Fundamentalismista

[-katy-]

Villi-Ira kertoo suomalaisille, kuinka BDSM:ään kannattaisi hurahtaa. Suomalaisille hurahtaminen asiaan tai asiaan on ehkä hieman vierasta.Ellei sitten pakotetusti luoda leimoja ja merkityksiä itsekellekin julkimolle. http://www.radiorock.fi/#!/post/54dc6785e8148603000c2083

 Itse haluaisin pikkuhiljaa muuttaa erakkomökkiin ja välttää kaikenlaista fundamentalismia ynnä sekoilua..saattaa olla että kerron pätkän kristillisestä fundamentalismista julkisesti joskus-sen sairaudesta,ja omasta sairaasta suhtautumisesta maailmaan ja ihmisiin, jumalaan yms.
En tiedä uskallanko ottaa yhteyttä YLEn toimittajaan, jonka kanssa rukoiltiin ja jonka syntejä annoin rukouksella anteeksi vuonna 1987.
 What a way to go !

Oletko sinä kinkynä kohdannut itsessäsi rankkaa kahtiajakoa ja yleistystä, joko-tai? Tai kun kinky on vaan ja ainoastaan kinkyä, mitään muuta ei sallita aiheiksi?
Wikipedian väännös fundamentalismista : http://fi.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismi

[stoge]

Se, että uskoo vaikka että kuun pimeällä puolella asustaa jumalattoman kokoinen punajuuri joka hallitsee ja ohjaa meidän ihmisten elämää maapallolla, sitä
kai kutsutaan uskonnoksi.

Se, että on syntynyt tietynlaiseksi ja toteuttaa näitä synnynnäisiä taipumuksiaan, niin jos ei laita sitä mega-punkun syyksi, niin se kai on vähän eri juttu kuin uskonto ?

Eli mitä helvetin tekemistä uskonnolla on BDSM:n kanssa ?

 

[-katy-]

Eli mitä helvetin tekemistä uskonnolla on BDSM:n kanssa ?

Tai mitä tekemistä fundamentalismilla on minkään asian kanssa. Koen fundamentalistisen tavan ajatella ja elää ennenkaikkea äärimmäisyyksiin menemisenä ja että itse silloin tähän kinkyyn tuli mukaan, pääasiassa mietiskelemään ensiksi, niin pari vuotta meni jossain höyryssä ja kaikenlaisia äärimmäisä tuli mietittyä ja itseni näin orjana, joka on kynnysmattona ja jonkin herran täydellisesti hallitsema ja alistama. Sittemmin ajatukseni ovat muuttuneet..en tiedä onko äärimmäisyysajattelu pilannut lopullisesti jotain,ei kykene normaaliin elämään tai jotain..

Myös koen että fundamentalismiin voi tehokkaasti paeta todellisuutta eli sitä arkea missä eläisi muuten,vaikeita oloja jne.

Lisäys: ehkä tämäkin,että miettii tällaisia,on höyrypäisyyttä. Pitäisi vaan lakata ajattelemasta 

[onez]

Liika ajattelu on tosiaan vähän huono juttu. Suurin osa ajatuksista on mielikuvituksen tuotetta, se vie äkkiä väärille raiteille jos menee kovin syvälle. Mullakin on ääriajattelua, eli ensin kurkkaan miltä ääripäät näyttää, sitten vasta alan siirtymään keskemmälle. Mahtaako olla yleistä ihmisillä, en tiedä.

Mutta kaikki ennakoivat ajatukset on vaan vaihtoehtoja, todellisuus on todennäköisesti jotain ihan muuta. Ennakoidessa ei millään pysty ottamaan huomioon kaikkia muuttujia, ja siellä on aina se tuntematon X tekijä jota ei näe etukäteen. Taustalla on myös niitä omia kokemuksia ja muistoja sotkemassa. Siksi se kuva jonka mieleen piirtää on yleensä aina jollain tavalla vääristynyt.

Eli parempi kai olla ajattelematta ja keskittyä olemiseen...

..toisaalta, voihan se olla että tarpeeksi kauan kun on ollut ajattelematta, alkaa hokemaan.. all hail suuri punajuuri. Mistä näitä tietää, pitää vaan kokeilla.

Kai tossakin on olemassa se kultainen keskitie, eli välillä on hyvä pysähtyä pohtimaan ja miettimään sitä mihin suuntaan on menossa. Mutta sitten kun suunta on selvä, lähtee kävelemään ja keskittyy ympäristöön eikä siihen mitä siellä päämäärässä mahdollisesti saataa olla.

