Mielikuvituksesta

[swan]

Tässähän "otettava kengät pois jaloista,sillä paikka jossa seisoo,on pyhä",heh. Eli oikein valaiseva ja koskettava kommentti Six,kiitos.

Merkillepantavaa,että illuusio ja todellisuus kuitenkin kulkevat yhdessä tuossakin.

edit typoja

[nicolaus]

Jos mielikuvitusta ei olisi niin mitä jäisi jäljelle? Ei mitään.
Kyllä hyvä mielikuvitus masterilla on se minkä varaan kaikki rakentuu. Siitä se lähtee .. omista haluista ja fantasioista. Eihän mitään sessioita voi edes rakentaa jos ei ole mielikuvitusta.

[sixties2u]

Jos mielikuvitusta ei olisi niin mitä jäisi jäljelle? Ei mitään.
Kyllä hyvä mielikuvitus masterilla on se minkä varaan kaikki rakentuu. Siitä se lähtee .. omista haluista ja fantasioista. Eihän mitään sessioita voi edes rakentaa jos ei ole mielikuvitusta.

Fantasia ei ole yhtä kuin mielikuvitus. Ei ole.

"Se" lähtee sinun sekä kumppanisi haluista ja toiveista. Jos "se" lähtee vain sinun omista haluistasi ja fiktioista niin sitten "se" ei todella ole "sitä".

Voit googlata tuhansia kertoja enemmän sessioita kuin voit niitä mielessäsi itse keskenäsi "rakentaa" (punoa). Mutta kun "se" todella lähtee sinusta sekä kumppanistasi niin sitten "sessiokin" lähtee sinusta sekä kumppanistasi.

Vaikka et mitään keskustelisi tai soppisi kumppanisi kanssa niin hän on todella läsnä "siinä". Ja osa "siitä" lähtee hänestä, siinäkin onnettomassa tapauksessa.   

T:Six

[nicolaus]

Ihmisellä, jolla ei ole mielikuvitusta, ei ole fantasioita.
Fantasioista se lähtee .. kuvittelet jotain .. .haluat jotain.
Tapaat toisen ... kerrot fantasiasi .. hän omansa .. keskustelette
Todellisuus muodustuu kummankin haluista .. niistä mitkä kohtaavat.

Olet oikeassa siinä, että fantasiat ovat eri asia kuin mitä tehdään. Niiden pitää olla. Jos minä päästäisin kaikki fantasiani valloilleen, olisin linnassa alta aikayksikön ja syystä. 

[LiseCohen]

Jos minä päästäisin kaikki fantasiani valloilleen, olisin linnassa alta aikayksikön ja syystä. 

Minä taas olisin mullan alla kasvamassa horsmaa.

[sixties2u]

Ihmisellä, jolla ei ole mielikuvitusta, ei ole fantasioita.
Fantasioista se lähtee .. kuvittelet jotain .. .haluat jotain.
Tapaat toisen ... kerrot fantasiasi .. hän omansa .. keskustelette
Todellisuus muodustuu kummankin haluista .. niistä mitkä kohtaavat.

Nythän tuo on kokolailla OK !!!

Edelleenkin kommentoisin tuota fantasia -sanaa. Se tarkoittaa sitä _osaa_ mielikuvituksen tuotoksesta jota ei ole fyysisesti, fysikaalisesti, mahdollista tehdä toteen tässä maailmankaikkeudessa, taikuutta, magiaa, yms eli fiktiota.

Fiktiosta ei voi lähteä mikään mikä toteutuu. Ehkä sinä vain kainouttasi käytät sanaa fantasia.

T:Six

[Susie]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Fantasia

Tuota voi varmaan korjailla jos ei ole oikein, tai ilmenee puutteita 

Sinänsä mielikuvituksesta ja fantasian, tai fantasioiden, käytöstä olen sitä mieltä että niiden avulla voidaan käsitellä hyvinkin todellisia tunteita, haluja ja tarpeita.
Head tripit ovat oleellinen osa D/s:ää, mielestäni, myös, ainakin joillekin. Toki niiden on perustuttava sopimukseen ja molemminpuoleiseen päämäärään osapuolten yhteisestä hyvästä ja molempien hyvinvoinnista. Vai pitäisikö sanoa paremminvoinnista. Eli oikeasti mieltä järkyttävät jutut on oikeasti mieltä järkyttäviä, niitä ei voi perustella millään sopimuksella. Jos sellaista haluaa niin tapaaminen srinkin kanssa voisi olla tarpeen, kummalle osapuolelle vain jolla tällaisia haluja/tarpeita on (siis konkreettisesti toteuttaa pahoinvointia aiheuttavia juttuja).

[Susie]

Lisäisin vielä että jonkun fantasia voi olla toisen todellisuus. Me ihmiset kun olemme kovin erilaisia.
Joku haaveilee, sitomisesta, ryhmäseksistä, piiskauksesta etc. jollekin ne ovat tapa elää seksuaalisena olentona konkreettisesti. Jokaisen on siten itse määriteltävä rajansa missä se todellisuuden ja fantasian suhteen kulkee. Ja raja voi toki siirtyä, jotkin asiat siirtyvät fantasioista todellisuuteen. Tämäkin on osa ihmisenä matkalla oloa.
Ja jälleen vastuu on aikuisella ihmisellä, kommunikoida ja myös tunnu/istaa ja tulkita omia tuntemuksia; onko raja oikeassa kohdassa oman hyvinvoinnin kannalta.
Ei fantasioita voi rajata vain kolmipäisiksi olioiksi tai Loch Nessin hirviöiksi, käsite on laajempi, ja todellisempi. Kyllä kaikella mitä ihmisen korvien välissä tapahtuu on yhtymäkohta todellisuuteen. Siellä ei ole mitään mikä ei viittaa todellisuteen tai on olemassa olematonta, siis kokonaan aineetonta. Mielikuvitus sitten pistää todellisuuden eri osa-aluiesta kasaan kummallisia kokonaisuuksia, joilla ei kenties ole sijaa todellisuudessa.

