BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: pyykkipoika1 - 11.02.2014, 13:17
-
Moi kaikki!
Tämä on ensimmäinen viestini ylipäätään enkä tiedä onko tässä paljon ideaakaan.
Ajattelin kuitenkin kysyä missä ovat "alan" kysyntäpiikit ja toisinpäin.
Eli jos käytetään perinteistä nelikenttää Mies/Nais ja Sub/Dom variaatioineen,
niin missä on paras tarjontatilanne (mahd. ylitarjontaa) ja missä vastaavasti kysyntää
enemmän? Vai voiko tässä käydä tasan nämä onnenlahjat. Tuskinpa sentään...
-
Ainakin yksityisviestin määrästä päätellen pariprofiilista omaansa vaihtaneena veikkaisin että naisista olisi pulaa :D Mutta mikäpä siinä, mukavahan sitä on kirjoitella.
-
Onhan tästä aiheesta kirjoteltu ja valiteltu useammassakin ketjussa et dominoivia naisia on liian vähän ja oikeestaan alistuviakin naisia liian vähän. Mitään tilastoa ei ole tähän antaa, mutta tällänen mielikuva ei kai ole tyhjästäkään voinut syntyä? Se mistä tämä johtuu niin en tiedä... Mutta selkeästi näyttäis siltä et erityisesti alistuvista miehistä on ylitarjontaa.
-
Onhan tästä aiheesta kirjoteltu ja valiteltu useammassakin ketjussa et dominoivia naisia on liian vähän ja oikeestaan alistuviakin naisia liian vähän. Mitään tilastoa ei ole tähän antaa, mutta tällänen mielikuva ei kai ole tyhjästäkään voinut syntyä? Se mistä tämä johtuu niin en tiedä...
No varmaan nyt ainakin siitä, että nainen harvemmin haluaa ajaa miestä kiiman partaalle ja olla tilannetta ohjaavana osapuolena. Ja jos haluaakin, ei se kohde yleensä ole tollanen alistuva mies, joka vaan haluu, et häälle tehdään asioita. Seksuaalibiologialtaanhan nainen on poisvetäytyvä ja tää miehen alistaminen, jossa se tavallaan biologinen aktiivisuus siirtyykin naiselle herättää sellaista eläimellistä inhoa, et ei sitä asiaa pysty oikein millään käsittelemäänkään. Asenteet muuttuu vähitellen, mut tässä suhteessa todella hitaasti, vaik aina väkijoukossa esiintyy poikkeamia, joita voi sitten yrittää hyödyntää puolin ja toisin. Mut harvempia naisia inspiroi moinen hyppy tuntemattomaan, kun voi vaan istua kahvilaan ja odottaa et joku ukko tulee jonain päivänä hakeen ja sit pääseekin jo vääntää ne muksut ja leikkiin kotia. Naisethan on aina osannu kiristämisen ja miesten hyppyyttämisen taidon, mut ei ne sitä seksin vuoksi, vaan seksin torjumis tai karaisemismielessä. Ne haluu kato alistua. Mut JOO ei perverssisti alistuvia naisia niitäkään ihan helposti löydä, koska monet on aika ylisiveitä eikä ne rupee myöskään läträämään seksuaalisuudella ainakaan jonkun aloittelevan räpeltäjämasterin kanssa. Naiset kuitenkin alistuu herkemmin, koska niiden ei alistuessaan tarvi luopua passiivisuudestaan miestä kohtaan. Mut kyl mä uskon, että aikanaan naisista saadaan virtaa näille subimiehillekin. Se ny vaan vaatii sitä, et naiset alkaa ottaa itse ohjia omiin käsiin ja näkemään tasa-arvonkin kannalta hyväks alkaa miesten tyrannoimisen ja runkuttamisen. Tuleehan niistä kuitenki sit naisten omaisuutta. Tai ainakin naisten seksuaalisuuden uhreja, mikä lisää hyvinvointia. ;D
Tietysti ois hyvä jos asialle vois tehdä itekin jotain. Mut kyl kannattaa ryhtyä masteriks ja treenata ittensä tietynlaiseen lähitaistelukuntoon. Sit on ehkä paras saanti kinkypiireissäkin, mut kukapa meistä nyt jaksais loppuikänsä tilastojen pohjalta pedata, no ehkä jotkut ja siks ne tilastot alkaa olla vähitellen aika perseestä. :P
-
Lisäisin aiempiin kommentteihin myös sen näkökulman, että kinkypiireissä myös fetisisteilläkin saattaa olla vaikeuksia löytää kumppaneita, jotka toteuttaisivat omia fantasioita. Puutetta on sekä naisista että miehistä. Toki varmasti tulee vaikutelma että fetisisteissäkin naisista on eniten pulaa, koska miehet etsivät naisia useammin sessioseuraa eri nettisivustoilla.
Osa fetisseistä voi olla niin harvinaisia, ettei oman maan kinky-yhteisöistä välttämättä löydy toista saman fetissin edustajaa. Ja jos sattuukin löytymään kaksi saman fetissin edustajaa niin toinen onkin väärää sukupuolta, toinen on muuten vääränlainen tai ainakin fantasiat eivät osu täsmälleen yhteen. Moni joutuu sitten tuhlaamaan maksullisiin kinkypalveluihin, tai tyytymään kumppaniin joka ei oikeasti ole kyseisen fetissin edustaja, mutta joka suostuu muuten toisen mieliksi toteuttamaan fantasioita.
Moni fetisisti kuitenkin varmasti unelmoisi kumppanista, joka täysin aidosti jakaisi saman fetissin.
-
Kettu, viittasit fetistin nojautuvan maksulliseen deittisivustoon löytääkseen mahd. sopivaa seuraa. Ihan pakko kysyä, wtf??
Muutoin jätän topicin omaan arvoonsa. Tämä aihe on koluttu monasti vuosien varrella.
-
Kettu, viittasit fetistin nojautuvan maksulliseen deittisivustoon löytääkseen mahd. sopivaa seuraa. Ihan pakko kysyä, wtf??
Maksullinen dominapalvelu (tai muu maksullinen sessiokumppani), ei maksullinen deittisivusto. Selitin ehkä huonosti.
-
Karja- ja orjamarkkinoita jotkut kuulemma ovat ihan oikeasti järkänneet,en tiedä tosin että kuinka leikistioikeesti. Tullut tunne, että jossain kohden BDSM-porno menee edelle tai sitten pelkkä paneskelu. Otsikon muotoilu on osuvahkoa.
Oma kokemuksen ja sitten vuosien sivustaseurailun jälkeen tullut tulokseen, että kannattaa liittyä laumaan, niin siellä ainakin toi markkinavoima toimii.
Ihminen on laumaeläin
lisäys: ja samaa ihmisvihaavaista touhua vanilijapuolella. Eli ajatukset ovat joskus synkät tästä touhusta nimeltään ihmismarkkinat ;D
-
Aika yksnkertaisesti voi kai sanoa, että miehiä on enemmän kuin naisia ja subeja enemmän kuin dominoivia.
-
Turhautuneita subiukkoja ei voi koskaan olla liikaa. Eikä etenkään sellaisia yhden postauksen ihmeitä jotka eivät kerro itsestään mitään.
Myöskin kaikenmaailman intiaanishamaanien kouluttamat truemasterit jotka ovat jo valmiiksi kuumaa kamaa jossain ulkomailla revitään käsistä.
Kuvan kanssa esiintyvät nuoret subimimmit ja dominoivat naiset noin ylipäätään eivät taas kiinnosta yhtään ketään.
-
Turhautuneita subiukkoja ei voi koskaan olla liikaa. Eikä etenkään sellaisia yhden postauksen ihmeitä jotka eivät kerro itsestään mitään.
Myöskin kaikenmaailman intiaanishamaanien kouluttamat truemasterit jotka ovat jo valmiiksi kuumaa kamaa jossain ulkomailla revitään käsistä.
Jospa on vain yksi subiukko, joka postaa kerran hemmetin huonon treffi-ilmon ja sitten unohtaa salasanansa ja yrittää taas viikon päästä uudestaan huonoa treffi-ilmoa uudella käyttäjätunnuksella?
Jospa on vain yksi intiaanishamaanin kouluttama truemaster joka myös unohtaa salasanansa ja laatii jatkuvasti uusia tunnuksia?
Tämä nyt oli vaan yksi salaliittoteoria muistihäiriöisistä kinkytrolleista. :))
-
Minun kokemukseni, lyhyen Baarin jäsenyyteni aikana, yhteydenotoista ym. päätellen: Alistuvista miehistä ylitarjontaa, alistuvia naisia liian vähän, dominoivia naisia liian vähän ja dominoivia miehiä riittävästi.
Sellaista mietin, että jos alistuva homoseksuaalinen mies hakee itselleen dominoivaa miestä, niin onko tuo "yhtälö" seuran löytymisen kannalta helpompi vai vaikeampi kuin jo tuo alistuva mies olisi heteroseksuaali? Yhtä lailla - löytääkö alistuva lesbo helpommmin vai huonommin itselleen dominoivan naisen? Tuntemuksia, kokemuksia?
