Milloin on syytä vaieta ja olla hiljaa?

[balthazar]

Lisäsin sittenkin linkin aloitukseen.
Vähemmistöllä toki tarkoitan tässä aiheessa sitä,että maailman väestöstä enemmistö ei tee joukkoraiskauksia tai muita väkivaltaisia tekoja vaan se vähemmistö.
Sitten on esimerkkejä,joissa yksi kaheli saa valtaansa valtavat määrät ihmisiä seuraamaan " suuria oppejaan".

Joten, öö, kaikki paha maailmassa on "vähemmistöjen" ja diktaattoreiden tekosia? Eikö enemmistön tekemiä raiskauksia lasketa, jos suhdeluku on 1:1? Eikö enemmistön "muita väkivaltaisia tekoja" lasketa tilastoihin, jos mukana on vain enemmistöön kuuluvia ihmisiä?

Hitto soikoon, niinhän se onkin, kaikki se paska on oikeastaan vähemmistöjen hommaa.

[Juuttisetä]

Qurreiro oletko tosissas? Olet ilmeisesti todella kuutamolla sidonnoista, ainakin vähänkään vaikeammista.
Kannattaa tutustua vaikka FLssä tuhansia riiputuksia tehneiden kertomuksiin noista hermojutuista, miten ne on syntyneet ja mitä tehty ettei niitä syntyisi.
Riiputukset (en nyt puhu mistään D persoonan tekemistä 4 raaja levitykseen sänkyyn laittamisesta) on aina riskialttiita, noissa on päivittäisiä eroja riiputeltavilla miltä mikäkin tuntuu. Toki noita voi paljonkin helpottaa ja vähentää riskiä mutta aina se on kuitenkin läsnä.
Vaikka laittaisit joka kerta samallalailla (100 kertaa ei ongelmaa) voi se vaurio kuitenkin tulla, vaikkapa sen sidottavan liikkumisen seurauksena.
Teit noilla aivottomilla kirjoituksillasi ihan kaikista Shibari harrastavista väkivaltaisia, ihan vain siksi ettet itse ole perillä mistä mesoat.

[Ailouna]

Juutti: Mistä tarkemmin niitä kertomuksia löytyisi?

[-katy-]

Lisäsin sittenkin linkin aloitukseen.
Vähemmistöllä toki tarkoitan tässä aiheessa sitä,että maailman väestöstä enemmistö ei tee joukkoraiskauksia tai muita väkivaltaisia tekoja vaan se vähemmistö.
Sitten on esimerkkejä,joissa yksi kaheli saa valtaansa valtavat määrät ihmisiä seuraamaan " suuria oppejaan".

Joten, öö, kaikki paha maailmassa on "vähemmistöjen" ja diktaattoreiden tekosia? Eikö enemmistön tekemiä raiskauksia lasketa, jos suhdeluku on 1:1? Eikö enemmistön "muita väkivaltaisia tekoja" lasketa tilastoihin, jos mukana on vain enemmistöön kuuluvia ihmisiä?

Hitto soikoon, niinhän se onkin, kaikki se paska on oikeastaan vähemmistöjen hommaa.

Tämähän nyt menee monimutkaiseksi. No otetaan sitten esimerkiksi vain tämä koto-Suomi.  Enemmistö suomalaisista ei kaiketi ole vaikka koulukiusaaja, eikö niin?

[kissa]

Lisäsin sittenkin linkin aloitukseen.
Vähemmistöllä toki tarkoitan tässä aiheessa sitä,että maailman väestöstä enemmistö ei tee joukkoraiskauksia tai muita väkivaltaisia tekoja vaan se vähemmistö.
Sitten on esimerkkejä,joissa yksi kaheli saa valtaansa valtavat määrät ihmisiä seuraamaan " suuria oppejaan".

Joten, öö, kaikki paha maailmassa on "vähemmistöjen" ja diktaattoreiden tekosia? Eikö enemmistön tekemiä raiskauksia lasketa, jos suhdeluku on 1:1? Eikö enemmistön "muita väkivaltaisia tekoja" lasketa tilastoihin, jos mukana on vain enemmistöön kuuluvia ihmisiä?

