Dominointi, Valta ja Alistuminen Holistisen ihmiskäsityksen kautta peilattuna!

[Querreiro]

Pohjatiedoksi vaikkapa; http://www2.amk.fi/digma.fi/www.amk.fi/opintojaksot/0407016/1138352400309/1157026947138/1157030182944/1157031497033.html

Siis peruskysymyksenä voi näin aluksi olla se, mistä syntyy yksilölle (eli vaikkapa juuri minulle itselleni tuntevana persoonana) se todellinen tarve toteuttaa itseään seksuaalisessa mielessä esim. Dominoivana, Subina, Sadistina, Masokistina tai Switch -persoonana?
Ja toisena pohtivana kysymyksenä vaikkapa se, millä tasolla ja tavalla Dominoiva, alistuva Subi, Sadisti, Masokisti tai Switch -persoona tiedostaa "kykynsä" / halunsa / tarpeensa irrottautua em. "rooleistaan" ns. arkiminänsä todellisuudessa?

Koska Holistisen ihmiskäsityksen mukaan ihmisen toteuttamiin tarpeisiin, hänen toteuttamaansa elämään sekä mahdollisiin ihmisen kohtaamiin vaikeuksiin elämässä on monta eri ”katsantokulmaa”, tuonkin nyt kaikkien pohdittavaksi sen, miten mielestänne, kun Holistisen ihmiskäsityksen mukaan ihminen koostuu osa-alueista Tajunnallisuus, Situationalisuus ja Kehollisuus, nämä eri osa-alueet vaikuttavat ihmisessä siihen todellisuuteen miten hän toteuttaa elämäänsä Dominoivana, Subiksi Alistuvana, Sadistina, Masokistina tai Switch -persoonana?

Siispä kun Holistisen ihmiskäsityksen mukaan Tajunnallisuus pitää ihmisessä sisällään ihmisen kokemisen kokonaisuuden, eli ihmisen psyykkisen ja henkisen olemassaolon tuntevana persoonana.
Abstraktina kokemusmaailmana näin mm. tahdon, tunteiden sekä ymmärtämisen kokemukset!

Tai kun puolestaan Holistisen ihmiskäsityksen mukaan Situationalisuus ihmisen elämä kokonaisuus huomioiden pitää sisällään ihmisen olemassaolon suhteessa hänen elämäntilanteeseensa.
Tämän kaiken koostuessa lopulta ihmisen minuuden muodostumisesta johon puolestaan vaikuttavat se alue jossa kyseinen ihminen maantieteellisesti elää, se maa jonka vallitsevia normeja, arvoja tai henkistä ilmapiiriä ihminen noudattaa sekä siitä olevasta osasta itseämme, johon emme voi kuin hyvin rajallisesti tai joihin emme voi ollenkaan vaikuttaa kuten geeniperimämme / ne teot jotka mm. vanhempamme ovat toteuttaneet, jne.!

Ja tuon edellisen lisäksi huomioiden tietenkin myös sen, miten Holistisen ihmiskäsityksen mukaan Kehollisuus vaikuttaa mm. niihin toimintamalleihin tai valintoihin, joita eri ”rooleissa” Fetish- / Kinky -persoonina toteutamme, vai mikä lopulta on uskomiemme ”roolien” toteuttamista ja mikä taas ei, kun arkeamme ihmisinä toteutamme?
Eli näin, kun Kehollisuuden Holistisessa ihmiskäsityksessä ymmärretään pitävän sisällään mm. olemassaolomme yksilönä orgaanisena tapahtumana, kehon fyysisen rakenteemme toimivuuden ollessa esim. kaiken toteuttamamme edellytys!

Lähinnä tämä keskustelunavaukseni siksi, koska jos ihmisellä itsellään ei ole selvillä se tietoinen todellisuus (= henkilökohtaiseen tunnemaailmaan ja fysiikkansa tuomiin tarpeisiin pohjautuvana siis) miksi hän toteuttaa itseään esim. Dominoivana, Subiksi Alistuvana, Sadistina, Masokistina tai Switch-persoonana, voi tällöin olla hyvä itse kunkin miettiä, mihin kaikkeen itsessäni ja ympäristössäni oma toimintani vaikuttaa sekä positiivisessa että negatiivisessa viitekehyksessä, tuon kaiken tuntevaan elämään ympärillämme peilautuvana kokonaisuutena…!