:)
-
Yhtä lailla - löytääkö alistuva lesbo helpommmin vai huonommin itselleen dominoivan naisen? Tuntemuksia, kokemuksia?
Sellainen mututuntuma on jäänyt, että alistuvalla lesbolla on vähän vaikea ehkä löytää dominoivaa naista näistä piireistä, sillä niitä dominoivia naisia on tosiaan hyvin vähän ja sitten pitäisi vielä löytyä sellainen, joka on kiinnostunut myös naisista. Ja vieläpä olla vapaana skenessä missä tyypistä on pulaa. Dominoivalla lesbonaisella on luultavasti hieman helpompaa, sillä biseksuaalisuden, oli se sitten 'pakotettu sessiobiseksuaalisuus', esiintyminen alistuvissa naisissa, joita on huomattavasti runsaammin kuin dominoivia naisia, on kuitenkin kohtuullisen yleistä.
Karkea vastaus karkeaan ketjuun :)
-
Sellaista mietin, että jos alistuva homoseksuaalinen mies hakee itselleen dominoivaa miestä, niin onko tuo "yhtälö" seuran löytymisen kannalta helpompi vai vaikeampi kuin jo tuo alistuva mies olisi heteroseksuaali?
Voin pitkän kokemuksen nojalla todeta, että alistuvan homon on lähes mahdotonta löytää Suomesta dominoivaa miestä.
Wannabe Mastereita kyllä löytyy, mutta kun alkaa jutteleen tarkemmin, niin tajuaa että "Masterilla" ei oo mitään käsitystä koko bdsm-touhusta.
Moni luulee että TOP-kundi on sama kuin Masteri ::)
Sitten on niitä, jotka haluu kyllä opetella Masteriks, mut musta siinä menee koko homman juju, jos orja joutuu kädestä pitäen näyttään noviisi-Masterille et mitä tehdään ja miten piiskaa käytetään. Ja mistäs sitä sitten orja-parka voi koskaan tietää että onko opetettava-Masteri sit lopulta ees dominoiva.
Et luulen et ois helpompaa, jos ois heteromies ja tykkäis alistua dominalle. Ankaria naisiahan löytyy maailmalta pilvin pimein >:D
-
Sellaista mietin, että jos alistuva homoseksuaalinen mies hakee itselleen dominoivaa miestä, niin onko tuo "yhtälö" seuran löytymisen kannalta helpompi vai vaikeampi kuin jo tuo alistuva mies olisi heteroseksuaali?
Voin pitkän kokemuksen nojalla todeta, että alistuvan homon on lähes mahdotonta löytää Suomesta dominoivaa miestä.
Wannabe Mastereita kyllä löytyy, mutta kun alkaa jutteleen tarkemmin, niin tajuaa että "Masterilla" ei oo mitään käsitystä koko bdsm-touhusta.
Moni luulee että TOP-kundi on sama kuin Masteri ::)
Sitten on niitä, jotka haluu kyllä opetella Masteriks, mut musta siinä menee koko homman juju, jos orja joutuu kädestä pitäen näyttään noviisi-Masterille et mitä tehdään ja miten piiskaa käytetään. Ja mistäs sitä sitten orja-parka voi koskaan tietää että onko opetettava-Masteri sit lopulta ees dominoiva.
Et luulen et ois helpompaa, jos ois heteromies ja tykkäis alistua dominalle. Ankaria naisiahan löytyy maailmalta pilvin pimein >:D
Varmaankaan yhtälailla kun on kenties olemassa noita mainittuja wannabe-mastereita, niin eihän tuo naisten ankaruus luonteessa vielä kertone seksuaalisesta suuntautumisesta.
Toisaalta ankaruutta tuntuu olevan ihan liikaa ja lempeyttä vähemmän-mutta tää vain mun oma kokemus
lisäys: sanottakoon nyt vielä,että ne dominoivat tai sadistinaiset,joita hiukan tunnen,eivät ole ulkoisesti ankaran oloisia vaan melkeinpä päinvastoin,hyvinkin rentoja ja lämpöisiä :D
-
Täältäkin huudellaan hyvin ohuella pohjalla.
Eiköhän melkein kaikilla foorumeilla ole pula miehistä jos pohditaan mies - nainen yhtälöä sekoittamatta siihen mitään muita "erikoisuuksia". Näin miehenä on kyllä pakko sanoa, että miehillä on usein aivan olemattomat kirjalliset lahjat. Stogen yksinkertainen "pannaanko?" on kuitenkin asia erikseen.
Ylipäätään naiset eivät hyppää niin helpolla tuntemattomaan kuin miehet ja vaativat myös enemmän viesteiltä - huomattavasti. Kaikki naiset ei kuitenkaan välttämättä ole edes valmiita antamaan keskusteluun samaa tasoa takaisin. Jos nyt mietin tätä lyhyttä aikaani tällä foorumilla niin kyllä ne "järkevät" kontaktit on ihan itse joutunut hommaamaan joko yksityisviestillä tai juttelulla. Suoraan ilmoituksen pohjalta tulleista viesteistä ei ole seurannut mitään vaan ne jäävät pariin viestiin. Toivotaan tähän kuitenkin joskus muutosta, mutta onhan nämä piirit tässä maassa sen verran suppeita, että saattanee joutua tyytymään vaniljaan ja toivoa saavansa ajettua siihen edes pientä lisämaustetta >:D
-
....Stogen yksinkertainen "pannaanko?" on kuitenkin asia erikseen....
*kröhm* ???
Se on : "Koska pannaan?"
Yleensä herrasmiesmäisesti '?' merkillä jolloin kyse on kysymyksestä, kaikille ei kyllä voi olla niin kohtelias.
'Koska' taas määrittelee sen, ettei vaihtoehtoja ole, vaan kyse on ainoastaan sopivasta ajankohdasta. :o
-Pilkunnussija-Stoge (ei kirjaimellisesti) ;D
-
No toisin kuin voisi luulla ihan vaan vaikka nopealla vilkaisulla deittipalstalle. (ja tätä voi sekoittaa toki se, kuinka paljon ihmiset on ulkona kaapista näitten taipumusten kanssa MUTTA)
jokaista yhtä aidosti dominoivaa miestä kohtaan on 10 alituvaa naista. Kyllä tämä tarkoittaa, että suuri osa Domiksi itseään tituleeraavia on mm. nettimastereita joita kiinnostaa vain alistaminen virtuaali kaulapannoin ja sitten livenä ei edes pystytä katsomaan subia silmiin vaikka kuinka kauniita sessio/novelli reportteja tulee postattua. Varmasti jokaisella vähänkin pitemppään skenessä olleella subilla joka on useampia domi ehdokkaita tavannut on kokemus tästä!
Sitten on myös paljon oikeasti vanilja miehiä jotka jostain syystä uskovat, että alistuva nainen on "helppo" ja ovat vaan helpon pillun perässä esittäen olevansa domeja. En tiedä mistä tämä ajatus tulee, että alistuva nainen on helppo?!? Mutta jooh...näitäkin löytyy kyllä.
on myös muita kiinnostavia feikki luokkia joista voi lukea lisää vaikkapa kuulusasta tekstistä acid test for doms.
Ja en todellakaan väitä, että kaikki on feikkejä. Varmasti on pointti siinäkin, että suurin osa alistuvista naisista ei varmasti koe kovin suurta tarvetta hakea julisesti seuranhaku ilmoituksella seuraa kuten ei baarissakaan kauniit ja fiksut naiset välttämättä hirveesti juokse miesten perässä.
Ja dominoivat miehet ehkä stereotyyppisesti ovat dominoivia ja aloitteellisia myös seuranhaun suhteen! XD
Mielenkiitnoiseksi mielestäni tekee se dynamiikka, että miten kannattaa toista lähestyä dom vs. sub. Musta tuntuu, että voisin kirjoittaa aiheesta (omista näkemyksistäni) artikkelin tai jotain koska mitä olen aiheesta (lähinnä subi naisten kanssa jutellut) niin tapa millä naisia lähestytään seuranhaku mielessä on vähintäänkin mielenkiintoinen...Vähintäänkin omituinen mutta se selittää paljon, ettei oikein oteta sukupuolten välisiä eroja tai toisaalta roolien välisiä eroja huomioon järkevästi!
No sitten taas subi miehiä on huomattavasti enemmän kuin dominoivia naisia.
Dominoivista naisista lienee suurin pula noin yleisesti. Näin veikkaisin. Miehissä on luontaisesti suht paljon domeja väestöön suhteessa ja jonkun verran subeja.
Naisissa taas kasakaupalla subeja ja erittäin vähän dominoja.
tässä vaan omat aatteet saa todellakin minua korjata!