Hitto soikoon, niinhän se onkin, kaikki se paska on oikeastaan vähemmistöjen hommaa.

Tämähän nyt menee monimutkaiseksi. No otetaan sitten esimerkiksi vain tämä koto-Suomi.  Enemmistö suomalaisista ei kaiketi ole vaikka koulukiusaaja, eikö niin?

Mutta, ihan mutuna myönnän, enemmistö koulukiusaajista on suomalaisia, ei vähemmistöjen edustajia.

Tämä aloitus on kyllä ehkä loukkaavin ja rasistisin aikoihin. Ja keskustelu myös. Eiköhän netti ole täynnä suomi24:sia ja vauva-palstoja, jonne voi mennä omia pelkojaan ja ennakkoluulojaan oksentamaan. Ja hommalta löytyy aina samanmielisiä, jos omille mielipiteilleen haluaa hurraa-huutoja.

[-katy-]

Miten on mahdollista, että jos puhuu suhdeluvuista, lukumäärästä, että esim.  viisi ihmistä on vähemmän kuin tuhat ihmistä, se koetaan mielipiteensä, jolle odotetaan hurraa -huutoja.

En ole ainoassakaan viestissä viitannut esimerkiksi johonkin maahanmuuttajaryhmään vaan toistuvasti puhunut ihmisistä yleensä. Minä kun otan ihmiset ihmisinä, enkä esimerkiksi sukupuolina.

[peksu]

Nicolaus sanoi:
"Valtaosa Suomessa tapahtuvista raiskauksista on kantasuomalaisten tekemiä ja kohdistuu tuttuun, ellei jopa vaimoon tai ex-tyttöystävään."

Tässä ihan tutkittua tietoa Suomesta ja Ruotsista. Ei tartte luulla kun tietää.

Raiskausrikokset ja kansallisuus

Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos selvitti tuomittujen henkilöiden kansalaisuuden päättelemällä. Tuomioistuinten rekisteri ei pidä sisällään tietoa tuomitun kansalaisuudesta, joten kansallistausta pääteltiin nimen ja henkilötunnuksen perusteella. Yhdessä tapauksessa tutkijat eivät kyenneet päättelemään tuomitun taustaa.

Raiskaus 87,34 %  tuomituista ulkomaalaisia
Törkeä raiskaus 32,41 % tuomituista ulkomaalaisia


Human Rights Watchin raportissa todettiin seuraavaa:

- Ruotsi omistaa surullisen ennätyksen Euroopassa ja maailmassa. Ruotsissa raiskataan naisia enemmän kuin missään muussa Euroopan maassa. Koko maailman raiskaustilastoissa Ruotsi on toisena Etelä-Afrikan jälkeen.

- Ruotsin raiskaus luvut puhuvat puolestaan ja ovat kammottavat:
Ruotsissa on kirjattu 60.000 raiskausta vuodessa, eli noin 5000 raiskausta kuukaudessa. Tämä tarkoittaa siis että jokainen päivä Ruotsissa raiskataan keskimäärin 164 naista. Tämä on 20 kertaa enemmän kuin muiden Euroopan maiden keskiarvo.
Raiskausten lukumäärä kasvoi 12% vuosina 2009 ja 2010.

- Muslimien osuus raiskauksista on noin 77 prosenttia (maahanmuuttajat yleensä, 90%).

Mielestäni lähteet ovat luotettavia. Eikä tästä ole syytä vaieta.

[Colestramus]

Yksinkertaisesti sanottuna, väkivalta on väkivaltaa KUN kohteena oleva osapuoli, ei ole itse siihen suostunut TAI ei ymmärrä tulevien tekojen seurauksia kunnolla, vaikka olisikin niihin suostunut. Tämän takia en mm. sido ketään, joka ei ole tutustunut aiheeseen kunnolla, mikäli aihe on uusi. Itse toki myös neuvon, en tietenkään odota tuppisuuna, mutta vastuuta TÄYTYY olla molemmin puolin. Onnettomuudethan ovat sitten asia erikseen, paitsi jos se johtuu tahallisesta huolimattomuudesta tai kokemattomuudesta, paha mennä ensikertalaista syyttämään jos onnettomuus tapahtuu, koska virheiden kautta oppii parhaiten.