Toteutammeko siis roolejamme Dominoivana, Subiksi Alistuvana, Sadistina, Masokistina tai Switch -persoonana yksinomaan esim. saadaksemme mielestämme tällä tavoin paremmin sosiaalista hyväksyntää, ihmissuhteita joita emme muuten eri syistä saavuttaisi tai vain siksi, että omat itsekkäät päämäärämme luovat meille omasta mielestämme tarpeen / ja jopa oikeutuksen omien henkilökohtaisten tavoitteidemme saavuttamiseksi?

[balthazar]

En tiedä muista, mutta minä sain tästä vuodatuksesta irti seuraavanlaisen lauseen: "minä tahdon, mitä tahdon, koska tahdon niin".

Itse olisin tiivistänyt ja välttänyt kehäajattelua, mutta olenkin sillä tavalla erilainen nuori.

[Jaakkina]

Miksi kukaan haluaa mitään mikä ei ole elämälle perusedellytys? Sitten kun siihen keksii vastauksen, niin koetappa selittää se jollekin joka ei kyseistä aktiviteettiä ymmärrä tai halua harrastaa.

[-katy-]

Punainen tupa ja perunamaa tai uljas, urbaani ihminen elämän kaikilla suoloilla ja hyvinvoinnilla, mitä sivistyneissä länsimaailmoissa voi saada. Niin paljon on sitä,että "pitäisi olla sitä taikka tätä" ja mm. hyvä,tasapainoinen ja terveellinen seksuaalielämä kuuluu olla ihmisellä täällä perä-Pohjolassakin. Jos sinulla ei ole seksiä,olet jotenkin poikkeava tai jotain outoa sinussa on oltava. Asiaa voi kysyä vaikka apteeksita,he kyllä neuvovat sitten,mistä sitä seksiä voi ostaa..eh, no ei ihan mutta kielikuvina.

Jos sulla ei ole paljoa ihmissuhteita ja yksi dildo vaan, et voi olla kovin hyvä ihminen. Riippuu varmaan ihmisen persoonasta, lähteekö hän verissä päin hakemaan arvostusta ympäristöstä ja sopeuttamaan itseään sen arvoihin.

Ollakseen hyvä supi, pitäisi saada useilta mastereilta arvostusta eli olla monen "käytössä"  eli avata sakset kun käsketään ja käskytetään.  Käytän noita termejä,koska ne ovat täällä kai ymmärrettvämpiä kuin "vanilijamaailmassa",vaikka ne on itselleni yhä vain vieraampia.

Onko tälläinen ihmisen kokonaisvaltaista arvostamista..musta tuntuu ettei aivan niin kuin vois olla täällä hyvinvointimme keskellä.

Lisäystä: Eli kyllä siinä perää on,että seksi ja seksuaalisuus voi olla jonkinlainen statuksen mitta,varsinkin jossain yhteisöissä,joissa seksi on korostuneesti esillä.

[Loc]

Miksi kukaan haluaa mitään mikä ei ole elämälle perusedellytys? Sitten kun siihen keksii vastauksen, niin koetappa selittää se jollekin joka ei kyseistä aktiviteettiä ymmärrä tai halua harrastaa.

Otetaan nyt vaikka Maslow pohjaksi. Kerro mikä inhimillisestä toiminnasta jää tämän  ulkopuolelle? Itsensä toteuttaminen kun voi kattaa melkein minkä tahansa tekemisen. Kuten myös suurin osa arvonannon tarpeen pohjalta tehtävistä.

Se sitten jos pysytään vain ravinnossa, hapessa, seksissä, nukkumisessa jne. Niin lienee melko vaikeaa perustella. Se sitten miten elämän perusedellytyksiin ei kuuluisi yhtälailla turvallisuuden, yhteenkuuluvuuden/rakkauden, arvonannon ja itsensä toteuttamisen tarpeet.

Kukin valitsee miten elämänsä elää.

[Master T]

Toteutammeko siis roolejamme Dominoivana, Subiksi Alistuvana, Sadistina, Masokistina tai Switch -persoonana yksinomaan esim. saadaksemme mielestämme tällä tavoin paremmin sosiaalista hyväksyntää, ihmissuhteita joita emme muuten eri syistä saavuttaisi tai vain siksi, että omat itsekkäät päämäärämme luovat meille omasta mielestämme tarpeen / ja jopa oikeutuksen omien henkilökohtaisten tavoitteidemme saavuttamiseksi?