-
No toisin kuin voisi luulla ihan vaan vaikka nopealla vilkaisulla deittipalstalle. (ja tätä voi sekoittaa toki se, kuinka paljon ihmiset on ulkona kaapista näitten taipumusten kanssa MUTTA)
jokaista yhtä aidosti dominoivaa miestä kohtaan on 10 alituvaa naista. Kyllä tämä tarkoittaa, että suuri osa Domiksi itseään tituleeraavia on mm. nettimastereita joita kiinnostaa vain alistaminen virtuaali kaulapannoin ja sitten livenä ei edes pystytä katsomaan subia silmiin vaikka kuinka kauniita sessio/novelli reportteja tulee postattua. Varmasti jokaisella vähänkin pitemppään skenessä olleella subilla joka on useampia domi ehdokkaita tavannut on kokemus tästä!
Sitten on myös paljon oikeasti vanilja miehiä jotka jostain syystä uskovat, että alistuva nainen on "helppo" ja ovat vaan helpon pillun perässä esittäen olevansa domeja. En tiedä mistä tämä ajatus tulee, että alistuva nainen on helppo?!? Mutta jooh...näitäkin löytyy kyllä.
on myös muita kiinnostavia feikki luokkia joista voi lukea lisää vaikkapa kuulusasta tekstistä acid test for doms.
Ja en todellakaan väitä, että kaikki on feikkejä. Varmasti on pointti siinäkin, että suurin osa alistuvista naisista ei varmasti koe kovin suurta tarvetta hakea julisesti seuranhaku ilmoituksella seuraa kuten ei baarissakaan kauniit ja fiksut naiset välttämättä hirveesti juokse miesten perässä.
Ja dominoivat miehet ehkä stereotyyppisesti ovat dominoivia ja aloitteellisia myös seuranhaun suhteen! XD
Mielenkiitnoiseksi mielestäni tekee se dynamiikka, että miten kannattaa toista lähestyä dom vs. sub. Musta tuntuu, että voisin kirjoittaa aiheesta (omista näkemyksistäni) artikkelin tai jotain koska mitä olen aiheesta (lähinnä subi naisten kanssa jutellut) niin tapa millä naisia lähestytään seuranhaku mielessä on vähintäänkin mielenkiintoinen...Vähintäänkin omituinen mutta se selittää paljon, ettei oikein oteta sukupuolten välisiä eroja tai toisaalta roolien välisiä eroja huomioon järkevästi!
No sitten taas subi miehiä on huomattavasti enemmän kuin dominoivia naisia.
Dominoivista naisista lienee suurin pula noin yleisesti. Näin veikkaisin. Miehissä on luontaisesti suht paljon domeja väestöön suhteessa ja jonkun verran subeja.
Naisissa taas kasakaupalla subeja ja erittäin vähän dominoja.
tässä vaan omat aatteet saa todellakin minua korjata!
Veikkaan, että alat olemaan jännän äärellä. Tosin kuten sanottua tavallaan naisia on "markkinoilla" vähemmän eli avoimesti seuraa hakea. Todellisuudessa heitä varmasti enemmän. Ja edelleenkin tosiaan miesten yleisin naiselle lähettämä viesti on heikkotasoista ja varmasti löytyy myös kasapäin "helppoa" naista etsivää. Tässä taas mennään kyllä tosiaankin metsään sillä eihän kukaan (toivottavasti ainakaan) nainen lähde helpolla sessioon ollenkaan tuntematta toista.
Toisaalta toivon, ettet kirjoita artikkelia seuranhausta :) Joku voisi ottaa opikseen ja tuoda turhaa kilpailua ;)
-
....Stogen yksinkertainen "pannaanko?" on kuitenkin asia erikseen....
*kröhm* ???
Se on : "Koska pannaan?"
Yleensä herrasmiesmäisesti '?' merkillä jolloin kyse on kysymyksestä, kaikille ei kyllä voi olla niin kohtelias.
'Koska' taas määrittelee sen, ettei vaihtoehtoja ole, vaan kyse on ainoastaan sopivasta ajankohdasta. :o
-Pilkunnussija-Stoge (ei kirjaimellisesti) ;D
Pahoittelen. Noinhan tuo muuten taitaa mennä. "koska pannaan" tosin sisältää ongelman, että voi saada vastauksen ei koskaan. Tosin huomioiden kysymyksen kohteliaisuuden olisi tämä valitettavan törkeä tapa vastata eli joko täällä on todella törkeitä ihmisiä tai Stogella riittää muutakin nussittavaa kuin pilkku :o Ehkäpä kaikki ne muut miehet koettavatkin yksityisviesteissään naisille matkia sua?
-
Oikeastaan ihmettelen jos joku ylipäätään löytää seuraa deitti-palstojen tarjonnoista. Onnittelut niistä.
Toinen kanava kulkee suusta suuhun ja meilin välityksellä, tuttu kysyy toiselta tutulta voiko suositella ketään kun tarvitsisi tietynlaisen leikkikaverin. Tämä tapa ehkä se luotettavin ja todennäköisin seuranhaku, kaverilta kaverille.
Rankin vaihe näissä on aina se tutustumisjakso. Käydään kahvilla, jutellaan, kartoitetaan toiveet ja halut, kunnes joskus päästään kokeilemaan käytännössä toimiiko vai ei. Ja ne kemiat, turhauttavaa jos on käynyt pitkän tutustumisjakson läpi uhraten siihen aikaa, voimia ja kaikkea, sitten jossain vaiheessa tajuaakin, että eihän tämä tulekaan toimimaan koska ne kemiat.
Joskus taas ne kemiat voivat aiheuttaa päinvastaisen yllätyksen. Saakin kaveriksi sellaisen joka on ihan jotain muuta mitä on etsimässä mutta kemiat niin vahvat ja toimivat, että siitä aletaan rakentamaan suhdetta ja luotetaan, että toimii.
Terkkuja vain sinne kahdelle subbarille jotka alkoivat löytämään uusia puolia itsestään kun tutustuivat toisiinsa ja alkoivat rohkeasti olemaan toistensa kanssa. :love:
-
Oikeastaan ihmettelen jos joku ylipäätään löytää seuraa deitti-palstojen tarjonnoista. Onnittelut niistä.
Toinen kanava kulkee suusta suuhun ja meilin välityksellä, tuttu kysyy toiselta tutulta voiko suositella ketään kun tarvitsisi tietynlaisen leikkikaverin. Tämä tapa ehkä se luotettavin ja todennäköisin seuranhaku, kaverilta kaverille.
Rankin vaihe näissä on aina se tutustumisjakso. Käydään kahvilla, jutellaan, kartoitetaan toiveet ja halut, kunnes joskus päästään kokeilemaan käytännössä toimiiko vai ei. Ja ne kemiat, turhauttavaa jos on käynyt pitkän tutustumisjakson läpi uhraten siihen aikaa, voimia ja kaikkea, sitten jossain vaiheessa tajuaakin, että eihän tämä tulekaan toimimaan koska ne kemiat.
Joskus taas ne kemiat voivat aiheuttaa päinvastaisen yllätyksen. Saakin kaveriksi sellaisen joka on ihan jotain muuta mitä on etsimässä mutta kemiat niin vahvat ja toimivat, että siitä aletaan rakentamaan suhdetta ja luotetaan, että toimii.
Terkkuja vain sinne kahdelle subbarille jotka alkoivat löytämään uusia puolia itsestään kun tutustuivat toisiinsa ja alkoivat rohkeasti olemaan toistensa kanssa. :love:
Tarttuisin lähinnä alkuosaan, suusta suuhun menetelmää pidän aika epäluotettavana ihmiset ON niin erilaisia
toiselle "hullu sadisti" voi olla just se napa10, toinen on soittanut poliisin paikalle.
sitten pienen piirin ongelma "kaikki tuntee kaikki" todellisuudessa, harva tuntee OIKEASTI edes sitä vanhaa
sessiokaveria kuin pintapuolisesti,sitten kun sukset on menneet ristiin helposti sanoo se on ihan täys ,,,,,
ja tietenkin tutun puhetta uskoo ja jää mahdollisesti se elämän paras setti kokematta ENNAKKOLUULON takia.
-
Orjamies, voi tuokin pitää paikkansa. Oma arviointi kuitenkin viime kädessä se mittari jolla uusi suositeltu kumppani otetaan omaksi.
Kävin erään Dommen kanssa keskustelua siitä, miten suositellaan toista jos joku kysyy.
Olimme samaa mieltä siitä, että korostetaan juuri kerrotun olevan vain minun mielipiteeni.
Puhutaan sekä negatiivisista että positiivisista asioista. Jätetään valinnanvapaus toiselle ihmiselle.
Sekin on ihmisen kunnioitusta kun ei päätetä hänen puolestaan vaan tuodaan esille oman tiedetyt tosiasiat ja jätetään valinnan vapaus ystävälleen.
Jos on kuullut jotain joltakin, senkin voi mainita. Ei omana mielipiteenä ja omana kokemuksena vaan kuultuna yksityiskohtana.
Kuka sitten pystyy tällaiseen objektiiviseen suhtautumiseen, se on ihan toinen keskustelunaihe.
