Kannattaako miesten ottaa vakio naista enään.

[Chmlnidae]

Minä taas itse haluan uskoa, että jokainen ihminen on lähtökohtaisesti hyvä. Ja että jokainen lapsi rakastaa omia vanhempiaan, oli vanhempi kuinka "huono" sitten hänelle tahansa. Ulkopuolinen voi sitten tietysti itse arvioida, onko kukakin muka minkä arvoinen (niin kuin yleensä kaikki arvioivat muutenkin toisiaan - mitä taas en ymmärrä; miksi toiset ovat muka parempia kuin toiset). Se, että ihminen tekee virheitä (vanhempanakin), on inhimillistä. Katkeruutta omista vanhemmista en voi ymmärtää. Minulla on ainakin ollut hyvät vanhemmat, vaikka aina niiden kanssa ei ole ollut helppoa.

Kyllä, virheiden teko on inhimillistä, mutta se että toistaa virheitään toistamiseen, eikä ota apua vastaan, on mielestäni typerää ja vastuutonta, jos on vastuussa myös pienistä ihmisistä. Tietysti tähän omaan hyvä - paha -asetteluun vaikuttaa se, että äitini taas teki/tekee kaikkensa, jotta hänen jälkikasvunsa voisi hyvin. Voisin olla vihainen hänellekin siitä, että erosi niin myöhään iskästä, mutta en ole.

Ja summa summarum, olen sitä mieltä että voi olla myös huonoja vanhempia. Ei kuitenkaan lähtökohtaisesti, vaan ihmiselle on annettava mahdollisuus näyttää ettei hän ole huono vanhempi.

Tää oli musta aika helppo: jos joku tekee pahaa enemmän kuin hyvää niin hän on pahempi/huonompi kuin toinen. En aivan ymmärrä mitä on sellainen "kaikki on yhtä arvokkaita"-juttu....Joo, jokainen on varmaan jollain immanentilla (elämälle vieraalla) tavalla saman arvoinen ihmisenä teoreettisesti. Mutta käytännössä teoilla on vain väliä. Jos tekee paskoja juttuja on paska. Jos tekee paskoja juttuja lapselle on tosi paska. Yksinkertaista.
Ja jotkut voidaan jo ihan etukäteen tietää vanhempina niin paskoiksi ettei niiden vanhemmuutta edes kannatta tunnustuttaa (äidin valinta silloin viranomaisille).

Nonni, nymmää lopetan tän offissa laskettelun. Naiset on ihania, miehet on ihania. Ei yleisesti mutta jotkut, aina joskus.

[DareDoll]

kannattaako miesten ottaa vakio naista? EI, jos on viritettyjäkin tarjolla, nih...(jäniskevennys)

mix mää en tajjuu tästä lauseesta yhtää mittää? 

[Tiera]

kannattaako miesten ottaa vakio naista? EI, jos on viritettyjäkin tarjolla, nih...(jäniskevennys)

Tää on kyl hyvä, yhdyn tähän!

[Warguess]

kannattaako miesten ottaa vakio naista? EI, jos on viritettyjäkin tarjolla, nih...(jäniskevennys)

Sanoppa muuta Buluseni. Miksi ottaa vakiota, kun on tälläine aito V8 tarjolla

[Guide-Master]

Mitenköhän nämä täydellisyyttä tavoittelevat naiset kestävät sitä että heidän lapsilleen on oma tahto, joka ei mene näiden näiden täydellisen kriteerien sisällä?

[Nick]

Mitenköhän nämä täydellisyyttä tavoittelevat naiset kestävät sitä että heidän lapsilleen on oma tahto, joka ei mene näiden näiden täydellisen kriteerien sisällä?

Joka toinen heistä jää lapsettomiksi, ongelma on puoliksi ratkaistu.

[NaughtyGorgeous]

Mitenköhän nämä täydellisyyttä tavoittelevat naiset kestävät sitä että heidän lapsilleen on oma tahto, joka ei mene näiden näiden täydellisen kriteerien sisällä?

Viittaatko tällä kaikkiin naisiin?

[Guide-Master]

Mitenköhän nämä täydellisyyttä tavoittelevat naiset kestävät sitä että heidän lapsilleen on oma tahto, joka ei mene näiden näiden täydellisen kriteerien sisällä?