Minusta emme toteuta roolejamme yksinomaan minkään yksittäisen syyn takia. Näinhän juuri holismisssakin ajatellaan. Ympäristö kulttuureineen ja omine kokemuksinemme vaikuttaa meihin, mutta niin vaikuttavat myös perimämme ja kulloinen elämäntilanteemme.  Luultavasti moni hakee seksuaalisella käyttäytymisellään sosiaalista hyväksyntää haluamassaan ryhmässä, mutta tuskinpa tuo on kellekään ainoa syy seksuaaliselle toiminnalleen haluistaan puhumattakaan.

[nicolaus]

Elämä on tässä ja nyt, aika kulkee nopeammin  kuin haluamme. Elämä on valintamm mukaan joko taivaspaikan petausta tai ainutkertaisten hetkien kokemista. Sarja kokemuksia siis. Maslow jo mainittiinkin, silä selittyy paljon. Kun alemmat tarpeen rappuset on tyydytettyjä on mahdollisuus kokea jotain. Bdsm on yksi asia monien muiden kummallisten asioisåden jpukossa. Miksi ihmeessä joku haluaa kiivetä  Mont Everestille, kun lentokoneella pääsee korkeammalle? Miksi nähdä vuosien vaiva epävarman yriyksen edestä? Miksi aloittaa toisen lämmittely sessiota varten netissä ja puhelimessa viikoa ennen, kehitellä juttu, varata sopuva paikka, varusteet, kin vaan voisi nähdä ja panna?

Miksi muuten sanomme punaista punaiseksi emmekä mustaksi?

[Viridian]

Pohjatiedoksi vaikkapa; http://www2.amk.fi/digma.fi/www.amk.fi/opintojaksot/0407016/1138352400309/1157026947138/1157030182944/1157031497033.html

Siis peruskysymyksenä voi näin aluksi olla se, mistä syntyy yksilölle (eli vaikkapa juuri minulle itselleni tuntevana persoonana) se todellinen tarve toteuttaa itseään seksuaalisessa mielessä esim. Dominoivana, Subina, Sadistina, Masokistina tai Switch -persoonana?
Ja toisena pohtivana kysymyksenä vaikkapa se, millä tasolla ja tavalla Dominoiva, alistuva Subi, Sadisti, Masokisti tai Switch -persoona tiedostaa "kykynsä" / halunsa / tarpeensa irrottautua em. "rooleistaan" ns. arkiminänsä todellisuudessa?

Toteutammeko siis roolejamme Dominoivana, Subiksi Alistuvana, Sadistina, Masokistina tai Switch -persoonana yksinomaan esim. saadaksemme mielestämme tällä tavoin paremmin sosiaalista hyväksyntää, ihmissuhteita joita emme muuten eri syistä saavuttaisi tai vain siksi, että omat itsekkäät päämäärämme luovat meille omasta mielestämme tarpeen / ja jopa oikeutuksen omien henkilökohtaisten tavoitteidemme saavuttamiseksi?

Aloittaja voisi kertoa vastauksia omalta osaltaan. Näin henkilökohtaisia kysymyksiä sisältävä ketjun aloitus vaatii mielestäni myös aloittajalta itsensä peliin laittamista ja ihan omien ajatusten peilaamista siihen, mitä oikeasti tekee. Eikä vain netin kopiointia ja laajoja kysymyksiä muille.

Vir

[Querreiro]

Kyllä yleensä tarvitaan jokin pohjatieto lähteenä, johon voivat nojautua mm. ne lukijat, jotka eivät yhtään ole perehtyneet Holistiseen ihmiskäsitykseen, joten lainauksellani internetistä helpottaa varmasti monia perehtymään aihealueeseen... ja niinhän muutkin täällä tekevät kun keskustelunavauksia toteuttavat!

Kun huomaa jälleen mihin Viridiani esittämät kysymykset tähtäävät, ei tarvitse paljoakaan kokemusta Fetish- / Kinky -persoonana kun ymmärtää, että vastaukset esittämiini kysymyksiin voivat olla suhteellisen lyhyitäkin...

Yksinkertaisesti siis toteutan itseäni Dominoivana persoona siksi, koska Masterina olo mahdollistaa elämän tarkastelun ympärilläni paljon monipuolisemmin kuin ilman sitä ja olen todennut, etten saisi ilman Masterina oloa mahdollisuutta kohdata vaikkapa psykologisessa mielessä monipuolisemmin niitä tekijöitä, joilla Fetish- / Kinky -Genre meillä sekä maailmalla eteemme aukeaa, rikkaampana maailman toteutumana siis.

