Ihmisen vapaa tahto

[Chmlnidae]

...uuhh..kysyvälle vastataan. Sain niin paljon pureskeltavaa sisältävän vastauksen yksäriin, että tämä mamma menee nyt laittamaan lapsilleen jotain aivoneuroneja stimuloivaa apetta, josko kehittyisivät äitiään älykkäämmiksi, ja jatkaa hetken hiljaisuudessa pohdintaa. (ja vastailee sitten siihen varsin asiallisen asiantuntevaan pohdintaan, kiitos)

[Dante79]

Vapaan tahdon vapaus ja sen laajuus on käsitteenä käsittääkseni ihan vaan se tilannekohtanen kyllä-ei valintapäätös minkä tekee. Toteutan-en toteuta. Se mitä on mahdollista toteuttaa, mitkä kaikki mahdollisuudet edes tulee mieleen, jne. on toki aina rajallista ja tilannekohtaista.

[Nick]

Aineen ominaisuus lienee kyky kehittää tietoisuus. Vapaata tahtoa ei välttämättä kovin paljoa ole.

Kohta törmätään http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2015/15/full/

[vctr]

Vapaan tahdon olemassaolo mietityttää mua useinkin. Yllättäen en ole ratkaissut dilemmaa...


Tällä hetkellä kallistun sille kannalle, että ihmisellä ei ole vapaata tahtoa, vaan kaikki on determinististä. Tästä huolimatta elän elämääni kuin minulla olisi vapaa tahto.

[Lady Whip]

Vapaa tahto lienee sellainen minkä kaikki haluaisivat mutta kukaan ei vielä ole saavuttanut.

Useinkin ihminen tekee valintansa kallistuen siihen ratkaisuun mitä ei haluaisi,.mutta ei uskalla muutakaan.
Näitä suljettuja ovia on aina olemassa joiden takana se vapaa tahto odottaa. Ovia joiden nimet voisivat olla vaikka Tottumus, Turvallisuushakuisuus, Tunteet, Menneisyys, Pelko...

Kaikkein vahvinkaan tahtotila ja järjen päätös ei riitä jos esim.pelko estää.

Ihminen on kumma olento. Se etsii tuttua olotilaa. Tuttuus ei välttämättä olisi kuitenkaan se vaihtoehto minkä valitsisi jos saisi vapaasti valita.

Ne elämän tilanteet jotka ovat jääneet tunnemuistiin hyvässä tai pahassa, niitä etsii läpi elämän.
Historia toistaa itseään.

Vapaa tahto on myytti.
Useinkin ajatellut, jos olisi vähemmän tunteita tai ei ollenkaan, pääsekö silloin vapaa tahto toteutumaan vapaasti. Päättää vain mitä tahtoo ja sitten tekee sen.

[Dante79]

Tuota voi ajatella niinpäin että kokemukset, halut, tarpeet, pelot, tunteet, muistot, tottumus, tiedot, aistitiedot, jne ovat kaikki vaan erilaisia resursseja antamassa neuvoa sille omalle vapaan tahdon päätöksenteolle kun sitä spontaanisti tekee niitä kyllä-ei, toteutan-en toteuta päätöksiä.

[mauje]

Olen törmännyt taannoin ajatukseen että vaihtoehtoja on tilanteissa vain ja jopa kolme: poistu tilanteesta, muuta sitä tai hyväksy & sopeudu.

Vapaa tahto meillä on kai siinä teemmekö tekosemme pelkästään omanapaisesti vai otammeko huomioon muutkin maailman taapertajat. Tätä kai useimmat uskonnotkin koettavat toitottaa.

[Guide-Master]

Vapata tahtoa voidaan hyvin kuvat sillä haluaako yksilö olla yhteisössä vai ilman yhteisöä, tämä valinnan kun tekee tiedostaen sen, niin tulee myös yhteisöä ulkopuolelta katsoja, joka monesti vahvistaa siihen kuulumisen tarpeelisuutta.

Toisaalta suurin osa ihmisistä haluavat muodostaa turvallisen ympäristön, jolloin joutuvat neutralisoimaan muuttujien määrät siinä. Jolloin pienikin uusi asia on mullistavaa muuttuja, joka liian suurena muutoksena muuttuu pelattavaksi☺

[Chmlnidae]

Hehheh...toinen puhuu ihmisestä ohjelmoituna biologisena koneena, jonka aivoista voidaan ennustaa tuleva päätös ennen kuin tietoisuus sen tunnistaa, toinen siitä ettei voi tehdä mitä haluaa joten ei voi olla vapaa.
Aika lailla samassa keskustelussa ollaan. Niin kuin yleensäkin.

[Guide-Master]

Hehheh...toinen puhuu ihmisestä ohjelmoituna biologisena koneena, jonka aivoista voidaan ennustaa tuleva päätös ennen kuin tietoisuus sen tunnistaa, toinen siitä ettei voi tehdä mitä haluaa joten ei voi olla vapaa.
Aika lailla samassa keskustelussa ollaan. Niin kuin yleensäkin.

