Miten paljon kinkyily saa/ei saa tai voi näkyä lapsiperheessä?

[Lucrezia]

Kyllä niistä lapsista tulee kinkyjä jos on tullakseen, tuskin kovin moni meistäkään on mallinsa saanut kotoa? Toisaalta paljon pahempia kasvatusvirheitä tehdään ihan muilla alueilla kuin kinkyvehkeitä vilauttamalla. Mutta kuten aiemminkin sanottu, seksuaalinen toiminta ei kuulu lasten silmille, teinit sitten taitaakin kurkkia/kuunnella jo tarkoituksella...

Juurikin noin. Päihdeongelmaiset ja/tai persoonallisuushäiriöiset henkilöt aiheuttavat paljon pahempia seurauksia alaikäisille kuin järki päässä kinkyilevät.

Suvaitsevaisuutta omat rajat tuntien ja niistä kiinni pitäen - se on se, mitä itse toivon osaavani opettaa. Koko elämään, ei vain seksuaalisuuteen, liittyen.

[swan]

Yhden vanhemman perheessä tämä ei ole"ongelma" tai sitten niin, että se on, miltä kannalta asiaa katsookaan.
Kun oma suuntautumiseni puolivahingossa valottui teinille, hän lähinnä kauhistui ja ahdistui ja selkeästi saattoi huomata ettei hän pysty käsittelemään ja ymmärtämään sellaista asiaa kuin sadomasokismi. Hänhän on tottunut siihen, ettei meillä näe edes minkäänlaista vanilijaa, halaamista ja suukottelua esim. saati sitten, että miettisi minua vaikka piiskattavana.
Mielestäni lasta ei voi pakottaa ymmärtämään eikä voi tuputtaa tietoa asiasta, jota ei kykene ymmärtämään ja käsittelemään. Vaikeneminen asiasta on toistaiseksi ollut ratkaisu.

Joskus tästä ollut puhetta  ennenkin, että kuinka paljon selontekoa vanhempien seksielämästä pitää ja kuuluu tehdä omille lapsilleen. Omasta mielestäni se on vanhempien yksityisasia, mutta vanhemmilla on vastuu toimia niin, ettei toiminnoista olisi haittaa lapselle.

BDSM on itselleni ennenkaikkea kuitenkin päänsisäinen asia ja toki näin "sinkkuna" se sitä onkin. Sieltä sitä ei voi kaivaa pois, ellei sitten aivotoiminta tosiaan ala reistaamaan.

Elättelen toivoa, että parin vuoden päästä viimeistään olisi mahdollisuus ajatella vähän itseäänkin ja jopa ihan toteuttaa sitä, mikä on osa itseä.

Salailu ja kaapissa eläminen on aika väsyttävää toisaalta, ikään kuin olisi jokin rikollinen, mutta joskus vain asioille ei mahda mitään ja elettävä enemmän muita ajatellen.

Mitä pukeutumiseen tulee, niin se taitaa olla aika monimuotoista ja ns. "kinky" pukeutuminen on aika arkipäivää katukuvassa muutenkin. En kuitenkaan lapsen aikana pukeutuisi verkkosukkiin ja korsettiin, eli selkeästi "seksikkäästi"., vaikka kuinka olisi naisellista ja haluaisi olla muutakin kuin se "muodoton ja väritön möykky".
Minusta tuntuu, että äiti on aina ennenkaikkea äiti lapselleen, naisellisuus ja seksuaalisuus, jotain, jota ei lapselle tarjota äitinä.

Toisalta nainen on kokonaisuus, jossa erilaisia puolia, mutta joskus lapsen on tätä vaikea hahmottaa ja yhden vanhemman perheessä ehkä vielä vähemmän.

[mrs_whiterope]

Olen edelleen aikas järkyttynyt siitä, että vanhempien keskinäinen hellyys millään tapaa rinnastetaan seksuaalisuuteen. Siis että Suomessa vuonna 2011 kenenkään edes tarvitsee sanoa jotain sellaista kuin "Halailuista ja suukoista ei ole lapselle haittaa". Luojavarjele!!!