-
Orjamies, voi tuokin pitää paikkansa. Oma arviointi kuitenkin viime kädessä se mittari jolla uusi suositeltu kumppani otetaan omaksi.
Kävin erään Dommen kanssa keskustelua siitä, miten suositellaan toista jos joku kysyy.
Olimme samaa mieltä siitä, että korostetaan juuri kerrotun olevan vain minun mielipiteeni.
Puhutaan sekä negatiivisista että positiivisista asioista. Jätetään valinnanvapaus toiselle ihmiselle.
Sekin on ihmisen kunnioitusta kun ei päätetä hänen puolestaan vaan tuodaan esille oman tiedetyt tosiasiat ja jätetään valinnan vapaus ystävälleen.
Jos on kuullut jotain joltakin, senkin voi mainita. Ei omana mielipiteenä ja omana kokemuksena vaan kuultuna yksityiskohtana.
Kuka sitten pystyy tällaiseen objektiiviseen suhtautumiseen, se on ihan toinen keskustelunaihe.
Komppaisin näissä kyllä enemmän ehkä orjamiehen pointtia ja kyllähän silti toisille voi leikkikaveria löytää tuttujen "suosituksilla". Itse en tähän lähtisi vaan ehkäpä olisin jopa hieman varautunut. Omiakin kokemuksia sävyttää usein ne kemiat jne. - Rikkinäinen puhelin
Varsinaisissa leikeissä en ehkä kovin tarkkaan joka rajaa alkuun haluaisi tietääkään sillä niistä tulee stressiäkin helposti. Itse koen, että aletaan ensin hieman "pehmeästi" ja ruvetaan siitä syventämään. Toisaalta itsehän en haluakkaan mitään lyhyitä yhden illan juttuja vaan leikkikavereissakin toivoisin jatkuvuutta. Tietysti jos ekan kerran jälkeen on jotain joka aiheuttaa "skismaa" niin ei sille mitään voi.
Kiitokset Lady Whip onnitteluista :) Tutustumisjaksohan aina on työläin ja vaikka netin alustavat keskustelut olisi kuin hyviä, niin livenä nähtäessä voikin vain tulla tunne ettei tämä tule toimimaan. Nämä nyt niitä riskejä mille ei mitään voi - harmittaa tosin kun kokee itsekin olevansa hieman ronkeli. (Kyllä runkkaan toisinaan ::) )
-
Täältäkin huudellaan hyvin ohuella pohjalla.
Eiköhän melkein kaikilla foorumeilla ole pula miehistä jos pohditaan mies - nainen yhtälöä sekoittamatta siihen mitään muita "erikoisuuksia". Näin miehenä on kyllä pakko sanoa, että miehillä on usein aivan olemattomat kirjalliset lahjat. Stogen yksinkertainen "pannaanko?" on kuitenkin asia erikseen.
Ylipäätään naiset eivät hyppää niin helpolla tuntemattomaan kuin miehet ja vaativat myös enemmän viesteiltä - huomattavasti. Kaikki naiset ei kuitenkaan välttämättä ole edes valmiita antamaan keskusteluun samaa tasoa takaisin. Jos nyt mietin tätä lyhyttä aikaani tällä foorumilla niin kyllä ne "järkevät" kontaktit on ihan itse joutunut hommaamaan joko yksityisviestillä tai juttelulla. Suoraan ilmoituksen pohjalta tulleista viesteistä ei ole seurannut mitään vaan ne jäävät pariin viestiin. Toivotaan tähän kuitenkin joskus muutosta, mutta onhan nämä piirit tässä maassa sen verran suppeita, että saattanee joutua tyytymään vaniljaan ja toivoa saavansa ajettua siihen edes pientä lisämaustetta >:D
Taisi olla tämä teksti aika ohuelta pohjalta. Huomiot naisten ja dominoivien vähäisyydestä miehin ja subeihin nähden eivät todellakaan perustu vai foorumikokemuksiin vaan esim. bileisiin, deittipalstoihin, keskusteluihin yms. useamman vuoden ajalta ja muuten useammassa maassakin. Moni fiksu, hyvännäköinen, hyvin kirjoittava submies, mutta aika moni fiksu dominoivakin yksinäisyydestä on kärsinyt. Naisilla on enemmän tarjontaa, mutta löytyykö sitä itselle täydellisesti sopivaa, voi olla haasteellista.
Kokemus on tietenkin valttia näillä markkinoilla. Itse, kun jaksoin riittävän kauan pyöriä bileissä ja hankin hyvän maineen, niin sai sitä seuraa sub miehenäkin, mutta aina oli selvää, miten ne kysynnän ja tarjonnan lait menivät.
”Aidosti dominoivuus” taas on ihan katsojan silmässä, enkä usko paljoa vaikuttavan tarjonta suhteisiin. Suattaapi noiden subi naisenkin kommentointi olla monesti sitä, että on luotu itselle mielikuva dominoivasta miehestä ja sitten ollaa pettyneitä, kun ne eivät vastaa todellisuutta.
Tuo homomesten vaikeus löytää seuraa oli minulle vähän yllätys. Itse olin ajatellut, että homoilla olisi helpompaa (mutta lesboilla ei). Tosin en paljon homojen BDSM-skeneä tunne. Tosin voi tässäkin olla vähän, että millaista dominovaa todella haluaa. Jos haluaa löytää 24/7 dominoinnista kiinnostuneen valmiiksi kokeneen naisen niin lycka till…
Suositteluihin en ole oikein jaksanut uskoa, mm. nyt jo esille tulleista syistä.
-
Täytyypä taas unohtaa omat ennakkokäsitykset, kuittasin tämän ketjun roskana otsikon perusteella mutta tämähän kehittyi mielenkiintoiseksi ja ansaitsee toisen ajatuksen..
Nopeesti kun aattelee niin tuo miessub/naisdom ennakkokäsitys voi kyllä pitää paikkaansa mutta voisiko siinäkin olla kyse ns. tekosiveydestä (kehenkään kohdistamatta, yleisenä ajatuksena)? Itsekkin olen tuota tekosiveyttä aikaisemmin harrastanut mutta olen toivoman mukaan päässyt siitä eroon muutaman pidemmän vanillasuhteen myötä ja tunnustanut että on ihan ok olla seksuaalisesti aktiivinen. Tämä siis pohjustuksena ajatukselle että jos miehet eivät laittaisi hanakammin viestejä, laittaisivatko niitä sitten naiset? Jos en itse olisi saanut useampia viestejä miehiltä niin olisin todennäköisesti laittanut niitä itse, mutta kuinka moni muu olisi niin tehnyt? Kyllä itsellekkin tulee välillä vielä puna poskille kun kirjottelee vastausviestejä vaikka tämä-on-ok-tee-nyt-vihdoinkin-niinkuin-itse-haluat -ajatuksen onkin sisäistänyt. Eli yhteiskunta(kin) kasvattaa naiset olemaan passiivisempia puolia. nii ja olihaa siin kans se joku hormoni juttu varmaa kans mut minun mielest kaikki pään sisällä tapahtuva on paljo kiinnostavampaa.
Olisi mukava saada jotain empiiristä tutkimustietoa kun mututuntuma tuppaa ainakin itseä enenevissä määrin epäilyttämään...
-
Täältäkin huudellaan hyvin ohuella pohjalla.
Eiköhän melkein kaikilla foorumeilla ole pula miehistä jos pohditaan mies - nainen yhtälöä sekoittamatta siihen mitään muita "erikoisuuksia". Näin miehenä on kyllä pakko sanoa, että miehillä on usein aivan olemattomat kirjalliset lahjat. Stogen yksinkertainen "pannaanko?" on kuitenkin asia erikseen.
Ylipäätään naiset eivät hyppää niin helpolla tuntemattomaan kuin miehet ja vaativat myös enemmän viesteiltä - huomattavasti. Kaikki naiset ei kuitenkaan välttämättä ole edes valmiita antamaan keskusteluun samaa tasoa takaisin. Jos nyt mietin tätä lyhyttä aikaani tällä foorumilla niin kyllä ne "järkevät" kontaktit on ihan itse joutunut hommaamaan joko yksityisviestillä tai juttelulla. Suoraan ilmoituksen pohjalta tulleista viesteistä ei ole seurannut mitään vaan ne jäävät pariin viestiin. Toivotaan tähän kuitenkin joskus muutosta, mutta onhan nämä piirit tässä maassa sen verran suppeita, että saattanee joutua tyytymään vaniljaan ja toivoa saavansa ajettua siihen edes pientä lisämaustetta >:D
Taisi olla tämä teksti aika ohuelta pohjalta. Huomiot naisten ja dominoivien vähäisyydestä miehin ja subeihin nähden eivät todellakaan perustu vai foorumikokemuksiin vaan esim. bileisiin, deittipalstoihin, keskusteluihin yms. useamman vuoden ajalta ja muuten useammassa maassakin. Moni fiksu, hyvännäköinen, hyvin kirjoittava submies, mutta aika moni fiksu dominoivakin yksinäisyydestä on kärsinyt. Naisilla on enemmän tarjontaa, mutta löytyykö sitä itselle täydellisesti sopivaa, voi olla haasteellista.