Itse "irrottaudun" omasta roolistani Masterina jälleen yksinkertaisesti sen mukaan, jonka katson tarpeelliseksi mm. arkielämän toimivuuden huomioimiseksi, tärkeimpänä tietoisuuteni osa-alueena tuolloin ollen mm. työni terveydenhuollon ammattilaisena, muiden ihmisten elämän täysipainoisen kohtaamisen mennessä aina silloin itseni edelle.

Itse en tarvitse "rooliani" Masterina kenenkään hyväksynnän tai ihmissuhteiden saavuttamiseksi, enkä varsinkaan minkään itsekkäiden henkilökohtaisten tavoitteitteni saavuttamiseksi...

[Viridian]

Nyt kun on saatu aloittajan esimerkki siitä, mitä vastauksilla haetaan, voin linkata tekstiini, minkä laitoin jo ennen tätä aloitusta, ja mistä omat vastaukseni sopivasti ilmenevät. http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=10301.0

Ja sitten liittyen henkilökohtaisiin tavoitteisiin, oli ne sitten itsekkäitä tahi ei, saako mielestänne valehdella, tai kertoa samasta asiasta kahdella eri tavalla, saavuttaakseen tavoitteensa? Ja jos joku toimii näin, mitä se kertoo masterista/dommesta/subista/ihmisestä mielestänne?

Vir

[nicolaus]

Ja sitten liittyen henkilökohtaisiin tavoitteisiin, oli ne sitten itsekkäitä tahi ei, saako mielestänne valehdella, tai kertoa samasta asiasta kahdella eri tavalla, saavuttaakseen tavoitteensa? Ja jos joku toimii näin, mitä se kertoo masterista/dommesta/subista/ihmisestä mielestänne?

Vir

Kukin taaplaa tavallaan. Valheella on välistä ikäviä seurauksia. Minulla on nykyisen subibi kanssa vain yksi sääntö, jota kumpikaan ei missään vaiheessa ole kyseenalaistanut: Valehdella ei saa. Voi olla vastaamatta kysymykseen tai kertoa vasta kun kysytään, mutta ei valehtelua. Muut säännöt ovat tulleet ja menneet.

En pidä huonona vaihtoehtona.

[Mr.Inathu]

Ja sitten liittyen henkilökohtaisiin tavoitteisiin, oli ne sitten itsekkäitä tahi ei, saako mielestänne valehdella, tai kertoa samasta asiasta kahdella eri tavalla, saavuttaakseen tavoitteensa? Ja jos joku toimii näin, mitä se kertoo masterista/dommesta/subista/ihmisestä mielestänne?

Vir

Kukin taaplaa tavallaan. Valheella on välistä ikäviä seurauksia. Minulla on nykyisen subibi kanssa vain yksi sääntö, jota kumpikaan ei missään vaiheessa ole kyseenalaistanut: Valehdella ei saa. Voi olla vastaamatta kysymykseen tai kertoa vasta kun kysytään, mutta ei valehtelua. Muut säännöt ovat tulleet ja menneet.

En pidä huonona vaihtoehtona.

Sama kuin Nicolauksella. Valehteleminen on pahinta, mitä kumppani voi tehdä, koska kaikki suhteeni perustan molemminpuoliselle luottaukselle. On turhaa alkaa rakentamaan mitään perustalle, joka ei kestä valoa. Toinen asia sitten lienee niillä, joille jatkuvuus ei ole niin tärkeää.

Ketjun aloittajalle: Itse en koe, että holistinen ihmiskäsitys sopisi kovinkaan hyvin tarkastelemaan ihmisen ominaisuuksia itseään, kuten persoonallisuutta tai seksuaalisuutta, se vain ennemminkin kehottaa huomioimaan ne ja niiden vaikutuksen ihmisen toimintaan. Toisin sanoen, jos haluaisi tarkastella yksittäisen ihmisen toimintaa vaikka BDSM-kontekstissa, pitäisi tarkastella ihmistä kokonaisuutena eli fyysisenä, psyykkisenä ja ympäristönsä kasvattina... Eli ensin pitäisi ymmärtää henkilöä ja vasta sen jälkeen voi ymmärtää tekemisiä. En usko, että se toimii toiste päin. Valitettavasti. IMHO

-Mr.Inathu