Rakkaudettomasta ja hellyydettömästä ilmapiiristä kotona, siitä että vanhempien keskinäisissä tunteissa olisi jotain pahaa, kiellettyä, lapsilta salattavaa -- siinä on hyvinkin paljon turmiollisia elementtejä! Samoin kuin siinä, että uskotellaan, että vanhemmat ovat epäseksuaalisia olentoja. Vanhempien välillä on olemassa jännite, josta lapsi on tietoinen, ja se kuuluu normaaliin seksuaalisuuteen, naisena ja miehenä -- tai minä sitten onkaan -- olemiseen.

Puhuin aiemmin termistä alistuminen ikäkauteen kuulumattomalle seksuaalisuudelle, joka minusta tarkoittaa sitä, että joutuu näkemään session/aktin, kuulemaan ääniä, joutuu laiminlyödyksi vanhempien leikkien takia. Kaikki ovat kai yhtä mieltä siitä, että nämä ovat kielteisiä asioita?

Muistan, kuinka parhaan kaverini isällä oli "pornohuone", jonne me lapset emme saaneet mennä. Tietysti alle kouluikäisinä kurkimme jatkuvasti avaimenreiästä, ja ihmettelin kovasti, kun seinillä oli kuvia, joissa oli naisia joiden housuissa oli pepun kohdalla reiät. Itse en kokenut sitä millään tapaa ahdistavana, se oli vain jotain hauskaa ja jännää. Olen kyllä jälkikäteen miettinyt, että siinä perheessä ei kyllä ollut kaikki aivan kunnossa, etenkin kun perheen äiti kärsi asiasta. Ja äidin vastentahtoisesta nöyryytyksestä taas kärsivät suoraan lapsetkin.

T: Kukkahattutäti

[Raippa]

Hmm... mietinpähän vaan, että miksi tätä keskustelua ei käyty jo muutama viikko sitten. Tässä on nyt käyty ne kaikki elementit jotka minäkin yritin tuoda esille... ehkä hiukan kömpelösti mutta kuitenkin... kun keskusteltiin 24/7-roolisuhteen soveltumisesta perhe-elämään.

Ehkä kaikki uutisoitu, ympärillämme yhteiskunnassa tapahtunut, on saanut aikaan sen, että olemme jokseenkin yhtä allergisia kaikelle siille mitä lapsille tapahtuu tai maahdollisesti saattaa tapahtua. Enää me emme uskalla lapsiamme päästää yksin koulutuellekään kun siellä on autoja, susia, karhuja, namusetiä ja pedofiilejä. Tai ei anneta heidän olla leikkimässä omia leikkejään pihalla keskenään kun he saattavat tipahtaa jostain ja vaikkapa satutttaa itsensä. Samalla kun olemme vieneet lapsiltamme osan eläämää, jollaista itse olemme elänee olemme myös vieneet osan omaa elämäämme pelätessämme lastensuojelua ja sosiaaliviranomaisia. Lapset puhuvat kaikenlaista joka on heidän ikäkautensa huomioon ottaen ominaista ja kun sitä aletaan liian tarkasti kuuntelemaan, eikä seurata lasten käyttäytymistä, tehdään jopa lapsille haitallisia päätöksiä ja toimenpiteitä lastenedun nimissä. Terve maalaisjärki on kadonnut kokonaan useimpien vanhempien maailmasta ja loput on vienyt lainsäädäntö viranomaisten toiminnasta.

Kaikki pelkää kaikkea mikä liikkuu tai näkyy ja sillä on viety mahdollisuus puolisoitten väliseen terveeseen ja luontevaan luonteenomaiseen käyttäytymiseen lasten nähden. Ennen vanhaan oli mortaali tiukempaa. Nykyään on sen tilalla lainsäädäntö ja sanktiot. Sanotaan että tieto lisää tuskaa Se pitää paikkansa kun puhutaan seksuaalisuudesta ja siihen liittyvästä informaatiosta. Lapsia pitää suojella kaikenlaiselta haitalliselta ja vahingoittavalta mutta ylenpalttinen haarniskojen ja pumpulikasojen luomien on enemmän haitallista kuin ne muutamat mustelmat tai katkenneet luut. Meillä vanhemmilla on vastuu lapsistamme ja olen sitä mieltä että se ylettyy myös niihin naapurin kakaroihin. Mutta emme saa kävellä kumminkaan lasten omien vanhempen yli.

