Tarpeeksi pervoa?

[Chmlnidae]

Moni kokee kolaukseksi identiteetilleen, kun valtamedia alkaa käsittelemään omaa alakulttuuria, ja vieläpä levittää väärää tietoa siitä. "Pahimmillaan" alakulttuurista tulee muoti-ilmiö. Muodin luomat väärät luulot tulevat uusien jäsenten mukana alakulttuuriin, tahtoipa vanhat alakulttuuripierut sitä tai eivät. Kaikki mikä alakulttuurissa oli ennen selkeää ja "pyhää", on nyt hävitetty, kyseenalaistettu tai raiskattu.

Esimerkkejä:

Goottikulttuuri oli pitkään sitä, että kuunneltiin juuri tietynlaista musiikkia ja pukeuduttiinkin synkkään tyyliin. 2000-luvun alussa gootteja harmitti, että valtamediassa gootista leivottiin uutta trendi-ilmiötä ja levitettiin väärää tietoa. Useimmilla ihmisillä meni gootit, hevarit ja saatananpalvojat sekaisin. Lähimmästä Prismasta sai mustia pääkallokoristevaatteita, monet teinibändit tekivät "hevimpiä" tai "gootimpia" levyjä ja Katri Helenakin "teki gootit" ja väänsi muodikkaasti nahkapuvun päälle ja teki kädellään pirunsarvimerkin keikalla. Seurauksena gootti- ja hevariyhteisöihin liittyi paljon uusia ihmisiä, jotka kuuntelivat "aivan vääränlaista musiikkia", ja joilla goottius oli vain "pintaa".

2010-luvun alussa älypuhelimet tulivat kaikkien saataville ja mobiilipelit kehittyivät valtavasti. Lähes kaikki ihmiset alkoivat pelaamaan päivittäin jotain kasuaalipeliä, kuten Candy Crush Sagaa tai Farmvilleä. 1980- ja 1990-luvun video- ja tietokonepelinörttejä asia harmitti. He olivat "oikeita pelaajia", koska he pelasivat paljon monimutkaisempia pelejä ja tunsivat pelaamisen historian todella hyvin. Mutta niin vain moni mummo ja kotiäiti yllättäen kehuskeli olevansa "pelaaja" vain siksi, kun oli läpäissyt sata ensimmäistä tasoa Angry Birdsissä. Se oli pelinörteille kauheaa.


Joten luontevaa jatkoahan se on, että nykyään BDSM-väkeä kauhistuttaa, kun Fifty Shades of Grey toi BDSM:n kaikkien tietoon ja vieläpä vääristi asioita. Kinkyfoorumeille tulvi naisia, jotka etsivät omaa Christian Greytä. Vahinko oli tapahtunut. Alettiin pohtimaan, kuka lopulta onkaan oikea kinky ja kuka ei.

Niin, totta. Mutta onhan meillä jo entuudestaan ollut se laaja trrumassujen osio, joka etsii sitä omaa subbaripupuaan, joka on sillain sopivasti estoinen mutta kuitenkin avoin ja helppo seksuaalisen saalistuksen kohde (kinkynaisten "helppous" kun aina vilahtelee siellä ja täälläkin puheissa ja uskomuksissa).
Ehkä nämä ryhmät löytävät toisensa...tai, hmmm; tähän taitaa myös liittyä juuri niitä sisäisiä kulttuurisesti eettisesti arvelluttavia seikkoja 

[Chmlnidae]

Ja hiz:lle vielä:

Minun käsitykseni ihmisestä globaalissa maailmassa, jossa yhteisöllisyys laajenee maailmankansalaisuudeksi niin samalla arvojen yhdenmukaistuessa itseasiassa juuri tiukemmat perhearvot valtaavat alaa.
Normit eivät ole vain ulkoasäädeltyjä ja säädettyjä moraalisia käytösodotteita vaan ne liittyvät hyvin kiinteästi ihmisen turvallisuuden kokemukseen ja tarpeeseen. Ehkä siihen olennaisimpaan tarpeeseemme. Niillä turvataan uskomme mielekkääseen ja merkitykselliseen sopivassa määrin ennustettavaan olemassaoloon.
Näin ollen perheen ja lisääntymisen muotojen ja tapojen merkitys on aika oleellinen . Joskus aikoinaa, en ole varma ollaanko tästä tosin yksimielisiä, kun elimme keräilijä-metsästäjäyhteisöissä niin kiinteän parisuhteen merkitys ei ollut niin suuri. Käsitykseni on, että nykyisessä maailmankansalaisuudessa olemme niin kaukana tuollaisen elämäntavan yhteisörakenteen ytimeen sisältyvästä turvallisuudesta että uskoni kiinteiden parisuhteiden kumoutumiseen ei ole kovinkaan vahva.
Eli en usko niitä ylläpitävän jonkin seksuaalisen moraalin jota kontrolloidaan ulkopuolelta, vaan ihan yksilön turvallisuudentarpeen joka lähtee jokaisen yksilön ytimestä, halusta olla turvassa ja säilyä hengissä.
En väitä olevani oikeassa, en edes ettei jonkinlaista seksuaalisten ja suhdetoiminnallisten arvojen liberalisoitumista voisi tapahtua, mutta kun katson juurikin näitä nykyajan populistisia mediamassatuotteita kuten FSG niin oletukseni on pikemminkin tietynlaisen uudemman ja tiukemman konservatismin noususta sukupuolisuuden alueella. Ja siitä pikkusisko mielestäni kirjoittaa aloituksessaan myös käyttäen termiä "pervouttaminen".