Kokemus on tietenkin valttia näillä markkinoilla. Itse, kun jaksoin riittävän kauan pyöriä bileissä ja hankin hyvän maineen, niin sai sitä seuraa sub miehenäkin, mutta aina oli selvää, miten ne kysynnän ja tarjonnan lait menivät.
”Aidosti dominoivuus” taas on ihan katsojan silmässä, enkä usko paljoa vaikuttavan tarjonta suhteisiin. Suattaapi noiden subi naisenkin kommentointi olla monesti sitä, että on luotu itselle mielikuva dominoivasta miehestä ja sitten ollaa pettyneitä, kun ne eivät vastaa todellisuutta.
Tuo homomesten vaikeus löytää seuraa oli minulle vähän yllätys. Itse olin ajatellut, että homoilla olisi helpompaa (mutta lesboilla ei). Tosin en paljon homojen BDSM-skeneä tunne. Tosin voi tässäkin olla vähän, että millaista dominovaa todella haluaa. Jos haluaa löytää 24/7 dominoinnista kiinnostuneen valmiiksi kokeneen naisen niin lycka till…
Suositteluihin en ole oikein jaksanut uskoa, mm. nyt jo esille tulleista syistä.
Olinpas kirjoittanut tuohon väärin tarkoitin siis naisista pula foorumeilla, mutta taisit oikolukea sen virheen pois :) Tosiaan tarkoitin tässä kohtaa foorumeita ja tarkennettuna seuranhakua sillä näkökulmalla, että mikä on ilmoitusten suhde. Lisäksi ehkäpä tarkoitettu kritiikiksi miesten viestien yleiseen tasoon. Uskon kyllä seuraa löytyvän sellaiselle, joka on aktiivinen muuallakin kuin täällä.
-
Onhan tästä aiheesta kirjoteltu ja valiteltu useammassakin ketjussa et dominoivia naisia on liian vähän ja oikeestaan alistuviakin naisia liian vähän. Mitään tilastoa ei ole tähän antaa, mutta tällänen mielikuva ei kai ole tyhjästäkään voinut syntyä? Se mistä tämä johtuu niin en tiedä...
No varmaan nyt ainakin siitä, että nainen harvemmin haluaa ajaa miestä kiiman partaalle ja olla tilannetta ohjaavana osapuolena. Ja jos haluaakin, ei se kohde yleensä ole tollanen alistuva mies, joka vaan haluu, et häälle tehdään asioita. Seksuaalibiologialtaanhan nainen on poisvetäytyvä ja tää miehen alistaminen, jossa se tavallaan biologinen aktiivisuus siirtyykin naiselle herättää sellaista eläimellistä inhoa, et ei sitä asiaa pysty oikein millään käsittelemäänkään. Asenteet muuttuu vähitellen, mut tässä suhteessa todella hitaasti, vaik aina väkijoukossa esiintyy poikkeamia, joita voi sitten yrittää hyödyntää puolin ja toisin. Mut harvempia naisia inspiroi moinen hyppy tuntemattomaan, kun voi vaan istua kahvilaan ja odottaa et joku ukko tulee jonain päivänä hakeen ja sit pääseekin jo vääntää ne muksut ja leikkiin kotia. Naisethan on aina osannu kiristämisen ja miesten hyppyyttämisen taidon, mut ei ne sitä seksin vuoksi, vaan seksin torjumis tai karaisemismielessä.
Kyllähän naiset nauttivat haluttuna olemisesta. Onhan haluttuna oleminen ja oman seksuaalisen viehätysvoiman esilletuominen jotain mistä lähes kaikki naiset ainakin jossain määrin nauttivat. Useimmat aika paljonkin. Naisilla on halu käyttäytyä noin, koska se parantaa mahdollisuuksia löytää paras mahdollinen mies kumppaniksi. Naiset mainostavat avujaan ja seulovat kiinnostuneista sen, jonka miehiset ominaisuudet (aktiivisuus, aloitteellisuus, itsevarmuus, ulkonäkö jne. jne.) ovat parhaimmit kehittyneet. Vääränlaisten miesten huomiota sen sijaan ei kaivata ja biologisessa mielessä vääränlaisia ovat sellaiset, jotka eivät signaloi riittäviä maskuliinisia, naisen kannalta tarkoituksenmukaisia ominaisuuksia, tai tekevät sen liian karkealla ja kömpelöllä tavalla.
Naisia, jotka kokevat alistuvan ja passiivisen miehen seksuaalisesti kiihottavana, on todella vähän. Osa (pieni?) dominoivista naisista nauttii seksistä heille alistuvien miesten kanssa. On erittäin mielenkiintoinen kysymys mikä voi selittää sellaisen seksuaalisen reaktion. Luulen, että kyse on siitä, että miehiset ja naiselliset seksuaalipsykologiset ominaisuudet eivät jakaudu tarkasti sen mukaan mitä kromosomeja ihminen kantaa ja mitä sukupuolta hän ruumiillisesti tai sukupuoli-identiteetillisesti on. (Onhan miehilläkin nännit!) Joillakin naisilla yksinkertaisesti on paljon maskuliinisempi seksuaalipsykologia ainakin joiltakin osin kuin useimmilla. Osa seksuaalisesti dominoivista naisista taas saa miehen alistumisesta tyydytystä, joka ei ole perusluonteeltaan seksuaalista vaan perustuu enemmänkin siihen, että miehen seksuaalinen alistuminen ruokkii naisen seksuaalista itsetuntoa voimakkaalla tavalla. Useimmilla dominoivilla naisilla on jonkinlainen yhdistelmä näistä kahdesta motiivista. En osaa sanoa kumpi on yleisempi motiivi ja sen haluaisinkin tietää. Yhteistä kummallekin on, että vaistomainen(?) inho alistuvan (=biologisesti heikkolaatuisen(?)) miehen sukupuolielimiä ja kiihottumista kohtaan on vaimentunut.
Ne haluu kato alistua. Mut JOO ei perverssisti alistuvia naisia niitäkään ihan helposti löydä, koska monet on aika ylisiveitä eikä ne rupee myöskään läträämään seksuaalisuudella ainakaan jonkun aloittelevan räpeltäjämasterin kanssa. Naiset kuitenkin alistuu herkemmin, koska niiden ei alistuessaan tarvi luopua passiivisuudestaan miestä kohtaan. Mut kyl mä uskon, että aikanaan naisista saadaan virtaa näille subimiehillekin. Se ny vaan vaatii sitä, et naiset alkaa ottaa itse ohjia omiin käsiin ja näkemään tasa-arvonkin kannalta hyväks alkaa miesten tyrannoimisen ja runkuttamisen. Tuleehan niistä kuitenki sit naisten omaisuutta. Tai ainakin naisten seksuaalisuuden uhreja, mikä lisää hyvinvointia. ;D
Feministinen aate ei kokemuksen mukaan välttämättä millään tavalla muuta naisen seksuaalista luonnetta biologisista oletusasetuksista.
-
Feministinen aate on minusta hyvinkin omiaan ainakin kyseenalaistamaan kunkin sukupuolen jos ei niin biologisen (halleluujaa darwinismi) - niin ainakin kulttuurisen seksuaalisuuden luonnetta.
Ihmettelen kovasti tätä yleistämisen tarvetta, mitä tuntuu tiettyjen henkilöiden kirjoituksissa esiintyvän. Miksi hitossa haluta omaa normatiivista käsitystä toitottamalla edelleenkin vahvistaa ja toistaa noin heteronormatiivista kuvaa naisesta ja miehestä (vaikka sitä nyt jollain biologialla nyt sitten perusteltaisiinkin)?
Mun mielestä on hiton väkivaltaista pakottaa miehiä hegemonisen maskuliinisiuden malliin sillä uhalla, että jos et siihen istu ja haluatkin vaikka alistua tai olet muuten erilainen - niin noh, saattaahan joku seksuaalisuudeltaan vinoutunut naisyksilö sinusta jotain hupia saada, mutta tuskinpa se sinusta sit muuten välittää. Öö.?
Nou shit, anteeksi fakkiintunut käsitteiden käyttö. Avaan;
Heteronormatiivisuus = kaksinapaisen sukupuoli-järjestelmän (nainen-mies) tuottamia malleja ja oletuksia sukupuolirooleista, yhteiskunnasta, perhemalleista, parisuhteista ym. Ei liity suoranaisesti heteroseksuaalisuuteen, sillä myös homot voivat toistaa parisuhteessaan heteronormatiivisia malleja esim. lesbopariskunnan käydessä kahvilla butch (maskuliinisempi) yksilö tarjoaa ja auttaa takin päälle.