Ehkä tämä meni hiukan yli ja ohi sen mitä tuossa otsikossa kysytään, mutta kuvaa hyvin yhteiskunnallista tilaa, ja suhtautumista lapsia ja heidän ajatusmaailmaansa kohtaan.

[Juha K]

Eronneena yhteishuoltajana sanoisin, että ei yhtään. Lelulaatikko pysyy lukossa ja muut vermeet poissa silmistä silloin kun lapsi on täällä, siitä ei tulisi mieleenkään tinkiä. Sessioita voi pitää kun lapsi on äidillään. Jos lapset ovat aikuisia, niin tuskinpa tuo pahaa tekee, vaikka nämä tietäisivätkin?

[Trix]

Meillä kinkyily ei näy tai kuulu lapsille, kuten ei muukaan seksielämä. Minulla on kyllä melkoinen kenkäkokoelma ja harrastan tight lacingia ja köysiäkin on missä milloinkin pesun jälkeen kuivumassa tai odottamassa huoltoa, mutta kontekstistaan irrallisena nuo ovat totta tosiaan vaan asioita, esineitä eivätkä millään tavalla kinkyjä.

[mastervsop]

Meillä kinkyily ei näy tai kuulu lapsille, kuten ei muukaan seksielämä. Minulla on kyllä melkoinen kenkäkokoelma ja harrastan tight lacingia ja köysiäkin on missä milloinkin pesun jälkeen kuivumassa tai odottamassa huoltoa, mutta kontekstistaan irrallisena nuo ovat totta tosiaan vaan asioita, esineitä eivätkä millään tavalla kinkyjä.

+1. Niin helposti lapset yhdistää sen aitoon väkivaltaan ja siinä ei selittelyt auta.

[mrorja]

Eronneena yhteishuoltajana sanoisin, että ei yhtään. Lelulaatikko pysyy lukossa ja muut vermeet poissa silmistä silloin kun lapsi on täällä, siitä ei tulisi mieleenkään tinkiä. Sessioita voi pitää kun lapsi on äidillään. Jos lapset ovat aikuisia, niin tuskinpa tuo pahaa tekee, vaikka nämä tietäisivätkin?

Täysin sama juttu itselläni. Lelut piilossa pojan täällä ollessa. Valokuvia on kyllä koneella, mutta nekin olen pyrkinyt piilottamaan tiettyyn kansioon.
Ja silloin kun on sessioviikonloppu, olen vaan ilmoittanut että isän luokse ei ole ilman etukäteissoittoa tulemista.Hyvin toi on tähän asti toiminut.

[MissLie]

Tämä on varmasti yksi niistä asioista joista voi kiistellä. Toisissa perheissä ei osoiteta mitään hellyyttä (tiedän muutaman) ja lapsetkin ovat kasvaneet sen mukaisesti. Meillä taas jälkikasvu saa oman osansa hellyydestä, olen kova halailemaan, suukottelemaan ihan ilman mitään syytä. Pieniä hipasuja hiuksiin ohi kävellessä jne. Mutta niin. Mehän asumme kolmisin, siis minä ja lapset, ja minä olen ollut pienestä pitäen kova näyttämään kiintymystäni.

Mitä vaatetukseen tai välineistöön tulee niin juu, alusvaatteita on esillä esim. kun pyykit kuivaa ja käymme joskus suihkussa yhdessä. Lapseni ovat siis sen verran pieniä että tarvitsevat ohjausta. Alastomuudesta en ole tehnyt mitään tabua, mutta silti en makoile lettu levällään sohvalla. Lelut taas on hyvin tiukasti piilossa lukkojen takana, ne ovat minua varten, ei lasten ihmeteltäväksi tarkoitettu. Pukeudun mielen mukaan, tiukkoja korsetteja en tosin käytä jälkikasvun edessä, korkkareita pyörii pitkin kämppää ja niitä en edes viitsi piilotella.