[/random ajatukset]

[-katy-]

Liika ajattelu on tosiaan vähän huono juttu. Suurin osa ajatuksista on mielikuvituksen tuotetta, se vie äkkiä väärille raiteille jos menee kovin syvälle. Mullakin on ääriajattelua, eli ensin kurkkaan miltä ääripäät näyttää, sitten vasta alan siirtymään keskemmälle. Mahtaako olla yleistä ihmisillä, en tiedä.

Mutta kaikki ennakoivat ajatukset on vaan vaihtoehtoja, todellisuus on todennäköisesti jotain ihan muuta. Ennakoidessa ei millään pysty ottamaan huomioon kaikkia muuttujia, ja siellä on aina se tuntematon X tekijä jota ei näe etukäteen. Taustalla on myös niitä omia kokemuksia ja muistoja sotkemassa. Siksi se kuva jonka mieleen piirtää on yleensä aina jollain tavalla vääristynyt.

Eli parempi kai olla ajattelematta ja keskittyä olemiseen...

..toisaalta, voihan se olla että tarpeeksi kauan kun on ollut ajattelematta, alkaa hokemaan.. all hail suuri punajuuri. Mistä näitä tietää, pitää vaan kokeilla.

Kai tossakin on olemassa se kultainen keskitie, eli välillä on hyvä pysähtyä pohtimaan ja miettimään sitä mihin suuntaan on menossa. Mutta sitten kun suunta on selvä, lähtee kävelemään ja keskittyy ympäristöön eikä siihen mitä siellä päämäärässä mahdollisesti saataa olla.

[/random ajatukset]

Kyllä, kultainen keskitie olisi ehdottomasti tavoiteltavaa ja luultavasti tässä alkaakin seestyä pikkuhiljaa,iän myötä ja rapistuessaan.  Sen olen ymmärtänyt työssä,että kun ei tarvitse ajatella itseä sen erityisemmin, menee paremmin,mutta sekään ei johda hyvään, jos laittaa itsensä likoon 200%- ihmisen on pakko saada joskus ns. levätä-ja sitten päästään siihen, että millä tavoin itsekukin lepää ja mistä saa uutta virtaa. Kukaan ei kuitenkaan tule ehdointahdoin tarjoamaan palautumista,vaan tää yhteiskuntaa tuntuu ottavan ihmisestä kaiken, minkä irti vain saa. Luulisi olevan edukasta kaikille, että se johon pillinsä laittaa imeäkseen, olisi hyvissä voimissa ja olisi jotain mitä imeä 

Tuo ennakointi on mulle aika vierasta,mutta ymmärrän sen mm. itsesuojelukeinona- jos ajattelee jotain kinkyä elämäntapaa tai ylipäätään seksuaalisuutta, niin miten voi ennakoida asiaa, josta ei tiedä juuri mitään? Fundamentalisti tosin hallitsee aina ja kaikkialla ihan kaikkea-

[Master T]

En ole koskaan käsittänyt mitään fundamentalismia. Se, jos joku haluaa uskoa jumalaan, tai, jos joku toinen saa mielihyvää alistumisesta, ei johda mielessäni kaiken muun poissulkevaan fundamentalismiin.

Onko osalla ihmisistä niin, etteivät voi saadessaan tyydytystä jostain hihhuliuskonnosta tai kinkystä enää käsittää, että maailmassa on kaikenlaista muutakin kuin omat pikku mieltymykset ja ajatukset? Omat asiat ovat tietenkin itselle tärkeitä, mutta eivät ne koko maailmaa täytä. Kun omat päänsisäiset ajatukset alkavat vaikeuttaa ympäröivän todellisuuden havainnointia ja näiden kahden erottamista toisistaan, siirrytään kohti mielisairautta. Enää ei tiedetä, mikä on todellisuutta ja mikä vain omaa ajattelua.

Onko fundamentalisti sellainen, joka ajattelee, koska olen kinky, minussa ei ole mitään muuta ominaisuutta kuin kinkyyteni, tai, koska olen uskovainen, en ajattele enää mitään muuta kuin uskontoani?  En käsitä. Sekoaako joku tosiaan niin pahoin siihen, että saadessaan nautintoa BDSM:stä amputoi ajattelustaan kaiken muun pois? Seksuaalisuus kokonaisvaltaisena ihmiseen vaikuttavana asiana on mukavaa, mutta on ihmisellä paljon muutakin. Ei niitä tarvitse poistaa mielestään vaikka miten olisi innoissaan löytämästään omasta kyvystään nauttia. Vaikka nautin naisen sitomisesta ja piiskaamisesta, voin aivan ilman mitään ristiriitaa katsoa uutisia, lukea, tehdä ruokaa tai käydä töissä. Onko tässä joillekin tosiaan jotain ristiriitaa, johon ei löydä muuta vaihtoehtoa kuin fundamentalistisen suhtautumisen, vai onko fundamentalistisessa suhtautumisessa kyse vain tavallisesta sekoamisesta?

