Rasismia ja someraivoa

[Miriam]

Muuttovirta Suomeen oli ensimmäistä kertaa suurempi kuin muuttovirta täältä pois 90-luvulla. Aina sitä ennen tämä on ollut maahanmuuttajien lähtömaa, ei kohdemaa. Kyse on hyvin tuoreesta kehityskulusta. Suomi oli käytännössä "kehitysmaa" vielä hyvin pitkään sen jälkeen kun Länsi-Eurooppa eleli "modernia", teollista tai jälkiteollistakin elämää. Täällä kaupungistuminen on hyvin viimeaikainen ilmiö (vrt. esim. 60-luvun suuri muutto maalta kaupunkeihin, joka oli osa suurta yhteiskunnallista muutosta; teollistuminen jne.). Toisen maailmansodan aikana täältä lähti noin 72 000 lasta Ruotsiin. Siis 72 000 maahanmuuttajalasta. Noin 20% näistä suomalaisista mamuista jäi lopullisesti asumaan kohdemaahan. 60- ja 70-luvuilla Ruotsin suomalaisväestö oli rankasti yliedustettuna rikostilastoissa. Suomimamujen maine oli vähän sellainen että ne on väkivaltaisia rikollisia alkoholisteja. "Finndjävuleiksi" eli Suomipiruiksi niitä sanottiin. Verenperintöäkö se oli? Suomalaisten geenien syytä? Suomalaisen kulttuurin syytä? Suomalaiset vaan on rikollisia luonteeltaan?

Ei, en usko että vika on jossain mystisessä "kansanluonteessa" tai geeneissä. Pidän todennäköisempänä, että suomimamuista aiheutui kohdemaalle tällaisia ongelmia siksi, että he olivat köyhiä, kielitaidottomia, kouluttamattomia, sosiaalisesti ulkopuolisia, traumatisoituneita, jne. Eiköhän muiden kansallisuuksien muuttovirtoihin päde ihan sama. Mitä enemmän köyhyyttä ja yhteiskunnallista osattomuutta, sitä enemmän ongelmia. Minusta on kuitenkin hienoa, että niillä 72 000 suomalaisella lapsella oli joku paikka minne paeta. Se oli inhimillistä ja oikein. Minä haluan että se Suomi jossa asun, myös toimii inhimillisesti ja oikein. Jos ja kun ilmenee sosiaalisia ongelmia, niin toivoisin että tartuttaisiin niihin sen sijaan että ruvettaisiin potkimaan ihmisiä ulos maasta kun eivät sattuneet syntymään täällä. Siis sosiaalipolitiikkaa. Ihan vanhanaikaisesti.

[Maaria]

Kunhan vain ilmaisin mielipiteeni.

Onhan rotujen välillä tehty tutkimuksia eroavaisuuksista. En ole asiaan perehtynyt sen tarkemmin.

Ikmr:n havainnoissa vain on se ongelma, että fiksuus sivistyneisyys tai esim älykkyys merkitsevät eri ihmisille eri asioita. Havainnot pitäisivät paikkaansa vain jos kaikki olisivat samaa mieltä, mitä nuo sanat merkitsevät, tarkoittavat käytännössä tai mitkä niiden vastakohdat ovat.

[Chmlnidae]

Heinrich: minulla asuu pari kappaletta suklaanruskeita verisukulaisia siellä Impiwaarassa, ja siellä pysyvät. Kylänsä ja lähitienoiden ainoina, vaikka sitten paikallisten ärsytykseksi, ja rikastukseksi. Tosin kuulemma vain yksi kyläkaupan kassa on avoimen myrtsi. Mutta mahtuuhan sitä pieneen kyläänkin yksi avoimen rasisti.
Muksut viihtyvät tarhassa ja koulussa ja kavereitaki piisaa, samoin naapureita joiden luona kyläillä. Mamu-äiti polkaisee autolla reilun sata kilsaa viisi kertaa viikossa lähimpään isoon kaupunkiin suomenkielen tunneille että saisi kielitodistuksen ja joku päivä pääsisi opiskelemaan ja läheiseen vanhainkotiin töihin. Kovasti lapset tykkää Suomen talvesta ja luistelusta ja hiihdosta, ja äiti ei meinannut uskoa lukemaansa kun postista päsäshti kutsu papatutkimukseen "kyllä tämä on hieno maa teillä, jestas". Jouduin lukemaan kirjeen hänen kanssaan ja selittämään että mistä on kyse. Siskonsa kuoli juuri rintasyöpään siellä mustassa Afrikassa, kun ei olisi ollut varaa sitä hoitaa niin ei edes mennyt tutkimuksiin kun tunsi kyhmyn.
Mielestäni heillä oli oikein hyvät syyt tulla tähän maahan, pakoon sitä levottomutta ja väkivaltaa mikä Kenian rannikolla vallitsee. Sinunlaistesi kommentit ovat minusta todella kyseenalaisia ja törkeitä.
 