Viittaatko tällä kaikkiin naisiin?

Onneksi tiedän että kaikki naiset eivät tavoittele täydellisyyttä, sillä tietävät siihen pyrkijöiden olevan vajaanpia, sillä eivät osaa mitään antaa itsestään.

[Raippa]

kannattaako miesten ottaa vakio naista? EI, jos on viritettyjäkin tarjolla, nih...(jäniskevennys)

Sanoppa muuta Buluseni. Miksi ottaa vakiota, kun on tälläine aito V8 tarjolla

V8 kaksitahtisena?

[Warguess]

kannattaako miesten ottaa vakio naista? EI, jos on viritettyjäkin tarjolla, nih...(jäniskevennys)

Sanoppa muuta Buluseni. Miksi ottaa vakiota, kun on tälläine aito V8 tarjolla

V8 kaksitahtisena?

Minä sinulle kaksitahtiset näytän!!!

[avec]

en voi sanoo kun omasta puolesta mut semmonen "moraalinen" liitto" ei kyl nappaa yhtään, mieluummin viheltelee vapaasti 

[Juuttisetä]

Miksei kannattaisi, jos on tarpeeksi hyvä tarjolla? Eikai kukaan vakioksi mitään paskaa ota? Kerran parin tyhjennyksiin, taikka pieneen piiskailuun nyt on aivan sama mikä "mällisaavi" (c stoge) toisena on.
Paskaa vaihto-ehtoa on kyllä vapaana vaikka kuinka, syystäkin.

[LegendaM]

kannattaako miesten ottaa vakio naista? EI, jos on viritettyjäkin tarjolla, nih...(jäniskevennys)

Sanoppa muuta Buluseni. Miksi ottaa vakiota, kun on tälläine aito V8 tarjolla

V8 kaksitahtisena?

Minä sinulle kaksitahtiset näytän!!!

Kakstahti josta on sylinterit tarpeeksi hoonattu että mäntä mahtuu helposti? 

[Maaria]

Miten mua on alkanut sieppaamaan tämä aihe. Luin Meriläisen kirjoituksen, meta-työ kolumnin, kuuntelin asiaa koskevan ohjelman yleltä, katsoin A-studion mies tossun alla pätkän ja luin Väestöliiton Vaaralaisen ? kirjoitukset. Kun ei vaan täsmää joku. Kuten ei kohtaa ajatukset tässäkään ketjussa. A-studion toimittajat olivat pikakyselleet perheasianneuvottelukeskuksen johtajilta - syynä on vuorovaikutus ongelmat. Teki mieli sanoa, että ketut on. Pelkästään ainakaan. Mies ja nainen eivät koskaan ole puhuneet samaa kieltä eli ei tuo vuorovaikutus ole mitenkään huonontunut ajatellen tätä teemaa, että nainen yhtäkkiä on tyytymätön mieheen ja sättii miestään ja mies tuntee huonommuutta.

Vaikka naiset ovat menneet 30-40 vuotta sitten kodin ulkopuolisiin töihin, niin heillä on säilynyt silti perinteiset kodintyöt tehtävälistalla. En tarkoita konkreettisia siivouksia ja lastensaanteja vaan naisen rooli hoivaajana ja tunneherkkänä emona on säilynyt. Nainen jopa ylianalysoi ympärillä olevien tärkeiden ihmisten ilmaisut ja tarpeet. Miehen rooli ja tehtävät ovat taas muuttuneet. Työ kodin ulkopuolella jos onkin säilynyt niin kodin sisällä työtehtävät tai olettamus töiden sisällöstä on eri kuin vaikka 70-luvulla. Ei ole enää sellaisia miesten töitä, mitkä mies luontaisesti tuntisi omakseen. Ja toisaalta taas kodin ulkopuoliset työtkään ole pysyneet samana vaan ne sisältävät paljon vähemmän fyysistä suorittamista ja enemmän ajatustyötä kaiken maailman kehittämistavoitteiden ohella. Miesten oleminen kaiken kaikkiaan on muuttunut ja miehet olemukseltaan ja toiveiltaan. Koska aiemmin on nuoret miehet näyttäneet pikkutytöiltä ruumiinrakenteeltaan tai pukeutumiseltaan ja ei tästä nyt niin pitkä aika vielä ole, kun miehen ja isän rooli on oletettu ideaaleimmillaan olevan kuten naisen ja äidin.

