Alistettavan arvo

[Guide-Master]

Nytten ole kyllä järkyttynyt jos olen jotain henkilökohtasesti arvostellut tossa tekstistä, todella pahoillanin jos olen jotain loukannut. Tarkoitukseni oli kumminkin mikä käy tekstistä jos sen tunteilemati lukee, käydä yhden suunnan äänin antamassa tähän genreen. sillä itse pidä keskustelua aina avoimenan kaikille suunnille ja kritiikkiä keskustelun helmenä jossa voi jotain uutta oppia itsekkin.
Syvä pahoitteluni niille jotka tästä loukkantuvat.
T: Guide-Master

[n4103xxl]

Miksi ne määritteet on joihin moni ei halua alistua, se on vain ja ainoastaan turvallisuutta ja kun tietää jotain voi käyttäytyä sen mukaan.

Tässä vastaus siihen, miksi lokerointi on joskus hyvä asia.

Täsmälleen samaa mieltä, joskus on vaan hyvä lokeroida asioita

[misuli_n]

..

Ajattelen eri tavalla tuosta lokeroinnista ja merkityksistä.

[Pervopari50v]

Jos ei osaa keskutella oikeasti eli argumentaatiota käyttäen eli se oma mielipide tulee esille vai jos on vasta argumenttaatti, mutta sitä ei arvotelian tekstistä ilmene ollenkaan.
Ilmeisesti hän on vain lukenut sen mitä on käsiinsä saanut ja kaikki vanhat tavat joita on olemassa on ohitettu turhana höpinä josta ei niin kannata välittää kunhan nyt sanon olevani Master se saa riittä muille mitään tapoja joista alistujan turvallisuus on kiinni ei siis tarvitse noudattaa se käy tekstistä ilmi.
Mitä enemmän Alistujalla on teitoa sitä varmemmin jokainen oma toimi master katselle vasta alkajaa netistä ja ne muutamatkin karmeat esimerkit joita kuulee ns "masterien" tekosina ei kuulu D/s:ää missään kohtaa eikä toivon mukaan jää vain sen alistvan teitoon joka sellaisen kohtelun saaneena miettii mistä oikeasti on kysymys.

[Viridian]

Jos ei osaa keskutella oikeasti eli argumentaatiota käyttäen eli se oma mielipide tulee esille vai jos on vasta argumenttaatti, mutta sitä ei arvotelian tekstistä ilmene ollenkaan.
Ilmeisesti hän on vain lukenut sen mitä on käsiinsä saanut ja kaikki vanhat tavat joita on olemassa on ohitettu turhana höpinä josta ei niin kannata välittää kunhan nyt sanon olevani Master se saa riittä muille mitään tapoja joista alistujan turvallisuus on kiinni ei siis tarvitse noudattaa se käy tekstistä ilmi.
Mitä enemmän Alistujalla on teitoa sitä varmemmin jokainen oma toimi master katselle vasta alkajaa netistä ja ne muutamatkin karmeat esimerkit joita kuulee ns "masterien" tekosina ei kuulu D/s:ää missään kohtaa eikä toivon mukaan jää vain sen alistvan teitoon joka sellaisen kohtelun saaneena miettii mistä oikeasti on kysymys.

Vasta-argumentaatio on mahdollista vasta sitten, kun kirjoittaja kykenee ilmaisemaan asiansa riittävän selkeästi. Vasta kun lukija saa jotain tolkkua siitä, mitä ihmettä tässä tarkoitetaan, voidaan alkaa purkaa tekstiä ja miettiä ollaanko samaa vai eri mieltä. Ja sitten argumentoida niitä omia mielipiteitä. Jos vaikuttaa siltä, että keskustelija ei ymmärrä toisten vastauksia, eikä kykene vastaamaan tavalla jonka muut ymmärtäisivät, niin miksi suotta vaivautua "keskustelemaan oikeasti"?

Edelleen minulle jäi epäselväksi, miten se liittyy turvallisuuteen millään tavalla, että subnaisia lokeroidaan, oli lokerot sitten minkä nimisiä vain? Turvallisuutta ja hyvää dominoimistapaa voi kannattaa, vaikkei kannattaisikaan omituisia tekemällä tehtyjä lokeroita. Onhan lokerot toki käteviä johonkin, mutta että turvallisuuteen?