Joidenkin pitää tiedoista asia ensin että voi päätöksen tehdä, mutta ongelma on se että heidän pitää ensin tietää ongelman oleminen. Toiset taas tuntevat ongelman olemisen olemassa olevan, jolloin voivat ongelma lähestyä, jolloin itse ongelmasta voi muotoutua niin merkittävä, että kannattaa luopua itse asiasta tämän ongelman takia.

[vctr]

Aika lailla samassa keskustelussa ollaan. Niin kuin yleensäkin.

Lopputuloksen kannalta, tällaisissa aiheissa, lienee täysin yhdentekevää puhutaanko samasta aiheesta vai ei

[Chmlnidae]

Aika lailla samassa keskustelussa ollaan. Niin kuin yleensäkin.

Lopputuloksen kannalta, tällaisissa aiheissa, lienee täysin yhdentekevää puhutaanko samasta aiheesta vai ei

Jep. En ajatellutkaan kutsua mediaa paikalle että vastaus vuosituhansia vaivanneeseen kysymykseen on aivan pian ratkeamassa.

[-katy-]

Ai niin, aloittajalle piti sanomani et tää probleema on ns. kognitiivisesti suljettu mahdollisesti ihmiselle.
Tuo tarkoittaa ettemme tajua asiaa, meillä ei ole mahdollisuutta ymmärtää, ihan yhtä vähän kuin muurahaiset tajuaa Gaudin arkkitehtuuria esmes.
Tuollaisia ongelmia on muitakin mutta ihan vain siltä kantilta ettei kande laitttaa aivoo solmuun tän kyssän kans.

Joo, oikeastaan olen sen tässä pikkuhiljaa huomannut,mutta varsinaisena käsitteenä "kongnitiivisesti suljettu" ei ole tuttua kauraa-kun siis ei ole toi sivistys akateemista 

Kuupoillut,että vastuu tai sen puute ehkä mutkistaa asioita tässä "ihmisen vapaassa tahdossa"- voi tehdä päätöksen jopa melkein vapaasta tahdostaan ja ottaa vastuun ratkaisustaan, mutta välttämättä ei tiedä, mitä kaikkea valtaisaa se vastuu vapaudessa tuo tullessaan. Se ei minusta ole välttämättä pelkuruutta tai vastuunpakoilua vaan päinvastoin, vaikka pelottaisikin ennen päätöstä ihan helskatisti-ja pelottasisi vielä useaan otteeseen vuosien saatossa.
Kun tekee päätöksen,se voi tarkoittaa sitä että jää kokonaan yksin vapaan tahtonsa kanssa, mutta silloinhan on punnittava oliko päätös sen arvoista- joskus elämä on tosiaankin aika julmaa ja..käsittämätöntä

[catzkiss]

Eikös vapaa-valinta ollu se kauppa, josta sai mitä vaan? Mun mielestä ihmisen tekemät valinnat ovat sitä vapaata tahtoa, vaikkakin valinnat tehdään tietoisuuden sallimissa rajoissa.
Tuon voi toki torpata sanomalla, että aina ei ole mahis valita sitä mitä haluaa, mutta olen eri mieltä. Valinta on aina halu, oli se sitte kuinka huono valinta tahansa. Ja ainahan voi valita uudelleen, tai pyrkiä tilanteeseen, jossa voi tehdä parempia valintoja.
Entäpä jos käyttää vapaata tahtoa, ja pyrkii pois vapaasta tahdosta? Toivoo, että joku muu tulis ja ottais valinnan vastuun? Pystyykö silloin sulkemaan tahdon kokonaan pois? Villi veikkaukseni, ei pysty.

[-katy-]

Entäpä jos käyttää vapaata tahtoa, ja pyrkii pois vapaasta tahdosta? Toivoo, että joku muu tulis ja ottais valinnan vastuun? Pystyykö silloin sulkemaan tahdon kokonaan pois? Villi veikkaukseni, ei pysty.

Tässä on eräs asia,mitä miettynyt näinä reilu 5 vuotena,mitä haahuillut aiheen BDSM ja D/s liepeillä. Itse ajatelmoin joskus väkevästi, että olisin ihan selkeä kynnysmatto ja tahdoton orja,joka vaikka jättäisi kaiken muun taakseen, elääkseen orjana jossain pimeässsä kellarissa. Herran sana olisi telepaattisesti luettava, ihana, ehdottomasti noudatettava rakkauslause,joka oikeuttaisi lähes mihin tahansa julmuuteen.
En tiedä miten olen ollut niin sekaisin,mutta ehkä mm. vuosikymmenet lahkolaisena edesauttoivat asiaa-ja tarve paeta sitä sun tätä.

Kyllä riittäisi nykyisin vähempikin/ tiedän, että on väärin tehdä toisesta täysin tahdoton ja haluton 24/7. No jotkut ehkä haluavat ihan oikeasti olla Jumalia ja kurjia orjia-mutta itse ajattelen sittenkin tuon jonkinlaisena roolileikkinä-
Toki kukin saa valita ihan mitä haluaa,paitsi jos se riistää ihmistä ja tuhoaa hänet-

 "Se mitä kadun ja suren,on elämä, joka ei koskaan ehtinyt alkaa edes"