Hegemoninen maskuliinisuus = supermaskuliininen (se perinteinen biologiaankin vetoava) tosi-mies malli, jota miehen tulee toteuttaa välttääkseen ns. Hiiren-titteli
Kiinnostavan oloinen aiheeseen liittyvä Gradu: Mistä on nettideittaileva mies tehty- (http://Mistä on nettideittaileva mies tehty-)https://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/95963/gradu07189.pdf?sequence=1
Kaikki naiset ei istu jalat ja sormet ristissä odottaen rikasta prinssiä. Kaikki naiset ei halua lapsia. Kaikki naiset ei halua rajoittaa miehensä seksuaalisuutta ja kahlita tätä kotiin. Kaikille naisille ei ole luontaista olla seksuaalisesti passiivisia. Ai niin, ja dominoivat naiset ei ole mitenkään kummallisia tai seksuaalusuudeltaan vinoutuneita.
Ihan vaan silleen tiedoksi jos tää nyt oli jollekin vielä hämärän peitossa.
Ja vielä siitä biologiasta vielä sen verran et sukupuoliroolien tuottamisessa se selittää lipultakin aika vähän (esimerkiksi biologisia sukupuolikromosomiyhdistelmiä on itseasiassa 17, vai miten se nyt meni, ja mitä tulee "luonnossa pärjäämiseen" niin harva uroo tuolla metsässä hirviä kaatamassa nykyään juoksee, joten tokkopa reisilihaksen koolla enää nyky-yhteiskunnassa paljonkaan ratkaisee).
Sukupuolirooli on voimakkaasti kulttuurin ja normien tuotos.
Yksilön seksuaalisuus onkin sitten jotain hitosti monimutkaisempaa, eikä sitä voida yhdentää minkäänlaisiin yleistyksiin.
Itse topikin aiheeseen en osaa niin selvästi ottaa kantaa, kun en osaa sijoittaa itseäni oikein muhinkään kohderyhmään tai lokeroon. Sen olen kyllä huomannut, että muut ihmiset usein osaavat sen helpostikin tehdä - näistä yksilöistä tulee yleensä pysyteltyä aika kaukana, koska he yleensä eivät osaa nähdä minua ihmisenä lainkaan.
Mutta hei myös oikein valaisevaa ja kiinnostavaa keskustelua! Hyvä te :--)
-
Feministinen aate on minusta hyvinkin omiaan ainakin kyseenalaistamaan kunkin sukupuolen jos ei niin biologisen (halleluujaa darwinismi) - niin ainakin kulttuurisen seksuaalisuuden luonnetta.
Ihmettelen kovasti tätä yleistämisen tarvetta, mitä tuntuu tiettyjen henkilöiden kirjoituksissa esiintyvän. Miksi hitossa haluta omaa normatiivista käsitystä toitottamalla edelleenkin vahvistaa ja toistaa noin heteronormatiivista kuvaa naisesta ja miehestä (vaikka sitä nyt jollain biologialla nyt sitten perusteltaisiinkin)?
Mun mielestä on hiton väkivaltaista pakottaa miehiä hegemonisen maskuliinisiuden malliin sillä uhalla, että jos et siihen istu ja haluatkin vaikka alistua tai olet muuten erilainen - niin noh, saattaahan joku seksuaalisuudeltaan vinoutunut naisyksilö sinusta jotain hupia saada, mutta tuskinpa se sinusta sit muuten välittää. Öö.?
Minua ei kiinnosta tässä keskustelussa miten asioiden pitäisi olla vaan sen selvittäminen miksi ne ovat miten ne ovat.
Ai niin, ja dominoivat naiset ei ole mitenkään kummallisia tai seksuaalusuudeltaan vinoutuneita. Ihan vaan silleen tiedoksi jos tää nyt oli jollekin vielä hämärän peitossa.
Seksuaalipervolla tavalla dominoivat naiset ovat harvinaisia. Minua kiinnostaa miksi. Minua kiinnostaa miksi itsevarmoista ja voimakastahtoisista naisista, joilla on avoin ja utelias mielenlaatu eikä mitään erityisiä syitä ahdasmielisyyteen tai kaavamaisuuteen juuri seksiasioissa, tulee vain harvoin seksuaalipervolla tavalla dominoivia. Itse asiassa aika monet sellaiset naiset, jos ovat pervoja, ovat seksuaalisesti alistuvia.
Ja vielä siitä biologiasta vielä sen verran et sukupuoliroolien tuottamisessa se selittää lipultakin aika vähän
Kyllä se aika paljon selittää. Palauta mieleesi naisen ja miehen kehojen rakenteelliset ja toiminnalliset erot ensisijaisten ja toissijaisten sukupuolitunnusmerkkien osalta ja sen mikä tehtävä niillä on. Jos miehet ja naiset olisivat keskimäärin ruumiillisesti ensisijaisia sukupuolitunnismerkkejä lukuun ottamatta samanlaisia, voisin uskoa, että miesten ja naisten mentalisissakaan synnynnäisissä taipumuksissa on vain vähän eroa.
-
Seksuaalipervolla tavalla dominoivat naiset ovat harvinaisia. Minua kiinnostaa miksi. Minua kiinnostaa miksi itsevarmoista ja voimakastahtoisista naisista, joilla on avoin ja utelias mielenlaatu eikä mitään erityisiä syitä ahdasmielisyyteen tai kaavamaisuuteen juuri seksiasioissa, tulee vain harvoin seksuaalipervolla tavalla dominoivia. Itse asiassa aika monet sellaiset naiset, jos ovat pervoja, ovat seksuaalisesti alistuvia. .
Sukupuoli vaikuttaa tässä olevan toissijainen asia, jos ollaan todettu että sekä alistuvia miehiä että naisia on enemmän kuin dominoivia. Tavallaan tämä heijastaa muutakin maailmaa, seuraajia on aina enemmän kuin johtajia. Toisaalta sitten seksimielessä arjen johtaja voi hyvinkin olla sub.
Kinkysuuntautuminen on kai melko pitkälle luonteeseen liittyvä, (vaikka voi olla päinvastainen kun ulospäin yleisesti näkyvä). Mutta se ei ole kiveen hakattu. Mielestäni aika usein foorumilla näkee kirjoittajia, jotka aluksi kirjoittavat olevansa subeja, mutta kokemusten myötä lokero rupeaa tuntumaan ahtaalta. Ei edes niin, että vaihtaisi lokeroa (subista D:hen), vaan huomaa, että riippuen vastapuolesta voi nauttia eri tavalla, että itsestään löytyy koko kinkyyden skaalaa, jos vaan kaivaa hieman syvemmältä. Voi jopa ruveta nauttimaan vaniljasta.. ;)
Minusta hieman huvittavaa, että sub-miehet valittavat että miksi nainen ei ole D. Itse olette subeja, miksei mekin saisimme olla? ;) subin paikka on helpompi, vastuusta vapaa. Saa vapaasti valittaa ja nirsoilla ettei D kelpaa.
-
Seksuaalipervolla tavalla dominoivat naiset ovat harvinaisia. Minua kiinnostaa miksi. Minua kiinnostaa miksi itsevarmoista ja voimakastahtoisista naisista, joilla on avoin ja utelias mielenlaatu eikä mitään erityisiä syitä ahdasmielisyyteen tai kaavamaisuuteen juuri seksiasioissa, tulee vain harvoin seksuaalipervolla tavalla dominoivia. Itse asiassa aika monet sellaiset naiset, jos ovat pervoja, ovat seksuaalisesti alistuvia. .
Sukupuoli vaikuttaa tässä olevan toissijainen asia, jos ollaan todettu että sekä alistuvia miehiä että naisia on enemmän kuin dominoivia. Tavallaan tämä heijastaa muutakin maailmaa, seuraajia on aina enemmän kuin johtajia. Toisaalta sitten seksimielessä arjen johtaja voi hyvinkin olla sub.
Kinkysuuntautuminen on kai melko pitkälle luonteeseen liittyvä, (vaikka voi olla päinvastainen kun ulospäin yleisesti näkyvä). Mutta se ei ole kiveen hakattu. Mielestäni aika usein foorumilla näkee kirjoittajia, jotka aluksi kirjoittavat olevansa subeja, mutta kokemusten myötä lokero rupeaa tuntumaan ahtaalta. Ei edes niin, että vaihtaisi lokeroa (subista D:hen), vaan huomaa, että riippuen vastapuolesta voi nauttia eri tavalla, että itsestään löytyy koko kinkyyden skaalaa, jos vaan kaivaa hieman syvemmältä. Voi jopa ruveta nauttimaan vaniljasta.. ;)
Minusta hieman huvittavaa, että sub-miehet valittavat että miksi nainen ei ole D. Itse olette subeja, miksei mekin saisimme olla? ;) subin paikka on helpompi, vastuusta vapaa. Saa vapaasti valittaa ja nirsoilla ettei D kelpaa.
Eikö subi ole juuri niin paljon vastuuta kantava, kuin dominoiva sitä hänelle asettaa, jolloin sulla voi olla vastuuta suhteessa 99%, jossa dominoiva on jättänyt itselleen vain valvonta ja päätäntävaltaa vastuun. Eli subin asema voi olla hyvinkin vastuullinen, jossa palkitseminen tapahtuu juuri siitä , että dominoiva osoittaa aktiivisuutta subin kohtaan. Eli kun subi pistetään ansaitsemaansa huomion, niin subin asema muuttuu paljon vaativammaksi.