Terveisin Vir

[telle]

Kyllä minustakin lokeroinnissa on hyvät puolensa tiettyyn rajaan asti. Pervoparin avaamissa tavoissa on minusta kauniita ja käyttökelpoisia elementtejä, ihminen on kautta aikojen kaivannut symboleja

[Queena]

Lokerointi on tiettyyn pisteeseen ihan hyvä. Kuitenkin kovin yksityiskohtainen määrittely tai lokerointi vaan mielestäni hankaloittaa tutustumista. Olen snadin kanssa samaa mieltä että keskustelu on kaiken avain, ja pidemmän päälle lokerointi voi hankaloittaa keskustelua.
Mulle riittä että tietää suunnilleen että meneekö toinen osapuoli s lokeroon tai d lokeroon, sitten voi vaikka keskustella siitä että mitä se sille toiselle itselle tarkoittaa. Ja juu, tiedän että kaikki eivät halua näihinkään lokeroihin, mutta käytän silti esimerkkinä koska itse kuitenkin valitettavasti jollain tavalla survon kaikki näiden kahden alle omassa päässäni.

[sonorant]

Edelleen minulle jäi epäselväksi, miten se liittyy turvallisuuteen millään tavalla, että subnaisia lokeroidaan, oli lokerot sitten minkä nimisiä vain? Turvallisuutta ja hyvää dominoimistapaa voi kannattaa, vaikkei kannattaisikaan omituisia tekemällä tehtyjä lokeroita. Onhan lokerot toki käteviä johonkin, mutta että turvallisuuteen?

Terveisin Vir

Epäilen, että tässä haettiin sitä, että tarkan lokeron ilmoittamalla kummallekin on selvää, mitä toiselta voi odottaa. Jos pelkästään palvelemiseen suuntautunut alistuva ihminen osaa sanoa olevansa [tähän kohtaan se lokeron nimi] ja on yleisesti tunnettua, millaisia tähän kyseiseen lokeroon kuuluvat ihmiset ovat, ei tähän lokeroon kuuluvaa tavoittele alistava ihminen, joka tahtoo satuttaa. Tai jotain. Vältetään vahinkoja, ainakin teoriassa. Mutta tämän toteutumiseksi tosiaan vaaditaan sitä, että nämä lokerot ja määritelmät ovat kaikkien tiedossa ja että kaikki tahtovat tätä lokerointia noudattaa.

En vieläkään kyllä ymmärrä, miksi tarvitaan viralliset lokeroinnit keskustelun sijaan.  Ja entäs ne ihmiset, jotka haluaa palvella sekä tulla seksuaalisesti jaetuksi, piiskatuksi ja muuta toiseen lokeroon kuuluvaa? Tai entäs jos haluaa eri lokeroihin kuuluvista asioista vain jotain, mutta ei kaikkea?

[Lady Whip]

OT aiheesta lokerointi.   (uusi topic ko. aiheesta)
Joillekin lokerointi on vain ainoa tapa hallita kaaosta jota sanotaan elämäksi. Jonka sisälle myös kinky sijoittuu. Kun meitä ihmisiä on niin erilaisia. Heitä ketkä tarvitsevat tarkoin rajattuja liikkumattomia rajoja ja raameja ja sitten niitä joiden rajat elävät ja liikkuvat koko ajan johonkin suuntaan.

Ja onhan se yksi tapa tutustua alueeseen luomalla ensin rajat joiden sisälle puristaa aiheen. Sitten kun hallitsee sen laatikon sisällön, siitä voi purkaa yhden seinän tai liikuttaa niitä kaikkia vähän kauemmaksi toisistaan. Siis kenellä on tarve tähän.

Tulihan mieleen, että yksi D:n keino hallita ja käyttää valtaa on rikkoa alistujan laatikoita silloin kun alistuja taas haluaa pitää niistä kiinni. Järkyttää tasapainoa, yllättää, luoda jännitettä, miksi tätä haluaakaan kutsua.

[brahma]

ainakin itse kyllä suosin tuota "lokerointia" mutta mielestäni noi lokerot ovat ns. lego palikoita, joista sitten kootaan se henkilön kokonaisuus. Mutta tuollainen auttaa selkeyttämään asioita ainakin omasta mielestäni.

[Pervopari50v]

Se että joku joskus kauan sitten on nähnyt tarpeen lokeiroida asioita on ollu ja on jatkossakin Masreille helpottava tekiä varsinkin niille nuoremmille joille on oltava rajat ja jos jokainen alistuja tietää mitä tarkoittaa esim orjatar eikä sitä tarvitse arvailla mitä tälle siivojalle nyt sitten pitäisikään tehdä, ettei ole vaarassa mennä yli tai sessio tilanteessa se nautinto joka jokaiselle kuuluu saavutetaan asinaa kuuluvalla tavalla.
Se mikä pitää yleistää ne normit joista aina tunnistaa alistujan olkoonkin että aina aitoja siirrellään jossain vaiheessa mutta turvalllisuuden kannalta ei voi olla niin että joku kokee olevansa orjatar narttu lutka johonkin pitää raja vetää.
Alistuvan arvo ei yksin ole antaa vaan myös saada ja se pitää jokaisen alistajan mielessä olla.
Ne  joille ei säännöt kelpaa on se vaaralinen ryhmä etenkin omat säännöt joissa sitte non porsaanreikiä joka lailla liikenne valoineen yms Aistajan pitää osata asettua alistettavan asemman mitä hän tekee jos pieleen menee, vastuu on aina piiskan varressa joka pitää myös kantaa.