Mitä tulee koko raiskaus hommaan, mielestäni keskustelu siitä somessa on lähtenyt naurettavaan suuntaan, ja vie huomion kokonaan pois itse rikoksesta. Väitellään kulttuureista, naisista jotka pukeutuvat kuin huorat ja miehistä, jotka eivät osaa pitää pöksyjään jalassa, none of this fucking matters. (rikoksen kannalta siis, sitä taas en kiellä etteikö maahanmuutto politiikassa olisi parantamisen varaa) Pääasia on se, että rikos on tapahtunut, ja osapuolille pitää saada ratkaisu, ja rangaistus, uhrille apua, ja tekijät vastuuseen. Oikeudessa ei katsota sitä, mistä he ovat kotoisin, tai mikä heidän ihonvärinsä on (tietenkin ulkomerkit, jotta tiedetään kuka on kyseessä, mutta thats it) vaan oikeudessa, ellei rikoksen kannalta ole oleellista oma kotimaa (kuten vaikkapa maanpetos), katsotaan ihmistä yksilönä, ja tämän tuntuvat olevan ihmiset täällä suomessa unohtaneet.

Jos alamme katsomaan myös oikeudessa tällaisissa tapauksissa sitä, ja jakamaan rangaistuksia kovempina ihmisille, jotka eivät ole suomalaisia, kyse on vainosta, ei siitä että toimitaan tilanteen mukaan.

[-katy-]

Kirjoitat asiaa Colestramus.
Kannattaa muuten katsoa tuo aloituksen linkki ja video. Siinä seksuaalivähemmistöön kuuluva nuorisotyöntekijä ottaa kantaa aiheeseen ja vallan kiihkottomasti. Siis jos aihe kiinnostaa, ei ole pakko

[stoge]

Raiskausrikokset ja kansallisuus

Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos selvitti tuomittujen henkilöiden kansalaisuuden päättelemällä. Tuomioistuinten rekisteri ei pidä sisällään tietoa tuomitun kansalaisuudesta, joten kansallistausta pääteltiin nimen ja henkilötunnuksen perusteella. Yhdessä tapauksessa tutkijat eivät kyenneet päättelemään tuomitun taustaa.

Raiskaus 87, 34 %
Törkeä raiskaus 32, 41 %

Yllä ei ole tietoa onko 87 kokonaismäärä vaiko 34% kokonaismäärästä joten oletan että se on 34%, 100% olisi siis n.256 raiskausta vuodessa

Toisinsanoen
----------------------------------------------------------------
Kantaväestö      66% = 169 tapausta
Muut                 34% = 87 tapausta
----------------------------------------------------------------

En tiedä paljonko Suomessa on muita kun kantaväestöön kuuluvia mutta jostain mieleni tulee 5% ja käytetään samaa lukua miesten osuutena niin

Kantaväestö     2 680 364 miestä
Muut                   134 018 miestä

eli

Kantaväestön raiskausaktiivisuus tuhatta miestä kohden

Kantaväestö    0,064
Muut               0,649

Toisinsanoen 'muiden' aktiivisuus raiskausten suhteen suhteessa kantaväestöön on pyöreästi kymmenkertainen.
Ei ne muut ainakaan laiskoja ole.

 

*tämä siis ihan tilastotieteellisestä mielenkiinnosta*

[Querreiro]

Hyvä Juuttisetä!

Toivon ettet sinäkin lukisi kirjoittamaani, jättäen osan kirjoittamastani huomioimatta ja kuten "piru raamattua", kirjoittamaani tulkiten...?

Nimittäin, kun kirjoitin sidonnoista, käytin mm. sanaa jos, eli kirjoittamanani; "jos sidotulle syntyy session seurauksena vaikkapa hartiaan pidempiaikaista kipua ja tuntopuutoksia yläraajoihin aiheuttava tila hermoihin / suonistoon kohdistuneen rasituksen seurauksena".
Eli en todellakaan kirjoittanut, että "aina syntyy vaurioita", joten en missään tapauksessa tehnyt kirjoittamallasi tavalla "kaikista Shibari harrastajista mitään väkivaltaisia" touhuajia, vaan otin yksinkertaisesti vain esille ne mahdollisuudet mitä voi tapahtua, jos ei sitoja tiedä mitä tekee! Ethän siis hyvä Juuttisetä vääristä kirjoittamiani ajatuksia niitä tulkiten?