Rajat menevät siis minun mielestäni siinä, että mikä kuuluu makuuhuoneen puolelle (missä muodossa tahansa), niin niitä ei luonnollisesti ole tarkoitettu lasten silmille. Mitään sellaista mitä pienten ihmisalkujen mieli ei pysty selittämään, tai tuntuu ahdistavalta ja pelottavalta, ei pitäisi lasten joutua näkemään.

[Verna]

Seksi ja varsinkaan kinkyseksi ei kuulu lasten nähtäville. Mä pidän ne viatttomasti selitettävissä olevat köydetkin lukkojen takana. Joskus meillä on vermeet levällään yläkerrassa, kun niitä ei jaksa heti kerätä pois. Sinne taas lapset eivät pääse, sillä portaikossa on portti. Eivätkä ne yleensä muutenkaan vietä siellä aikaa. Yläkerrassakin on tosin iso hätävaralaatikko, jonka saa lukkoon. Eli jos menee tiukille, romut sinne vaan.

Mulle on joskus tullut lähtö nukuttamaan herännyttä vauvaa kesken kaiken, enkä kokenut siinä tilanteessa mukavaksi edes senhetkistä vaatetustani. Vaikka oli yö ja pimeää ja tenava melkein unessa, kiskoin yläosan pois matkalla alakertaan. Ihan järjellä ajatellen lapselle olisi ollut ihan sama, vaikka olisin pukeutunut jakoavaimeksi, mutta mulle itselle tekee välillä vähän tiukkaa tämä roolien yhteensovittaminen. Rajoja ei tarvitse erikseen etsiä, kun pitää rajana nollatoleranssia.

[fuXia]

Ihan järjellä ajatellen lapselle olisi ollut ihan sama, vaikka olisin pukeutunut jakoavaimeksi

Anteeks mut tämä sai mut nauramaan ääneen, kiitos

Tuotanoin, minä en lähde kenenkään periaatteita ta tapoja arvostelemaan. Sen sijaan oman pienen perheeni asioista olen kyllä kiinnostunut Olen myös siis yhteishuoltaja ja meillä on nelijalkaisia eläimiä, sekä pieni asunto. Kyllä meillä jopa eläimet saa singahtaa oven toiselle puolelle kun ryhdytään asiaan - ellei ole niin hetkessä mukana että aivan sama jos ne tuijottaa.

Mies ei asu täällä, ja lapskin on jo sen verran iso että voin olla yötä pois kotoa. Sikäli helppoa aikuisten elämää, etenkin kun lapsi viettää puolet ajastaan isällään.