[hiz]

Vastauksesi ChminIdae taisi olla kommentti tähän:

Mutta olen melko varma että ihmisen luonteeseen kuuluu olla pervo, ja siisti säädyllinen seksi on vain jonkun moraalikäsityksen synnyttämä kahle meille kaikille, jota jotkut tykkäävät ylläpitää, samaten kuin yksiavioisuus jne.

En siinä halunnut sanoa että moraalikäsitys on pahasta, tai yksiavioisuus jos siihen pystyy. Vaan halusin sanoa että sellainen moraalikäsitys joka leimaa kaiken sellaisen seksin joka ei ole siistiä ja siveää pervoksi, on kahle. Seksi on sottaista ja likaista monellakin tapaa ja se on luonnollista. Jos lasten leikeissäkin saa olla pahiksia ja tönimistä ja kaikenlaista kokeilua ilman että se on pervoa, niin miksei aikuisten seksissäkin? Sitä yritin sanoa. Että moraali yrittää tehdä jostain epänormaalista normin. Kuten myöskin tuo yksiavioisuus. Jos ihmisluonne tähän helposti taipuisi, niin miksi avioeroprosentit ovat yli 50%? Minusta on hienoa että perhearvoja pidetään yllä. Mutta en tajua miten se kenen kanssa panee vaikuttaa siihen onko hyvä äiti/isä lapsilleen. Tuo onkin sitten keskustelu erikseen.

Tämän ketjun aiheeseen palatakseni, minusta se tämänaamuinen ChminIdaen ns. jääkaapinoven sepustus hyvin kiteytti homman ytimen.

Itse mielelläni suon kaikille vapauden kutsua itseään pervoiksi, jos se heitä huvittaa. Ainoa 'tarpeeksi pervo' arvion minkä minä kanssaihmisistäni teen, on jos olen seuranhakutuulella. Silloin seulan läpäisee vain jos on 'tarpeeksi pervo'. Muttei liikaa, ja minun suuntaan pervo, muut suunnat ei niin sytytä. Mutta tuokin on eri keskustelu, ja nyt takaisin ketjun aiheeseen.

[Awkward]

No voi helevetti. Hyvä, että luin tään jutun.
Mähän oonkin tavallinen lihansyöjä hetero. En edes halua kuulua mihinkään kategoriaan, kirkkoon, ammattiliittoon, puolueeseen tai muuhun järjestäytyneeseen ihmisryhmään. (Vai lasketaanko palkansaaja ja veronmaksaja niihin?)

[Chmlnidae]

Vastauksesi ChminIdae taisi olla kommentti tähän:

Mutta olen melko varma että ihmisen luonteeseen kuuluu olla pervo, ja siisti säädyllinen seksi on vain jonkun moraalikäsityksen synnyttämä kahle meille kaikille, jota jotkut tykkäävät ylläpitää, samaten kuin yksiavioisuus jne.

En siinä halunnut sanoa että moraalikäsitys on pahasta, tai yksiavioisuus jos siihen pystyy. Vaan halusin sanoa että sellainen moraalikäsitys joka leimaa kaiken sellaisen seksin joka ei ole siistiä ja siveää pervoksi, on kahle. Seksi on sottaista ja likaista monellakin tapaa ja se on luonnollista. Jos lasten leikeissäkin saa olla pahiksia ja tönimistä ja kaikenlaista kokeilua ilman että se on pervoa, niin miksei aikuisten seksissäkin? Sitä yritin sanoa. Että moraali yrittää tehdä jostain epänormaalista normin. Kuten myöskin tuo yksiavioisuus. Jos ihmisluonne tähän helposti taipuisi, niin miksi avioeroprosentit ovat yli 50%? Minusta on hienoa että perhearvoja pidetään yllä. Mutta en tajua miten se kenen kanssa panee vaikuttaa siihen onko hyvä äiti/isä lapsilleen. Tuo onkin sitten keskustelu erikseen.

Tämän ketjun aiheeseen palatakseni, minusta se tämänaamuinen ChminIdaen ns. jääkaapinoven sepustus hyvin kiteytti homman ytimen.