Ei kaikkea pidä ottaa niin haudanvakavasti. Elämä on täynnä hauskoja ristiriitoja. Fundamentalismit yrittävät tunkea koko elämän kirjon johonkin ahtaaseen laatikkoon.

[kissa]

Master T: Hear hear!

[-katy-]

Master T, se on hyvin huojentavaa  kun joku tajuaa, että mistä on kysymys. Ja se ettei vielä itse ole tuollaisessa maailmassa elänyt ja löytää silti sen nyrjähtäneisyyden

[Chmlnidae]

Ai...eikös täällä aina silloin tällöin(?) vilahtele sellaista D/s-fundamentalismia: vain jonkin tietyn, vaikka sitten Old Schoolin (tai true sitä tai tätä) jutskan innoittamana.
Pohjina ja perusteina siihen myös vedellään sitä kuinka jo "luonnollisesti" miehet on jotakin ja naiset jotakin (biologisesti, ilman kulttuurin hötökkeitä), ihan tuhansien -taisi olla jossain jopa satojen tuhansien- vuosien kestäneiden rakenteiden oikeuttaessa oman kannan, ja taaten vankan uskon oman olemisen oikeudellisuuteen/eniten-ainoastaan oikeassa olevuuden.
Ehkä minulla on jotenkin vilkas mielekuvitus/vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, både och, tjmv.
Näin minä ymmärrän fundislaisuuden, oli kyse uskonnosta tai sitten jostain muusta elämän osiosta.
Ei siinä suljeta muuta elämää pois (välttämättä) vaan sallitaan vain tietty tapa toteuttaa jotakin asiaa.
Se Ainoa Oikea Tapa Tehdä Jotakin. Sellaista aatteellista fundamentalismia à la BDSM.

[Master T]

Ai...eikös täällä aina silloin tällöin(?) vilahtele sellaista D/s-fundamentalismia:

Kyllä, et ole ymmärtänyt väärin. Täällä on tuota ja kaikkien muidenkin kinkyyslajien fundamentalisteja. Onneksi ylivoimaisesti suurin osa ihmisistä täälläkin käsittää, että se mikä itselle on oikein ja parasta, ei välttämättä ole sitä jokaiselle muulle.

[chilinen]

Mitä mustavalkoisempia mielipiteitä ja asenteita toisten tekemisistä ja olemisesta, sen epävarmemmaksi mä ihmisen koen. Ei uskalleta kyseenalaistaa omaa maailmaa, turvallisempaa on pysyä siinä yhdessä ainoassa oikeassa.En nyt kuitenkaan tuomitse sitä, että pitäytyminen jossain tietyissä omissa periaatteissaan on vielä fundamentalismia, sellaiseksi se muuttuu vasta, kun tekee säännöistään muillekin muotin, jossa on pitäydyttävä.

Onneksi elämässä on värejä

[Riverlady]

Fundamentalismi on mun nähdäkseni juuri tuota Ainoa Oikea Tapa Elää -ajattelua.

Fundamentalisti taas on addiktioihin taipuvainen ihminen. Siitä kuitenkaan, mitä itse kukin tässä baarissa tekee, ei voi yks yhteen päätellä miten ison osan hänen elämästään ja ajatuksistaan kinkyys on vallannut. On esim. mulla paljon muuta elämää, tänä viikonloppuna useita kilpailevia vaniljamenoja. Tässä jouda fundistelemaan

[-katy-]

Onko osalla ihmisistä niin, etteivät voi saadessaan tyydytystä jostain hihhuliuskonnosta tai kinkystä enää käsittää, että maailmassa on kaikenlaista muutakin kuin omat pikku mieltymykset ja ajatukset?