Vir: minä en nyt viitannut kirjoituksessani siihen miten hienoa on osata tuottaa ja myös ostaa kotimaista, vaan siihen miten se tulee olemaan mahdollista tulevaisuudessa. Siis ihan vain mitä tulee tapahtumaan jos/kun TTIP astuu voimaan. Kuinka käy suomalaisen maidon ja lihan ja munien ja viljan...? En ole asiantuntija mutta vaikutukset varmasti ovat yhteiskuntarakenteellisesti jonkinlaisia, ehkä suuriakin.

[pikkusisko]

60- ja 70-luvuilla Ruotsin suomalaisväestö oli rankasti yliedustettuna rikostilastoissa. Suomimamujen maine oli vähän sellainen että ne on väkivaltaisia rikollisia alkoholisteja. "Finndjävuleiksi" eli Suomipiruiksi niitä sanottiin. Verenperintöäkö se oli? Suomalaisten geenien syytä? Suomalaisen kulttuurin syytä? Suomalaiset vaan on rikollisia luonteeltaan?

Ei, en usko että vika on jossain mystisessä "kansanluonteessa" tai geeneissä. Pidän todennäköisempänä, että suomimamuista aiheutui kohdemaalle tällaisia ongelmia siksi, että he olivat köyhiä, kielitaidottomia, kouluttamattomia, sosiaalisesti ulkopuolisia, traumatisoituneita, jne.

Minä haluan että se Suomi jossa asun, myös toimii inhimillisesti ja oikein. Jos ja kun ilmenee sosiaalisia ongelmia, niin toivoisin että tartuttaisiin niihin sen sijaan että ruvettaisiin potkimaan ihmisiä ulos maasta kun eivät sattuneet syntymään täällä. Siis sosiaalipolitiikkaa. Ihan vanhanaikaisesti.

Miriam, kiitos..! Minun mielestäni tuohon kommenttiin ei voi vastata kuin yhdellä sanalla, ja se on touché.

[-katy-]

Olen aika paljon miettinyt suomalaisten ahdistusta,hiljaisuutta ja juroutta-itsekin kun siihen olen osallinen-"esi-isät"  ovat olleet niin ahistuneita ja jotkut hyvin väkivaltiaisia tavalla sun toisella. Tuo Miriaminkin mainitsema sotalapseus ja sodat ilmeisesti vaikuttavat vieläkin tai en keksi yhtä niin selkeää syytä.
Oikeastaan aika vähän tullut ajateltua sitä,että miltä tuntuu joutua eroon omista vanhemmistaan ja jos vastassa ei olekaan ollut aina "rakastava perhe"
http://yle.fi/uutiset/ruotsiin_lahetetyt_sotalapset_taistelevat_edelleen_oikeuksistaan/6358909

Kaikkinensa on aika "ihmeellistä",että Suomi on kyennyt hankkimaan itselleen ns. hyvinvointivaltion,koulutuksineen,terveydenhuoltoineen,sosiaaliturvineen ymv.

[IKRM]

Kunhan vain ilmaisin mielipiteeni.

Rasisti-huudon käyttöä pitää välttää maahanmuuttokeskustelussa, sen käyttö estää kaiken järjellisen keskustelun. Niin kauan kuin maahanmuuttomyönteisillä on tapana huutaa sitä ensimmäisenä kaikkeen, tai minkä nyt pöyristymisiltään ja 'tämä ei ole minun suomeni'-huudoilta ehtivät, keskustelu urautuu rintamalinjoihin ja argumentointi muuttuu vähemmän asiapitoiseksi ja enemmän tunteelliseksi.

IKRM

[Maaria]

^

Kunhan vain ilmaisin mielipiteeni.

Rasisti-huudon käyttöä pitää välttää maahanmuuttokeskustelussa, sen käyttö estää kaiken järjellisen keskustelun. Niin kauan kuin maahanmuuttomyönteisillä on tapana huutaa sitä ensimmäisenä kaikkeen, tai minkä nyt pöyristymisiltään ja 'tämä ei ole minun suomeni'-huudoilta ehtivät, keskustelu urautuu rintamalinjoihin ja argumentointi muuttuu vähemmän asiapitoiseksi ja enemmän tunteelliseksi.

IKRM

Olen samaa mieltä kanssasi. En tainnut sinua tai ketään muutakaan kutsua rasistiksi.

Ehkä ajatus jäi vaillinaiseksi. Keskustelussa on mietitty rasismin määritelmää - mikä on maahanmuuttokriittisyyttä ja mikä rasismia. Mielestäni suomi ei ole rasistinen maa, esim. Mutta jos kommentointiin liittyy ajatusta rotujen eriarvoisuudesta, niin kyllähän se on rasistista. Jos olet sitä mieltä kuten kirjoitit, ja olet täysin valmis perustelemaan sekä pysyttelemään kannassasi, niin mitä sitä puolustelemaan tai vähättelemään. Sitten olet sitä mieltä. Maailmaan mahtuu.