Mitä sitten tulee noihin useampaan kommenttiisi hyvä Juuttisetä siitä, etten tiedä tai ole perillä siitä mitä sidontoihin liittyen kirjoitan, siitä ehkäpä jopa yllätykseksesi hyvä Juuttisetä seuraavassa...

Toisin sanoen ovatko itsellesi hyvä Juuttisetä Shibari sidontoja toteuttavana ja niihin liittyen tuttuja esim. käsitteet (suomennettuna siis!) lantio- ja hartialukko, "rankatuki", "raajalastat", "niskapuu", "nivellukot" tai esim. クラブ (Kurabu = "risti" tarkoittaen tässä yhteydessä raajojen venymistä / vääntymistä estävää "ristilukkoa")?

Eli edelliseen viestiisi kirjoittamaan pohjautuen et ilmeisesti tiennyt, että minulla on ollut opettajana yli 5 -vuotta Japanilainen Sensei, joka mm. vaimonsa kanssa opetti minulle miten vanhoja traditionaalisia Japanilaisia Shibari -sidontoja toteutetaan, myös siis opettaen minulle riiputus -sidontoihin (Japaniksi kirjoitettuna 掛ける ja sanottuna kakeru) liittyviä kokonaisuuksia...

Joten ehkäpä nyt hieman korjailisit hyvä Juuttisetä noita julkisesti minusta esittämiäsi ajatuksia "aivottomuudestani", siitä etten tiedä mitä Shibari -sidontoihin liittyen kirjoitan tai siitä, että kirjoittamasi kaltaisesti "olisin kuutamolla Shibari -sidonnoista", sillä kirjoittamasi minusta olivat sellaisia, joihin ei löydy vastinetta todellisuudesta minuun ihmisenä liittyen...?

Olet oikeassa siinä, että vaikka kuinka monta kertaa sitoisi samalla tavoin, "voisi siitä huolimatta vaurioita sidottavalle syntyä" ja mm. kun ottaa huomioon sitoessa nuo edellä mainitsemani "lukot", "tuet", "niskapuut", jne. voi jo hyvin monellakin tavoin välttää ongelmien syntymistä sidottavalle!

Ja kaikessa edellisessä muistaen se tärkein, eli sidottava on aina ainutkertainen yksilö, joten kun sidontoja variaatioineen löytyy lähes loputon määrä, noin yleisesti ajateltuna vuosisatojen ajalta jo yksin Japanista, ei voi esim. ajatella koskaan, että joku tietty sidontamalli sopisi aina jokaiselle...

[nicolaus]

Tuomiot on tuomioita, ne eivät pidä sisällään kaikkea mitä tapahtuu.
Väitän: Maahanmuuttajien tekemät ja kantasuomalaisiin kohdistuvat raiskaukset etenevät oikeuskäsittelyyn todennäköisimmin kuin perhekulissin varjoissa tapahtuneet kantasuomalaisten keskinäiset tapaukset.

Ja jos joku näissä viimeviikkojen reaktioissa on idioottimaista, se on somalinaisiin kohdistuva uhkailu kantasuomalaisten puolelta. Hei haloo, sehän kertoo vain sen, että olemme yhtä huonoja.

[nerhall]

Raiskausrikokset ja kansallisuus

Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos selvitti tuomittujen henkilöiden kansalaisuuden päättelemällä. Tuomioistuinten rekisteri ei pidä sisällään tietoa tuomitun kansalaisuudesta, joten kansallistausta pääteltiin nimen ja henkilötunnuksen perusteella. Yhdessä tapauksessa tutkijat eivät kyenneet päättelemään tuomitun taustaa.

