaan, ja siihen miten yhteisöjä ja niiden säännöstöjä rakennetaan, millaisille arvoille. Ja miten yhteisöjä hallitaan ja valtaa käytetään.
Ja mikä saa jonkun tuntemattoman, tai irl-tapaamattoman, puuttumaan toisen käyttäytymiseen, saati arvottamaan olemuksellisesti jotakin niin henkilökohtaista kuin seksuaalisuus.
Onko siinä(kin) kyse puuttuvan häpeän tunteesta, vai hävyttömyydestä, joka on nyrjähtänyt valla väärälle puolen kyseisessä kontekstissa...?
Häpeä on errrriiittttäääiiin mielenkiintoinen tunne. Ihan feivorittejani. Se nimittäin ei ole vain emootio, vaan voidaan käsittää myös yksilön persoonallisuuden piirteeksi.
Pistää pohtimaan juuri näiden kovin herkästi toisten puolesta häpeämään pelkäävien kantilta. Tällä tunteella on tiivis liitos siis valtaan sen kunnian lisäksi.

slaveJL

  • Kanta-asiakas
  • ***
  • Viestejä: 377
  • -sleivi-
  • Galleria
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #143 : 11.08.2016, 15:34 »
Eiköhän väkivaltainen käytös toista ihmistä kohtaan (jos ei sovittu sessio) ole ihan rikos eikä väittely jostain tryymäästeri vs. kunnioitettava Dominoiva osapuoli D/S-suhteessa?

Joo itse en katsoisi enää sekuntiakaan semmoista urpåilua, vaikka osaltani aikoinaan liiaksikin sitä kokenut.

+1

MasterOpie

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #144 : 11.08.2016, 15:37 »
Niin, miksi jos määritetään kiintiöt,  niitä ei käytetä tasa-arvoisesti sukupuolesta riippumatta. Eli kun miettii esim. monia yliopiston tiedekunta,  niin näillä kiintiöillä miehet saavat paikat automaattisesti, joka taas tällöin heikentää naisten ura mahdollisuuksia näissä tiedekunnissa.

Voin olla väärässä, mutta muistan lukeneeni että sukupuolikiintiöt ovat poistettu lain vastaisina...

- Karwis

Chmlnidae

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #145 : 11.08.2016, 15:47 »
Niin, miksi jos määritetään kiintiöt,  niitä ei käytetä tasa-arvoisesti sukupuolesta riippumatta. Eli kun miettii esim. monia yliopiston tiedekunta,  niin näillä kiintiöillä miehet saavat paikat automaattisesti, joka taas tällöin heikentää naisten ura mahdollisuuksia näissä tiedekunnissa.

Voin olla väärässä, mutta muistan lukeneeni että sukupuolikiintiöt ovat poistettu lain vastaisina...

- Karwis

Onko...se 40 prossaa oltava vähintään naisia ja miehiä joissain valmistelevissa elimissä...entä kansainvälisesti (kehitysmaat?).

MasterOpie

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #146 : 11.08.2016, 15:51 »
Niin, miksi jos määritetään kiintiöt,  niitä ei käytetä tasa-arvoisesti sukupuolesta riippumatta. Eli kun miettii esim. monia yliopiston tiedekunta,  niin näillä kiintiöillä miehet saavat paikat automaattisesti, joka taas tällöin heikentää naisten ura mahdollisuuksia näissä tiedekunnissa.

Voin olla väärässä, mutta muistan lukeneeni että sukupuolikiintiöt ovat poistettu lain vastaisina...

- Karwis

Onko...se 40 prossaa oltava vähintään naisia ja miehiä joissain valmistelevissa elimissä...entä kansainvälisesti (kehitysmaat?).

Tarkoitin tiedekuntia.

t. Karwis

Chmlnidae

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #147 : 11.08.2016, 15:58 »
Niin, miksi jos määritetään kiintiöt,  niitä ei käytetä tasa-arvoisesti sukupuolesta riippumatta. Eli kun miettii esim. monia yliopiston tiedekunta,  niin näillä kiintiöillä miehet saavat paikat automaattisesti, joka taas tällöin heikentää naisten ura mahdollisuuksia näissä tiedekunnissa.

Voin olla väärässä, mutta muistan lukeneeni että sukupuolikiintiöt ovat poistettu lain vastaisina...

- Karwis

Onko...se 40 prossaa oltava vähintään naisia ja miehiä joissain valmistelevissa elimissä...entä kansainvälisesti (kehitysmaat?).

Tarkoitin tiedekuntia.

t. Karwis

Ah, ok.


Nick

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #148 : 11.08.2016, 16:50 »
Kiintiöt on voitu poistaa, kiitos peruskoulun ja lukion menestyksekkään kehitystyön

femalefeline

  • Vieras
Vs: Subin käytös?
« Vastaus #149 : 11.08.2016, 17:30 »
Hmmm...onneksi olen kissa...ja käyttäydyn oman koodistoni mukaisesti, sen enempää vanhan tai uuden koulukunnan sääntöja osaamatta. Kunnioittaa osaan. Ja tarkkailla. Ja oppia. Ja jos joku tilanne tai kaksijalkainen ei miellytä.....niin vaihdan maisemaa. Tarvittaessa suupielet veressä ja kynnenaluset puhdistuksen tarpeessa.

Subiksi nimeän itseni kylläkin. Lähinnä sen takia että se on helpoin tapa tehdä ymmärretyksi että tarvitsen minua vahvemman ihmisen toimiakseni seksualisesti ja tunteakseni turvallisuutta suhteessa.

Enkä juurikaan ajattele sitä miten käyttäydyn Dominoivani seurassa. Olen vain oma itseni ja toimin vaistojeni mukaisesti.

Minusta kaikki tehköön juuri niin kuin hyvältä tuntuu, kunhan normikäyttäytymiseen kuuluva toisen kunnioitus ja huomioiminen sekä vallitseva laki ja erillisten tilaisuuksien vihtyyvyyden takaavat  säännöt ei unohdu. What goes around comes around.

Niin..ja saa paijata kun nähdään, kunhan kysyy ensin lupaa :)