Kun miehellä on itsellään sellaista tekemistä, missä hän kokee olevansa hyvä ja merkityksellinen, niin mies ei ole lapatossu eikä tossun alla. Tarpeettomana miehestä tulee noita noita molempia. Ja tarpeettomuuden määrittää miehen oma tunne itsestään eikä naisen vaatimukset tai yleiset odotukset.

On jo olemassa sukupolvi miehiä, mitkä kokevat perinteisesti naisen kotityöt omikseen. He ovat kiinnostuneita ja aktiivisia "strömsö-miehiä". He ovat ammatiltaan jotain, mikä sopii metroseksuaalille miehelle. He ovat kiinnostuneita emotionaalisesta läsnäolosta ja lukevat kasvatustiedettä harrastuksekseen. He siivoavat ja sisustavat sekä rakentavat "omaa pesää" naisensa kanssa tasavertaisena. Jonkun puoli vakavan tutkimuksen mukaan nämä miehet myös harrastavat seksiä vähemmän kuin siivoamattomat mieskolleegat. Tasapäisyyttä siis tässäkin suhteessa vs naiseen.

Mutta sitten on olemassa miehiä, jotka yrittävät sinnitellä lähihoitaja koulussa, kun yksinkertaisesti ammattikoulun "raudoittaja"hommaa ei enää löydy. Oman elämän sisältö tuntuu tyhjälle tai vieraalle. Myös parisuhteen vaatimukset tuntuvat ylimitoitetulle. Kaikki vuorovaikutus pitäisi olla naisten määrittelemää termistöä täynnä olevaa keskustelua, missä auttamattomasti jää alakynteen, koska ei oikein osaa selittää ja toisaalta taas ei kiinnosta selittää. Keskustelua salaatti-illallista jne, kun voisi vaikka ihan vaan nussia. Tai olla vaikka hiljaa ja ihan tyytyväinen.

Ei me naiset olla niin ilkeitä, miksi se Väestöliiton nainen meitä kuvailee - vähätellään miestä. Tiedän sata jabtuhat tapausta, missä mies ei yksinkertaisesti saa aikaiseksi kotona mitään. Minäkin ärsyyntyisin, jos toinen puolisko olisi saamaton ja osaamaton. Ymmärtäisin, jos miehellä olisi paljon tehtävää töiden jälkeen yhteisen kodin eteen, mutta kun ei tällä nykymiehellä ole mitään miesten töitä ja eikä se tee niitä naisten töitäkään.

Mutta ymmärrän miehiä, jotka eivät näe naisten hallitsemissa töissä oikein mitään järkeä tai eivät panosta samalla tavalla niihin kuin nainen. Koti ja kasvatus ei oikeasti vaadi sellaista effortia, mitä naiset luulee.

Plääh. Meillä menee hyvin, kun mies tekee miesten töitä ja nainen naisten. Siis kun kun kumpikin tekee pirusti töitä sen eteen, että on ruokaa ja lämpöä kodissa. Minä en vaadi miestä ottamaan osaa omiin töihini eikä minun tarvitse stressata "miesten töistä". Tilanne muuttuu samantien, kun miehellä ei olekaan täyttä kalenteria miesten töitä tehtävänä kuten normaalisti. Minä alan tuntemaan epäreiluutta ja alan motkottamaan, koska oma työmääräni on isompi. Annan ohjeita miehelle, joka on epävarmalla alueella ja törmäämme yhteen. On kaikkein parasta, kun molemmilla riittää töitä omilla vahvuusalueillaan ja molemmat osaavat pyytää apua, kun sitä tarvitsee.

[Mortifer]

Parisuhteissa kaikki alkaa lopulta kuitenkin jälleen mennä eteenpäin/taaksepäin naisten ehdoilla, ja sitten on taas epätasapainosoppa valmis.
Jos ei muun takia niin siitä syystä, etteivät miehet jaksa enää kuunnella naisten alituisia vaatimuksia ja jatkuvia valituksia asioista. 
Tosi on vanha viisaus, joka sanoo ettei mikään ole miehen kannalta pahempaa kuin nalkuttava akka, jolle ei mikään riitä.
Paljon parempi on olla yksin, kuin asua aina nälkäisen vihaisen krokotiilin kanssa saman katon alla.