Raiskaus 87, 34 %
Törkeä raiskaus 32, 41 %

Yllä ei ole tietoa onko 87 kokonaismäärä vaiko 34% kokonaismäärästä joten oletan että se on 34%, 100% olisi siis n.256 raiskausta vuodessa

Toisinsanoen
----------------------------------------------------------------
Kantaväestö      66% = 169 tapausta
Muut                 34% = 87 tapausta
----------------------------------------------------------------

En tiedä paljonko Suomessa on muita kun kantaväestöön kuuluvia mutta jostain mieleni tulee 5% ja käytetään samaa lukua miesten osuutena niin

Kantaväestö     2 680 364 miestä
Muut                   134 018 miestä

eli

Kantaväestön raiskausaktiivisuus tuhatta miestä kohden

Kantaväestö    0,064
Muut               0,649

Toisinsanoen 'muiden' aktiivisuus raiskausten suhteen suhteessa kantaväestöön on pyöreästi kymmenkertainen.
Ei ne muut ainakaan laiskoja ole.

 

*tämä siis ihan tilastotieteellisestä mielenkiinnosta*

Ihan hyviä laskelmia, Stoge. Sitten vielä lasket samat luvut ikähaarukalla ositettuna; huomattavan suuri osa ei-kantasuomalaisista edustaa joko nuoria tai nuoria aikuisia. Sitten kun ne luvut suhteutetaan ylläoleviin lukuihin, saadaan jotakin vertailukelpoista. Yliedustus on suuri -mutta ei kymmenkertainen.

Mitähän sille asialle voisi tehdä?

[Loc]

Missähän on näytetty toteen että näitä uhkauksia on tapahtunut yhtään sen enempää kuin erästä junacaustia tai erään vihreän toimittajan kaappausta natsien autoon ja joukkoraiskausta.

Päihdesekopäitä riittää huutelemaan kaikille. Se sitten että jos päihdeongelmaisten mukaan aletaan suomalaiset leimata niin taitaa joukkoraiskaaja olla se somaleista paras.

Mitä somalinaisiin tulee niin ei kiihota pätkän vertaa. En panis. Eli siinä yksi pykälä raiskaamattomuudelle. En edes krapulapanetuksen pahimpina hetkinä harkitse.

Ikävakioitunakin tuo yliedustus säilyy eräiden maiden 13-kertaisesta toisten yli nelinkertaiseen. Koskien lähinnä läih-idän ja afrikan matalakoulutettua maahanmuuttoa. Helpoin ratkaisu on lopettaa elättien ottaminen ja lähettää kotimaihinsa ne joiden maissa ei käydä sotia.

[Juuttisetä]

Hyvä Juuttisetä!

Toivon ettet sinäkin lukisi kirjoittamaani, jättäen osan kirjoittamastani huomioimatta ja kuten "piru raamattua", kirjoittamaani tulkiten...?

Nimittäin, kun kirjoitin sidonnoista, käytin mm. sanaa jos, eli kirjoittamanani; "jos sidotulle syntyy session seurauksena vaikkapa hartiaan pidempiaikaista kipua ja tuntopuutoksia yläraajoihin aiheuttava tila hermoihin / suonistoon kohdistuneen rasituksen seurauksena".
Eli en todellakaan kirjoittanut, että "aina syntyy vaurioita", joten en missään tapauksessa tehnyt kirjoittamallasi tavalla "kaikista Shibari harrastajista mitään väkivaltaisia" touhuajia, vaan otin yksinkertaisesti vain esille ne mahdollisuudet mitä voi tapahtua, jos ei sitoja tiedä mitä tekee! Ethän siis hyvä Juuttisetä vääristä kirjoittamiani ajatuksia niitä tulkiten?

Noita kelle tuota sattuu on myös porukassa jotka on tehneet satoja esityksiä (kannattaa tutustua https://fetlife.com/groups/47741  ryhmään ensihätään), siis ihan noita japanilaisia senseitäkin...olen 100 varma että tietävät mitä tekevät, eivät siis tuota tahallaan tee. Mutta tuskin he ajattelemallasi tavalla väkivaltaisia ovat? Sitovat muuten samaa malliakin usein noissa, että ihme kun viimekerralla meni ok ja nyt kävi köpelösti.