-
Minusta se vastuu on kyllä yhtälailla molemmilla osapuolilla sen suhteen, että sessiot sujuu turvallisesti ja moleminpuolin mukavissa merkeissä. Jos toinen on sidottuna esm. dom vastaa ettei ns. ammu-yli ja subi miettii ne omat rajanssa ettei, myöskään "anna" homman mennä ns. yli..Vastuullinen dominoiva taas tietää itse ettei, suostu mihintahansa vaikka toinen kuinka pyytäisi, jos siis näkee hommassa "vaaratekijöitä". Vastuun vierittäminen pelkästään dominoivan harteille, on vastuutonta..minusta :)
Mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee. Markkinat toimii niinkuin missä muuallakin tahansa. Markkinajohtajat määrää mitä on tarjolla, missä ja kelle :D Ostaja miettii tartuuko täkyyn vai ei..Subin kannalta homma on kuin, pienituloisen pankkitilille säästäminen jotain isoa-asiaa varten..Vaatii aikaa ja prkl hermoja sekä kärsivällisyyttä!
-
Minusta se vastuu on kyllä yhtälailla molemmilla osapuolilla sen suhteen, että sessiot sujuu turvallisesti ja moleminpuolin mukavissa merkeissä. Jos toinen on sidottuna esm. dom vastaa ettei ns. ammu-yli ja subi miettii ne omat rajanssa ettei, myöskään "anna" homman mennä ns. yli..Vastuullinen dominoiva taas tietää itse ettei, suostu mihintahansa vaikka toinen kuinka pyytäisi, jos siis näkee hommassa "vaaratekijöitä". Vastuun vierittäminen pelkästään dominoivan harteille, on vastuutonta..minusta :)
Tuo että D ei anna mennä yli ja luottaa että s sanoo/reagoi kun tuota liki ollaan, on aika kuollut idea alkujaankin ainakin joidenkin subien kanssa.
Ensimmäisen kerran kun vastaan tulee subi, joka ei kykene kommunikoimaan kun on subspacessa niin silloin vastuu on ainoastaan D harteilla ja tuolloin se toinen pitää tuntea pirun hyvin ja osattava lukea todella hyvin.
Mikä taas lasketaan vaaratekijäksi? SSC vaiko RACK? Yleistäminen tässäkin ampuu nilkkaan ja pahasti. Kyllä joku pitkäaikainen harrastaja voi tehdä aivan eriasioita kuin aloittelija, vaikka näkeekin ne aivan samat vaaratekijät. Vaaratonta leikkiä tuskin onkaan, pitää vaan asennoitua ja arvottaa asiat.
-
Minusta se vastuu on kyllä yhtälailla molemmilla osapuolilla sen suhteen, että sessiot sujuu turvallisesti ja moleminpuolin mukavissa merkeissä. Jos toinen on sidottuna esm. dom vastaa ettei ns. ammu-yli ja subi miettii ne omat rajanssa ettei, myöskään "anna" homman mennä ns. yli..Vastuullinen dominoiva taas tietää itse ettei, suostu mihintahansa vaikka toinen kuinka pyytäisi, jos siis näkee hommassa "vaaratekijöitä". Vastuun vierittäminen pelkästään dominoivan harteille, on vastuutonta..minusta :)
Tuo että D ei anna mennä yli ja luottaa että s sanoo/reagoi kun tuota liki ollaan, on aika kuollut idea alkujaankin ainakin joidenkin subien kanssa.
Ensimmäisen kerran kun vastaan tulee subi, joka ei kykene kommunikoimaan kun on subspacessa niin silloin vastuu on ainoastaan D harteilla ja tuolloin se toinen pitää tuntea pirun hyvin ja osattava lukea todella hyvin.
Mikä taas lasketaan vaaratekijäksi? SSC vaiko RACK? Yleistäminen tässäkin ampuu nilkkaan ja pahasti. Kyllä joku pitkäaikainen harrastaja voi tehdä aivan eriasioita kuin aloittelija, vaikka näkeekin ne aivan samat vaaratekijät. Vaaratonta leikkiä tuskin onkaan, pitää vaan asennoitua ja arvottaa asiat.
Erittäin tärkeää huomioida ja ymmärtää! Itse en välttämättä pysty juurikaan kommunikoimaan. Joku "mm-m" voi vielä onnistua mutta "kyllä" on jo hankalan puolella. Samoin on hyvä jos dominoiva seuraa samalla myös aikaa. Itsellä kun ei ole ajantajua. Esimerkiksi lihakset voi olla aika hapoilla kun on 1,5 tuntia venkoillut pöydällä vaikka sillä hetkellä sitä ei itse huomaakaan. Ymmärrän kyllä että välillä jotain haluaa kysyä tsekatakseen että onko maso vielä messissä. Mutta se on ärsyttävää jos koko ajan joutuu "heräämään" siitä tilasta, saati tekemään ns. oma-aloitteisesti jotain. Se voi olla lähes mahdotonta.
Jos kuitenkin jotain ihan överi-inhottavaa ylitystä olisi tapahtumassa niin luultavimmin siinä kohtaa pystyisi sen kyllä ilmaisemaan. Ei ole itselleni vielä tullut vastaan. Mutta kannattaa siis panostaa leikkikaverin valintaan...
-
Minusta se vastuu on kyllä yhtälailla molemmilla osapuolilla sen suhteen, että sessiot sujuu turvallisesti ja moleminpuolin mukavissa merkeissä. Jos toinen on sidottuna esm. dom vastaa ettei ns. ammu-yli ja subi miettii ne omat rajanssa ettei, myöskään "anna" homman mennä ns. yli..
Olen sellaisenkin alistuvan tavannut joskus joka oli niin alistuva, että ei uskaltanut sanoa turvasanaa.
Jotkut miettivät, että D on yliJumala jolle ei voi sanoa, ei tuntui miltä tahansa.
Vastuullinen dominoiva taas tietää itse ettei, suostu mihintahansa vaikka toinen kuinka pyytäisi, jos siis näkee hommassa "vaaratekijöitä".
Aivan!!! Kaikkeen ei pidä suostua mitä s pyytää. Tässäkin auttaa kokemus. Esimerkkinä kun tietää mitä voi seurata sydänongelmaisen ihmisen ja sähkön kanssa jos sähköä annetaan vyötärön yläpuolelle, silloin parempi syrjäyttää kaikkein kauneinkin kerjäämispyyntö turvallisuuden takia.
Kaikki voi mennä hyvin mutta yhtä hyvin ei. Ei kannata ottaa riskiä vain sen takia, että s niin haluaa.
-
Minusta hieman huvittavaa, että sub-miehet valittavat että miksi nainen ei ole D. Itse olette subeja, miksei mekin saisimme olla? ;) subin paikka on helpompi, vastuusta vapaa. Saa vapaasti valittaa ja nirsoilla ettei D kelpaa.
Eikö subi ole juuri niin paljon vastuuta kantava, kuin dominoiva sitä hänelle asettaa, jolloin sulla voi olla vastuuta suhteessa 99%, jossa dominoiva on jättänyt itselleen vain valvonta ja päätäntävaltaa vastuun. Eli subin asema voi olla hyvinkin vastuullinen, jossa palkitseminen tapahtuu juuri siitä , että dominoiva osoittaa aktiivisuutta subin kohtaan. Eli kun subi pistetään ansaitsemaansa huomion, niin subin asema muuttuu paljon vaativammaksi.
Tarkoitin juuri päätäntävaltavastuuta. Ei subin osa välttämättä helppo ole, mutta vaikeankin asian tekeminen suorasti tai epäsuorasti toisen aloitteesta, on kuitenkin helpompaa kun että itse asettaa sen tavoitteen tai tekee sen (vaikean) päätöksen ilman kenenkään toisen panostusta/tukea. Ja vaikka D:n päätös vaatii subilta oma-aloitteisuutta ja omia päätöksiä, niin liikkellepaneva aloite tulee kuitenkin D:ltä. Vrt pomo/omistaja vs työntekijät: tottakai työntekijöillä on iso vastuu, mutta pomolla/omistajalla on kuitenkin isompi vastuu, vaikka he ehkä käytännössä tekevät vähemmän "töitä". Subilla ja työntekijällä on vapaus valittaa huonosta johtamisesta, ja syyttää siitä D:tä (todnäk tässä vaiheessa ex-D:tä) tai pomoa. D tai pomo taas voivat vaan syyttää itseään siitä etteivät johtaneet paremmin. Tuota tarkoitin, kun sanon että subin osa on helpompi, vastuusta vapaa. Mutta jos on eri mieltä saa minun puolesta vapaasti olla. :)
-
Minusta hieman huvittavaa, että sub-miehet valittavat että miksi nainen ei ole D. Itse olette subeja, miksei mekin saisimme olla? ;) subin paikka on helpompi, vastuusta vapaa. Saa vapaasti valittaa ja nirsoilla ettei D kelpaa.