[Pip]

Alkuperäinen teksti oli oikein hyvä ja siinä oli selkokielisesti kirjoitettu skenen osa-alueesta se osuus, minkä jokainen tervejärkinen ihminen varmasti ymmärtää. Harmi, ettei tämä teksti tule saavuttamaan niitä ihmisiä, keiden oikeasti tulisi tämä lukea.

Lokeroinnista sanoisin sen verran, että lokeroikoon ne, ketkä kokevat sen selkeyttävän omaa tulkintaansa, mutta älkööt muut lokeroiko toisia omien mielikuviensa perusteella. Ne saattavat nimittäin olla väärät.

[Pervopari50v]

Inhota voi mitä Misulin tahansa.
Olen 26 vuoden Masterina olo aikanani jokaiselle nartulleni kertonut tarkasti sen mitä Masterin pitääkin kertoa, ja  se takaa varmasti turvallisuuden ja tietoisuuden siitä mitä tulee saamaan ja mitä alistujalta edessäni odotetaan.
Pystyykö siihen jokainen Master tai siksi itseään kutsuva on se kysymys mikä alistajan pitäisi esittää.
Jos vastauksen olet aina saanut tarkasti ja luotettavasti olet onnellisessa asemassa, sillä tiedän ettei niin aina ole jokaisen alistujan kohdalla joka session on mennyt.

 

[Snadistisadisti]

Se että joku joskus kauan sitten on nähnyt tarpeen lokeiroida asioita on ollu ja on jatkossakin Masreille helpottava tekiä varsinkin niille nuoremmille joille on oltava rajat ja jos jokainen alistuja tietää mitä tarkoittaa esim orjatar eikä sitä tarvitse arvailla mitä tälle siivojalle nyt sitten pitäisikään tehdä, ettei ole vaarassa mennä yli tai sessio tilanteessa se nautinto joka jokaiselle kuuluu saavutetaan asinaa kuuluvalla tavalla.

Ja taas perseelleen. Nimenomaan se lokerointi aiheuttaa ongelman, kun yleismaailmallista lokerointijärjestelmää ei ole, eikä tule. Kun orjatar ajattelee orjattareuden tarkoittavan yhtä asiaa ja Master ajattelee sen tarkoittavan toista, on soppa valmis. Molemmilla on hieno, hevonpaskasta tehty lokero, jonka kumpainenkin käsittää omalla tavallaan. Sitten kun lähdetään sessioimaan, huomataankin käsitteistössä olevan radikaaleja eroavaisuuksia ja homma on sitä myöten reisillä.
Kenen turvallisuus parani? Kenelle tuli hyvä mieli?

Ne  joille ei säännöt kelpaa on se vaaralinen ryhmä etenkin omat säännöt joissa sitte non porsaanreikiä joka lailla liikenne valoineen yms Aistajan pitää osata asettua alistettavan asemman mitä hän tekee jos pieleen menee, vastuu on aina piiskan varressa joka pitää myös kantaa.

Eli jos sun säännöt eivät kelpaa, eikä usko illuusiolaatikoihin, on vaarallinen? Höpö, höpö. Vastuu turvallisuudesta on molemmilla sessioon osallistuvilla, mutta dominoivalla osapuolella se on suurempi. Mitä vähemmän valtaa alistuvalla osapuolella on, sitä suurempi on dominoivan vastuu. Turvasana (oli se sitten liikennevalojärjestelmä, maksalaatikko, tai kilikello kiveksissä) on hyvä tapa lisätä turvallisuutta. Ei se mikään porsaanreikä ole, vaikka kaikki eivät siitä tykkääkään.
Ei ole yhtä oikeaa, kiveenhakattua tapaa toimia.

[Pervopari50v]

Eli sun vastine on se että siiitä vaan tulee mitä tulee sä menet alistettavan helmojen taakse jos menee ns reisille.
Sä ainakin kerreoit kaikille sen mitä ole ja se on todella hyvä, sun alistajan taidot tuli kaikille kerralla selväksi kiitos siitä.
Jos nyt et sattunut huomaanaan sitä että jos 32 vuoden kokemus ja 26 vuoden Masterina olo ei ehkä sinusta olekaan tärkeää mä voin sen verran kertoa että ne 32 narttua todentaa saman asian sulle varmasti se mitä ja mihin mun jälkeen ovat edenneet on oman kokemisensa arvoinen asia