[sixties2u]

Sinänsä mielikuvituksesta ja fantasian, tai fantasioiden, käytöstä olen sitä mieltä että niiden avulla voidaan käsitellä hyvinkin todellisia tunteita, haluja ja tarpeita.

Mielikuvituksen, kekseliäisyyden  (engl: imagination) kanssa kyllä.
Fantasian (engl: fantacy) kanssa ei.

Eli oikeasti mieltä järkyttävät jutut on oikeasti mieltä järkyttäviä, niitä ei voi perustella millään sopimuksella.

Ei myöskään fantasialla voi niitä perustella (tukea). Jos fantasia (joka siis on mahdotonta toteuttaa) herättää seksuaalisesti niin silloin kyseessä on vakava ongelmatilanne. Ei erota mikä on todellista ja mikä kuuluu fantasia-maailmaan.

Fantasia tajoaa paljon erilaisia hienoja tunteita, kuten vaikka elokuvia katsoessa jokainen varmasti on todennut. Mutta ei herätä seksuaalisti edes tasapainossa pervoa.

T:Six

[Susie]

Sinänsä mielikuvituksesta ja fantasian, tai fantasioiden, käytöstä olen sitä mieltä että niiden avulla voidaan käsitellä hyvinkin todellisia tunteita, haluja ja tarpeita.

Mielikuvituksen, kekseliäisyyden  (engl: imagination) kanssa kyllä.
Fantasian (engl: fantacy) kanssa ei.

Ei myöskään fantasialla voi niitä perustella (tukea). Jos fantasia (joka siis on mahdotonta toteuttaa) herättää seksuaalisesti niin silloin kyseessä on vakava ongelmatilanne. Ei erota mikä on todellista ja mikä kuuluu fantasia-maailmaan.

Fantasia tajoaa paljon erilaisia hienoja tunteita, kuten vaikka elokuvia katsoessa jokainen varmasti on todennut. Mutta ei herätä seksuaalisti edes tasapainossa pervoa.

T:Six

Kuten edeltäneestä, eli ensimmäisestä kirjoituksestani kävi ilmi viittasin kreikankieliseen etymologiaan, en englantiin, joka on paljon myöhäisempi, ja barbaarisempi kieli (mielestäni), ja ei oikein voi korrektisti edes käyttää verrattaessa suomenkieleen käsitteellisesti.

fantasia =    mielikuvitus; mielikuvituksen tuote, kuvitelma; eräs sävellystyyppi
fantasmagoria = (näköhäiriöön perustuva) harhakuva t. harhakuvien sarja
fantasoida = kuvitella, haaveilla, kehitellä fantasioita
fantastinen =mahtava, suurenmoinen, upea; mielikuvituksellinen, eriskummainen

Toisinsanoen sinänsä keskustelu ei ole oikein relevantilla tasolla jos jo terminologia määrittyy eri lähteistä.

Ja ps. missä merkityksessä käytät sanaa fantasia lauseessa "Fantasia tarjoaa paljon erilaisia tunteita..." Tarkoitatko elokuvan lajityyppiä?

Pps. fantasia = fantasy (engl.)

Ja jos perustamme keskustelun englannille niin olisiko tästä apua(?) http://www.eudict.com/?lang=fineng&word=kuvitteellinen,%20luuloteltu,%20mielikuvituksellinen,%20ep%C3%A4todellinen,%20imaginaarinen,%20imagin%C3%A4%C3%A4rinen,%20kuviteltu,%20imaginaarinen

...luovutan ihan alkuun koska keskustelu käy todennäköisesti mahdottomaksi ellemme siirry kokonaan englanninkieleen...

[nicolaus]

Niin .. sitä luulisi, että tähän ikään mennessä olisi oppinut ilmaisemaan itseään kirjoittamalla. Mutta kyllä turhan monesti näkyy varsinainen asia jäävän rivien väliin ilkikuriseksi hymyksi.

Jotta jotain uuttakin tälle keskustelulle, niin törmäsin yhteen uutiseen. Monissa fantasioissani on huumeet mukana .. hulluruoho tai koukuttavat huumeet. Mutta tuo krokodil on kyllä sellainen unelmien täyttymys fantasioissa ja todellisuudessa minustakin kamala asia. Mutta me kaikki teemme todellisuudessa valintamme.

[Susie]

Fantasia ei ole yhtä kuin mielikuvitus. Ei ole.

fantasia, haave, haavekuva, illuusio, kuvitelma, kuvittelu, mielikuvitus, unikuva, utopia = fantasy(engl.) (http://www.eudict.com/?word=fantasia&go=Search&lang=fineng)


Sorry meni pilkun...tai sanojen ja merkitysten...mutta koen epäreiluksi kun joku sanelee sääntöjä kieleen sitä mukaa kun kommentoi, joten eiköhän sovita säännöt aluksi