Onko fundamentalisti sellainen, joka ajattelee, koska olen kinky, minussa ei ole mitään muuta ominaisuutta kuin kinkyyteni, tai, koska olen uskovainen, en ajattele enää mitään muuta kuin uskontoani?  En käsitä. Sekoaako joku tosiaan niin pahoin siihen, että saadessaan nautintoa BDSM:stä amputoi ajattelustaan kaiken muun pois? Seksuaalisuus kokonaisvaltaisena ihmiseen vaikuttavana asiana on mukavaa, mutta on ihmisellä paljon muutakin. Ei niitä tarvitse poistaa mielestään vaikka miten olisi innoissaan löytämästään omasta kyvystään nauttia. Vaikka nautin naisen sitomisesta ja piiskaamisesta, voin aivan ilman mitään ristiriitaa katsoa uutisia, lukea, tehdä ruokaa tai käydä töissä. Onko tässä joillekin tosiaan jotain ristiriitaa, johon ei löydä muuta vaihtoehtoa kuin fundamentalistisen suhtautumisen, vai onko fundamentalistisessa suhtautumisessa kyse vain tavallisesta sekoamisesta?

Palaan vielä näihin ja näissä menisi aikaa ja vaivaa selvitellä,että mistä lopulta on kysymys silloin,kun ihminen "totaalisesti hurahtaa" johonkin asiaan ja niin,että siitä todellakin on haittaa ja sekoaminen myös hyvin lähellä-toisethan menettävät järkensä ja tekevät itsemurhan jopa tai tappavat lahkonsa jäsenet yms.

Yritin löytää paria dokkaria, toinen Isiksen tavasta värvätä jäseniä itselleen ja toinen amerikkalaisten fundiskristittyjen tavasta lähettää esim. homoseksuaali tai muu "ongelmainen" eheytysmisleirille ja jotka ovat todella puhuttelevia,mutta en tähän hetkeen niitä löytänyt tuolta Ylen Areenasta.

Mutta niin se on,että fundamentalismi pahimmillaan määrää ja kontrolloi kaikkea ihmisen elämässä,kuten vaikka mitä asioita voi lukea tai kuunnella, Tälllainen mielivalta on ihan mahdollista, omasta mielestäni, vääränlaisessa "kinkyydessäkin"-voihan sitä jossain "koulutusohjelmassa" mennä vaikka kuinka pitkälle,pitää ihmistä vangittuna vuosikausia "orjana" yms. ja jos ei kenelläkään hälytyskellot pärähdä..

Mutta että siis, en haluaisi viedä tätä aihetta johonkin voivotteluun ja käpertymiseen ynnä ongelmalähtöisyyteen,mutta se olisi itselle ainakin tervettä tajuta ja erottaa, milloin on kyse mielen sairastumisesta ja milloin erilaisesta seksuaalisesta käyttäytymisestä. Jotkut osaavat "puhua mustankin valkoiseksi",koska ovat niin taitavia manipuloimaan,ettei nuori ja kokemattomampi välttämättä ymmärrä, mihin hyväksikäyttöön saattaakaan olla joutumassa.
En ole monillekaan kehdannut kertoa,että mitä kaikkea hulluutta sitä tuli itse sekoiltua aikoinaan ja siitä on maksanut hintaa ja se on aihealue,josta ei välttämättä ole niin paljoa tietoa,että miten siitä hulluudesta parannutaan eli esim. nykyisillä tiedoilla ja keinoilla psykologiassa ja psykiatriassa-

Ja ehkä yhtä tärkeätä on erottaa kiihkosekoilijat maltillisista ihmisistä-

[Chmlnidae]

Onko osalla ihmisistä niin, etteivät voi saadessaan tyydytystä jostain hihhuliuskonnosta tai kinkystä enää käsittää, että maailmassa on kaikenlaista muutakin kuin omat pikku mieltymykset ja ajatukset?

     .......

Mutta että siis, en haluaisi viedä tätä aihetta johonkin voivotteluun ja käpertymiseen ynnä ongelmalähtöisyyteen,mutta se olisi itselle ainakin tervettä tajuta ja erottaa, milloin on kyse mielen sairastumisesta ja milloin erilaisesta seksuaalisesta käyttäytymisestä. Jotkut osaavat "puhua mustankin valkoiseksi",koska ovat niin taitavia manipuloimaan,ettei nuori ja kokemattomampi välttämättä ymmärrä, mihin hyväksikäyttöön saattaakaan olla joutumassa.
    ......

Niin. Eiköpä joutumisessa erilaisiin fundamentalistisiin ryhmiin ole usein kyse siitä ettei muu elämä tarjoa mahdollisuutta kokea merkityksellisyyttä.
Eli jo ympäröivä yhteiskunta on toimimaton eikä kykene osallistamaan nuoriaan hyvillä ja terveillä tavoilla. Oli sitten kyse täällä olevista tai idän ryhmittymistä, jotka värväävät jäseniään.
Miten kinky-hihhulointi sopii kuvaan, en tiedä. Ehkä samasta syystä....