Minä olen aina ollut avoin lapsen kysymyksille ja olen halunnut puhua seksiasiatkin lapsen ikäkauteen sopivalla tavalla. Nyt kun teiniys iski päälle, ollaan puhuttu kondomiasiat yms ja puhun niistä luonnollisena enkä tabuiluina. Omia mieltymyksiäni en lapselle kerro, ei kuulu hänelle kuten ei muidenkaan ihmisten yksityiselämä. Meillä ei kinkyily näy ja jos mies on täällä ei hänkään minua tukistele kuin vaivihkaa salaa keittiössä
Tässä asunnossa on mahdoton ylipäänsä seksiä, edes vaniljaa, harrastaa jos ollaan kolmisin kotona. Halailua ja pussailua hän näkee tottakai, saa hyvää mallia ihmisten välisestä kanssakäymisestä. Muuhun ei ole tarvetta enkä halua että lapsi ahdistuu näkemästään. Tähän tietysti liittyy mm. lapsen isän uusioperheen dynamiikka sekä avioeron ja sitä edeltävän ajan asiat joihin en tässä puutu.
Lapsi itse on aina saanut ja tulee saamaan minulta paljon hellyyttä, suukkoja, haleja, äidillistä rakkautta niin kauan kuin minussa henki pihisee. Toivottavasti sitä kautta sitten saa hyvät parisuhteen eväät ja toteuttaa oman kumppaninsa kanssa mielekästä kiintymystä ja rakastamista, johon on hyvä lisätä ne hänen omat juttunsa - mitä ne ikinä sitten tulevat olemaankaan.
Lapsi on alusta asti tottunut luonnolliseen nakuiluun ja vähävaatteisuuteen, saunottu on yhdessä pitkään ennen murrosiän alkua ja vaatteita vaihdettu ihan julkisesti, edelleenkin voin vaihtaa vaatteita samassa huoneessa vaikka lapsi on nyt itse kovin itsetietoinen teini ja häveliäästi peittelee kikkeleitään Ihan normia. Luonnollisista asioista ei pidä tehdä seksuaalisia ja kinkyjä, siitä tulee ahdistus ja sulkeutuminen. Seksuaalisuus on ihana asia ja kuuluu jokaiselle, ja ne pervoilut on kiva lisä siihen perusturvalliseen ja mukavaan seksielämään. Jos perustat ei ole kunnossa niin mielestäni ne muutkaan asiat ei sit ihan oikein taida muodostua. Siis parisuhteessa.

Pian tulee aika, ehkä jopa näiden keskustelujen motivoimana, kun kerron että ylipääänsä ihmisillä voi olla mitä erilaisimpia mieltymyksiä ja että se on täysin okei kunhan ei toista satuta. Olen saanut paljon ajatuksia näitä lukemalla ja on varmasti aika nyt astua taas askel ylemmäs aikuistumisen tikkailla.

TL;DR - Ei kinlyilyä lapsen tieten/kuullen/silmille, asiasta puhutaan kuitenkin pian ja yleisellä tasolla, plus että luonnollinen alastomuus/vähävaatteisuus ei saa olla tabu/seksualisoitu asia.

[ruiner]

Kevennystä ketjuun: olin saada paskalaakin kesällä kun muksujen leikeistä kuului sana "luaska" tai isommalta ruaska. Jotain pientä vanhemmuuden saloista jo oppineena älysin naamioida hyökkäyksen kysymyksen muotoon l. mitä te oikein leikitte? "Mä oon se intiaani jones ja sit täl on semmonen ruaska ja.." Olivat pelanneet naapurissa Lego Indiana Jones PS2 -peliä (K5)

Mitä vanhemmat tekee makuuhuoneessa ei kuulu lapsille. Bileisiin lähtemistä pitää yleensä hiukan sumplia, varsinkin kun myös lastenvahti on alaikäinen. Pitkä takki peittää onneksi oleellisimmat osat eivätkä muksut ole ainakaan ääneen ihmetelleet miksi vanhemmat pukee takit makuuhuoneessa ennen lähtöpusuja ja viime hetken ohjeita.

[-Teme-]

Heitän keskusteluun oman/meidän mielipiteet ja tavan jolla olemme eläneet

Omasta mielestäni paljon on kiinni miten asiat esiteetään lapselle, jos lapsi sattuu vaatteiden vaihdon yhteydessä tulemaan paikalle vanhemman ollessa nakuna (ja mitään näkyviä mustelmia yms ole sillä hetkellä) niin ihan normisti toiminta jatkuu. Jos tilanteessa säikähtää ja alkaa komentamaan lasta pois tai pelästyen repii jotakin itsensä suojaksi niin pakosta lapsi sen käsittää ollen jotain kiellettyä. Kyllä meillä jätkät makoilee sohvalla isaän kera pelkissä boxereissa katsomassa tv:tä eikä tilanteessa ole minkäänlaista seksuaalista latautumaa.
Muutoin pukeutumisesta, niin korkkarit, korsetit, nahkahousut on ihan normi settiä, tietenkin minkälaiset ne on. Lasten äiti käyttää erinlaisia korsetteja osana normaalia pukeutumista, joten ne nyt ei ole mikään ihme lasten silmille, mutta ei niitä kinkyimpiä käytetä lasten nähden. Nahkahousut molemmilla vanhemmilla OK, kun ollaan baikkereita, mutta niissäkin pätee ihan sama sääntö kuin korsuissa.