[NaughtyGorgeous]

Kaikkien ketjun lukijoiden iloksi haluaisin heittää tämän linkin:

https://www.youtube.com/watch?v=fGv7AiXlzbU

Laineen Kasperi - 7 miljardia soluttautujaa

[heinrich]

Chimi....
Sä voit huoletta pitää mun kommentteja törkeinä jos tahdot


***snip***

[admin] Kehotan tutustumaan foorumin pelisääntöihin ja erityisesti kohtaan Käyttäytyminen foorumilla, ensimmäinen kappale.

[Chmlnidae]

En ole kysynyt lupaasi mielipiteilleni enkä sanomisilleni, enkä tule kysymään. Ja kyseisten lasten isoisä on ollut tokassa maailmansodassa lentäjänä samoin kaatuneita ja Lottia löytyy myös isovanhemmista ja heidän sisaruksistaan, että antaa sen osion vain olla. Ja heillä on Suomen kansalaisuus (myös).

Ja en asu kehä ykkösen sisäpuolella edes.

Ton patronisoivan loppuosan jätän kommentoimatta.

Lisäys: oli näköjään myös Talvisodassa osittain. Alkusyksystä näyttää olleen opiskelemassa vielä sillä päiväkirja/Pommitusoppivihko alkaa "Syyskuun 2:na p:nä alkoi sota Saksan ja Ranskan, Englannin välillä...30/11-1939 Ryssä (Venäjä) hyökkäsi Suomen. 6/12 -39 käytti Ryssä kaasua. Suomalaiset pitivät sitkeästi puoliaan 11/12-39.
Veli on rintamalla. Jouluna voidaan tavata."

Otetaas laulu ja siivu Torres 10:ä (mul menee koko pullo vielä jos tätä keskustelua ei kohta lopeteta) sotahävittäjien kunniaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=nqalp0KFt7s

[HimoTimo]

Neuvostoliittolaiset haisivat ennen tunnetusti pahalle, ryssälle, joka oli sellainen aivan omanlaisensa tunkkaisen likainen lemu.
Nykyisin he eivät kuitenkaan haise enää läheskään sellaiselle, koska heillä on käytössään saippuaa ja parfyymejä, niin kuin meillä täällä lännessä.

Entäpä somalien haju, mistä se tulee ja johtuu? Kaikki somalit lemahtavat samanlaiselta, ja heillä onkin aivan kummallinen kansallinen ominaishaju.
Mielestäni somalihaju muistuttaa valkoisen miehen nenään aivankuin jonkin halvan parfyymin ja kaalikeiton sekoitukselta. Se joka on kerran haistellut somalia, tunnistaa saman haiskahduksen aivan varmasti jo matkan päästä, kun se leijailee tuulen mukana lähistöllä liikkuvan somalin suunnasta. Johtuneeko haju afrikkalaisesta sapuskasta, parfyymista, ihovoiteesta, suitsukkeesta, pesupulverista, hennasta, hiestä, pahalta silmältä suojautumisrituaalista, vai mistä?

[Alexios]

Pakko lisätä tähän vaan pieni kommentti. Kovasti ne "maahanmuuttokriitikot" huutelee talvisodasta ja sotaveteraaneista. Mutta ketkä on siellä vanhainkodissa auttamassa ja pesemässä niitä veteraaneja? Ai niin, ne mamut. Ei paljonkaan näy niitä rotupuhtaan Suomen sankareita vanhuksia auttamassa. Mikä on varmasti parasta, veikkaan että sotaveteraaneilta tulisi heille turpaan ja kovaa.

[HimoTimo]

Suomeen tulee tänä vuonna ehkäpä jopa 8000 maahanmuuttajaa. Jipii!
Tänne vaan koko maailma, mamut pelastavat Suomen kaikelta pahalta.

[Alexios]

Jopa 0.1% maan väestöstä. Voi kauheata! Mamut valloittaa Suomen! Nyt pitää sulkea rajat!

[heinrich]

Ei se määrä vaan se laatu

Jospa nyt vihdoin saisi niitä plussia tästä mamuilusta...
Edelleen siellä tulostaululla on pelkkiä ongelmia ja kulunkeja.
Missä se rikkaus on mikä siitä saadaan?

Tää on oikeasti ihan tolkuttoman hedelmätöntä...
Etenis nopeesti samaan perseilyyn kun tuolla eteläruotsissa.
Saatas ees jotain edistystä aikaan...

Koska sitä kohti tässä ollaan menossa.
Vääjäämättä...