Mitä sitten tulee noihin useampaan kommenttiisi hyvä Juuttisetä siitä, etten tiedä tai ole perillä siitä mitä sidontoihin liittyen kirjoitan, siitä ehkäpä jopa yllätykseksesi hyvä Juuttisetä seuraavassa...

Toisin sanoen ovatko itsellesi hyvä Juuttisetä Shibari sidontoja toteuttavana ja niihin liittyen tuttuja esim. käsitteet (suomennettuna siis!) lantio- ja hartialukko, "rankatuki", "raajalastat", "niskapuu", "nivellukot" tai esim. クラブ (Kurabu = "risti" tarkoittaen tässä yhteydessä raajojen venymistä / vääntymistä estävää "ristilukkoa")?

Mielenkiintoisia käsitteitä, ainoat ongelmat tosin mistä itse lukenut on juurikin hermovaurioihin ja verenkiertoon liittyviä, ei esim vaikkapa polvilumpioon...vaikka nuokin kehossa on. Toki noihin voi sattua jos värkit (rengasta, riiputuspiste, köysi) pettää, tuossahan voi vaikka hampaatkin mennä.

Eli edelliseen viestiisi kirjoittamaan pohjautuen et ilmeisesti tiennyt, että minulla on ollut opettajana yli 5 -vuotta Japanilainen Sensei, joka mm. vaimonsa kanssa opetti minulle miten vanhoja traditionaalisia Japanilaisia Shibari -sidontoja toteutetaan, myös siis opettaen minulle riiputus -sidontoihin (Japaniksi kirjoitettuna 掛ける ja sanottuna kakeru) liittyviä kokonaisuuksia...

Niin, termeistä jos puhutaan niin ei tuota kakeruasi pahemmin käytetä vaan yleisin termi on tsuri tuohon riiputukseen. Ihan noin niinkuin noilla opettavilla ja maailmaa kiertävillä japanilaisillakin.
http://www.japaneseropeart.com/RopeArt/Terms.html  Tatua pidetään ihan pätevänä jamppana kun kirjojakin aiheesta tehnyt
http://www.ropemarks.com/site/ryu/glossary/  tämäkin on ihan japaniassa käynyt opissa

Joten ehkäpä nyt hieman korjailisit hyvä Juuttisetä noita julkisesti minusta esittämiäsi ajatuksia "aivottomuudestani", siitä etten tiedä mitä Shibari -sidontoihin liittyen kirjoitan tai siitä, että kirjoittamasi kaltaisesti "olisin kuutamolla Shibari -sidonnoista", sillä kirjoittamasi minusta olivat sellaisia, joihin ei löydy vastinetta todellisuudesta minuun ihmisenä liittyen...?

Jos nyt ensin ne termit ja asiat selvillä ja jatketaan sitten siitä todentamisesta...

Olet oikeassa siinä, että vaikka kuinka monta kertaa sitoisi samalla tavoin, "voisi siitä huolimatta vaurioita sidottavalle syntyä" ja mm. kun ottaa huomioon sitoessa nuo edellä mainitsemani "lukot", "tuet", "niskapuut", jne. voi jo hyvin monellakin tavoin välttää ongelmien syntymistä sidottavalle!

Tässähän sitten jo tajutaan mitä kokeilin sanoa. Edelleen jos jotain tapahtuu ei tekijä ole väkivaltainen taikka tarkoituksellisesti toiminut. Kuka on niin idiootti että tahtoo sidottavaansa noin satuttaa? Loppuu sidottavat ja muukin seura aika nopeaan.

Ja kaikessa edellisessä muistaen se tärkein, eli sidottava on aina ainutkertainen yksilö, joten kun sidontoja variaatioineen löytyy lähes loputon määrä, noin yleisesti ajateltuna vuosisatojen ajalta jo yksin Japanista, ei voi esim. ajatella koskaan, että joku tietty sidontamalli sopisi aina jokaiselle...

Niin, sen mallinhan (sidottava kuin sitomuskin) voi sito hyvin erilailla eri kehotyypeille...aivojen käyttö lienee sallittua, suotavaakin ainakin jos jonkun itseäni antaisin sitoa. Ongelma onkin se, että yksi sidonta voi toimia tiistaina mutta perjantaina se ei toimikkaan samalla kokevalla persoonalla.