Itse mielelläni suon kaikille vapauden kutsua itseään pervoiksi, jos se heitä huvittaa. Ainoa 'tarpeeksi pervo' arvion minkä minä kanssaihmisistäni teen, on jos olen seuranhakutuulella. Silloin seulan läpäisee vain jos on 'tarpeeksi pervo'. Muttei liikaa, ja minun suuntaan pervo, muut suunnat ei niin sytytä. Mutta tuokin on eri keskustelu, ja nyt takaisin ketjun aiheeseen.

Kiitos selvennyksestä hiz.
Lähinnä reagoin kovin diminutiiviseen asenteeseesi jonka olin lukevinani käyttämästäsi ilmaisusta ja vertauksesta. Toki siveällä seksillä ja yksiavioisuudella on varmasti yhtymäkohtansa. Ainakin käsittääkseni naisten siveellisyys on ollut kovin suuren huolen aiheena aikojen alusta (noh, sieltä muinaisesta Kreikasta) meidän sotiemme jälkeiseen aikaan saakka.Vasta 60-luvulta on ruvettu höllentämään pipoa. Se on lyhyt aika.
Ja siveellisyyden odote liittyy aika kiinteästi hallitsemiseen ja valtaan. Siihen että nainen tietää olevansa äiti mutta miehen varmuus lapsistaan on jo kovin toinen juttu.
Rakkaus ja avioliitto ja lasten hommaaminen siinä konseptissa tähän maailmaan ei sitten niin kovin vanha juttu historiallisesti katsoen olekaan. Mutta aika suuri koneisto sitäkin moraalikäsitystä ylläpitää, eikä se ole vain kirkko
Mutta kuten sanoit; tuo on keskustelu erikseen.

Samoin minun puolesta kukainenkin saa käyttää termiä pervo itsestään, ja läheisistäänkin jos tykkäävät. Yleinen ilmiö kun on että sanojen sisältöjä ja konnotaatioita pyritään muuttamaan niin että he joille valtakulttuuri on antanut poikkeavuutta ilmaisevan termin ottavat sen itse käyttöön juurikin muuttaakseen sen positiivisemmaksi.
Näin ollen voi olla että valtakulttuuri imaisee myös "pervouden" jossain haluamassaan muodossa itseensä, ja sanan alkuperäinen merkitys siirtyy toiseen termiin, ainakin virallisesti, ehkä juuri siksi parafiiliaksi. Ja me normitamme oman kulttuurimme käymällä keskusteluja, niin täällä kuin myös "ulos", parhaamme mukaan siitä mitä on eettisesti hyväksyttävä pervous. Toivottavasti tämän murrosksen vaikutus on tervehdyttävä molempiin suuntiin.

[Kettu vinossa]

Kuten myöskin tuo yksiavioisuus. Jos ihmisluonne tähän helposti taipuisi, niin miksi avioeroprosentit ovat yli 50%?

Avioeroja tulee muistakin syistä kuin pettämisen takia, esimerkiksi rahaongelmat, mielenterveysongelmat, väkivalta tai päihderiippuvuus ovat monien avioerojen taustalla. Nykyään myös moni eroaa, kun vain "kasvetaan erilleen", havaitaan että rakkaus on muuttunut lähinnä kaverisuhteeksi, kipinä on kadonnut.

[stoge]

Te ootte kyllä liian pervoja arvon Naiset.
Fetissinne on paskanjauhaminen.

 

[Kettu vinossa]

Te ootte kyllä liian pervoja arvon Naiset.
Fetissinne on paskanjauhaminen.

 

Viimeksi kun katsoin foorumin WC-puolta, niin niin koprofageja oli yllättävän vähän. En sitten tiedä, miten tämä muodikas Törkyteatteri on vaikuttanut skeneen. Onko se tehnyt paskanjauhamisesta yhä suositumman fetissin? Toki voihan paskaa jauhaa muutekin, kuin suussa.... Hmmm....

"Koskela Suomesta, syö paskaa ja raudantaa kettinkiä", oli joku vuorosanansa väärin muistanut Tuntematon Sotilas - näytelmässä.

[hiz]

Te ootte kyllä liian pervoja arvon Naiset.
Fetissinne on paskanjauhaminen.

 

Tiedän. Vielä pientä sadistisuutta päälle, kun harrastamme sitä julkisesti ja muut joutuvat lukemaan sitä. Ei tosin ole pakko lukea, joten ihan Consensual Kinkin rajoissa tämä pervous.

[vorona]

Tiedän. Vielä pientä sadistisuutta päälle, kun harrastamme sitä julkisesti ja muut joutuvat lukemaan sitä. Ei tosin ole pakko lukea, joten ihan Consensual Kinkin rajoissa tämä pervous.

 

[Chmlnidae]

Te ootte kyllä liian pervoja arvon Naiset.
Fetissinne on paskanjauhaminen.

 

Niin, minkäs sille voi, kun sopivasti on usein liian vähän.