Koko porukka on käynyt yhessä perhesaunassa, mutta teini iän alussa ovat lapset itse jättäytyneet pois ja käyvät saunassa omaan tahtiin. Se tietenkin helpottaa meitä vanhempia kun enää meidän ei tarvitse peilistä katsoa näkyykö jälkiä ja voiko saunaan tulla? Joskus taannoin tyttären ollessa 5-6v hän selitti ääneen ihmettellen, miksi äitin pimppikarvat ovat välillä erimalliset ja joskus niitä ei ole lainkaan - siihen riitti vertaus että sama asia kuin hiusten leikkuussa leikkaus, pituus ja väri vaihtelee kerrasta toiseen. Nyt 10v myöhemmin toteuttaa ihan itse samaa asiaa - Jaa mistäkö tiedän? Kun kysynyt äidiltä neuvoja punaisiin syhyäviin näppyihin 
Nyt perhesaunat on kuitenkin meidän vanhempien osalta tovin jäissä, kun molemmilla on intiimilävistyksiä ja niiden näkyminen jälkikasvulle saattaisi olla heille kiusallista - jos ne olisivat olleet koko lasten eliniän, niin en usko että siinä olisi ollut mitään outoa heille.

Mitkään suorat seksi aktit, sessiot yms ei kuulu lasten silmille, mutta kyllä seksuaalisuudesta kerrotaan valistamisen merkeissä ikäkauteen kuuluvalla tavalla. Kun tytär oli seukannut 15v ikäisenä kuukauden saman kollin kanssa niin ruvettiin tiedustelemaan e-pillerien tarvetta ja siitä miten/mistä niitä saa kun aika koittaa.
Hellyyden osoituksena halaukset, suukot ja suutelut, nipistykset, silitykset ja pienet läpsyt on meillä ihan arkipäivää.
Kaikki lelut ja kinkyimmät asut säilytetään niitä varten olevassa lukollisessa kaapissa ja avaimet jemmassa
Köysiä ei varsinaisesti tarvitse piilotella, kun niitä tulee vapaa-aikana käpisteltyä punoen ja solmien kaikenlaisia koristeita ja solmuja työstressin purkuun.

Eiköhän se kuitenkin ole meistä vanhemmista kiinni miten opetamme jälkikasvumme suhtautumaan asioihin?

[Mia-Rouva]

Kiinnostava aihe.

Tosiaan huomio että hellyys sekoitetaan seksuaalisuuteen on hyvä, mutta toisaalta on muistettava, että tuo raja on hiuksenhieno, ja menee eri ihmisillä eri paikassa.

Minusta meillä ei kinkyily näy lapsille mitenkään.

MUTTA
liikun usein kotona pelkässä korsetissa (nahka tai satiini) ja korkokengissä
suukottelen halin, rapsuttelen lapsia ja kumppaneita lasten nähden
(ja salaa raavin ja puren lasten selän takana)
Alastikin saattaa aikuiset olla. Ja pikkuväki. Eikä se ole seksuaalista.

Joskus on lapsi herännyt kesken, mutta ei ole nähnyt tai kuullut mitään, oma keskittyminen hiukan kärsinyt kun käynyt nukuttamassa

[Broken Puppet]

Kärjistettynä sellainen mietelmä, että hyökkäävätkö viranomaiset pelastamaan lapset, jos lapset sattuvat näkemään äitinsä korsetissa tai isänsä sovittelemassa korkkareita jalkaansa

Vastaan suoraan kysyjälle: tuohan riippuu täysin lapsista. Jos menevät huutelemaan kylillä, että meidän isi käyttää tyttöjen vaatteita ja siihen liitty "uh ah"-ääniä, tai muuta samantyyppistä, niin on täysin juttuja kuulevien aikuisten päätelmien varassa, onko viranomaisasia vai ei.