Eikö subi ole juuri niin paljon vastuuta kantava, kuin dominoiva sitä hänelle asettaa, jolloin sulla voi olla vastuuta suhteessa 99%, jossa dominoiva on jättänyt itselleen vain valvonta ja päätäntävaltaa vastuun. Eli subin asema voi olla hyvinkin vastuullinen, jossa palkitseminen tapahtuu juuri siitä , että dominoiva osoittaa aktiivisuutta subin kohtaan. Eli kun subi pistetään ansaitsemaansa huomion, niin subin asema muuttuu paljon vaativammaksi.
Tarkoitin juuri päätäntävaltavastuuta. Ei subin osa välttämättä helppo ole, mutta vaikeankin asian tekeminen suorasti tai epäsuorasti toisen aloitteesta, on kuitenkin helpompaa kun että itse asettaa sen tavoitteen tai tekee sen (vaikean) päätöksen ilman kenenkään toisen panostusta/tukea. Ja vaikka D:n päätös vaatii subilta oma-aloitteisuutta ja omia päätöksiä, niin liikkellepaneva aloite tulee kuitenkin D:ltä. Vrt pomo/omistaja vs työntekijät: tottakai työntekijöillä on iso vastuu, mutta pomolla/omistajalla on kuitenkin isompi vastuu, vaikka he ehkä käytännössä tekevät vähemmän "töitä". Subilla ja työntekijällä on vapaus valittaa huonosta johtamisesta, ja syyttää siitä D:tä (todnäk tässä vaiheessa ex-D:tä) tai pomoa. D tai pomo taas voivat vaan syyttää itseään siitä etteivät johtaneet paremmin. Tuota tarkoitin, kun sanon että subin osa on helpompi, vastuusta vapaa. Mutta jos on eri mieltä saa minun puolesta vapaasti olla. :)
Huono johtaja ei anna rauhassa tehdä niitä asioita joita määrää, eli on itse kokoajan häiritsemässä. Hyvä johtaja taas antaa selkeät tavoitteet ja aikataulut, jonka toteuttamisessa alainen saa itse päättää miten asian suorittaa, jonka jälkeen johtaja vain tarkastaa onko asiat tehty riittävän laadukkaasti.
Eli tämä pätee myös kaikkeen koripallon koulukuntien jotka kuuluvat BDSM genreen.
-
Sukupuoli vaikuttaa tässä olevan toissijainen asia, jos ollaan todettu että sekä alistuvia miehiä että naisia on enemmän kuin dominoivia. Tavallaan tämä heijastaa muutakin maailmaa, seuraajia on aina enemmän kuin johtajia. Toisaalta sitten seksimielessä arjen johtaja voi hyvinkin olla sub.
Niinhän se on, että kotkia on paljon vähemmän kuin kyyhkyjä.
Ravintoketjun huipulle pääsemiseen on tarvittu erittäin pitkä kehitys...
-
Seksuaalipervolla tavalla dominoivat naiset ovat harvinaisia. Minua kiinnostaa miksi. Minua kiinnostaa miksi itsevarmoista ja voimakastahtoisista naisista, joilla on avoin ja utelias mielenlaatu eikä mitään erityisiä syitä ahdasmielisyyteen tai kaavamaisuuteen juuri seksiasioissa, tulee vain harvoin seksuaalipervolla tavalla dominoivia. Itse asiassa aika monet sellaiset naiset, jos ovat pervoja, ovat seksuaalisesti alistuvia. .
Sukupuoli vaikuttaa tässä olevan toissijainen asia, jos ollaan todettu että sekä alistuvia miehiä että naisia on enemmän kuin dominoivia. Tavallaan tämä heijastaa muutakin maailmaa, seuraajia on aina enemmän kuin johtajia. Toisaalta sitten seksimielessä arjen johtaja voi hyvinkin olla sub.
On vaikeaa löytää kunnollista tilastotietoa eri mieltymysten yleisyydestä. Sukupuolen toissijaisuus riippuu kovasti siitä mitkä ovat lukumääräsuhteet dominoivien ja alistuvien välillä kummankin sukupuolen sisällä, vaikka alistuvia olisikin miestenkin joukossa enemmän kuin naisten, joskin suhtaudun siihen oletukseen epäillen. Onko jossain siteerattu asiasta tehtyjä tutkimuksia? Alkuperäisiin artikkeleihin on vaikea päästä käsiksi, koska ne ovat maksu- ja rekisteröitymismuurien takana.
Tuossa sitaatti Slate-lehden katsaukseen (linkki siihen jutun alussa ja lopussa):
http://www.thedatereport.com/dating/pop-culture/bdsm-a-breakdown-by-the-numbers/
Sen otoksissa, joita juttu siteeraa, miehistä selvä enemmistö oli dominoivia ja vähemmistö alistuva. Naisilla asia oli päinvastoin. Slaten jutun mukaan kyselytutkimukseen osallistujat oli kerätty alan enemmän tai vähemmän järjestäytyneiden harrastajien joukosta. Epäilen, että koko bdsm:stä kiinnostuneiden joukossa lukumääräepäsuhdat ovat vielä selvempiä, koska dominoivat naiset ovat harvinaisuutensa takia erittäin arvostettuja, mistä syystä klubitoiminta on heille melko varmasti keskimääräistä palkitsevampaa.
-
bdsm_m olet todennäköisesti oikeassa. Kaikista miehistä (vaniljat mukaanlukien), kunnolla dominoivaa ei kuitenkaan ihan mistä tahansa löydä. Koska jos nyt haluaa tätä kysynnän ja tarjonnan asiaa ihan kunnolla ruotia, niin sitten täytyy ottaa tuo nirsoilu mukaan kuvioon. Ei sub-naiselle (eikä varmaan s-miehellekään) riitä että löytää D:n, vaan sen pitää vielä olla superalfa ajatustenlukija ja ehkä tietyn oloinen. Ja ne kemiat vielä. Joillakin vaan kemiat näyttää sopivan useamman kanssa kuin toisten. Niitä harvoja Dom-miehiä ei sitten ole kaikille tarpeeksi, vaikka mitä tilastot sanoisi. Varsinkin kun D-ihmisillä (sekä nais- että miespuolisilla) on taipumus perustaa vaniljojen kanssa kotia. Siksi jotkut Domit vaivatta voivat pyörittää 'haaremeita', kun sub-naiset eivät löydä etsimäänsä muualta. Se, että omasta mielestään on D, ei ehkä subin mielestä riitä.
Mutta jos tilastosi mukaan D-miehiä on enemmän kun sub-miehiä, niin sittenhän luonto on ihan johdonmukaisesti tehnyt s-naisia enemmän kuin D-naisia. Pulmaa ei siis tuon tilaston mukaan pitäisi olla. :)
Tilastoja kannattaa kuitenkin minusta lukea niin, että jos on yksikin prosentti jotain, niin sen voi löytää, vaikka todennäköisyys onkin huono. Helpoin tapa olisi ehkä löytää piilo-Domme, siis vanilja jonka D-puoli ei vielä kunnolla ole päässyt esiin. Jos nyt on näin, että arjessa vahvat naiset usein haluavat alistua sängyssä, niin sen logiikan mukaan seksimielessä D-naiset ehkä ovat arjessa vähemmän esillä. Tai en tiedä. Kertokaa te Dommet miten piilo-Dommen tunnistaa, niin että sub-miehemme voivat pelastaa hänet vaniljasta ja käännyttää kinkyyn niin että tilastot paranisivat. :)
-
bdsm_m olet todennäköisesti oikeassa. Kaikista miehistä (vaniljat mukaanlukien), kunnolla dominoivaa ei kuitenkaan ihan mistä tahansa löydä. Koska jos nyt haluaa tätä kysynnän ja tarjonnan asiaa ihan kunnolla ruotia, niin sitten täytyy ottaa tuo nirsoilu mukaan kuvioon. Ei sub-naiselle (eikä varmaan s-miehellekään) riitä että löytää D:n, vaan sen pitää vielä olla superalfa ajatustenlukija ja ehkä tietyn oloinen. Ja ne kemiat vielä. Joillakin vaan kemiat näyttää sopivan useamman kanssa kuin toisten. Niitä harvoja Dom-miehiä ei sitten ole kaikille tarpeeksi, vaikka mitä tilastot sanoisi. Varsinkin kun D-ihmisillä (sekä nais- että miespuolisilla) on taipumus perustaa vaniljojen kanssa kotia. Siksi jotkut Domit vaivatta voivat pyörittää 'haaremeita', kun sub-naiset eivät löydä etsimäänsä muualta. Se, että omasta mielestään on D, ei ehkä subin mielestä riitä.
Mutta jos tilastosi mukaan D-miehiä on enemmän kun sub-miehiä, niin sittenhän luonto on ihan johdonmukaisesti tehnyt s-naisia enemmän kuin D-naisia. Pulmaa ei siis tuon tilaston mukaan pitäisi olla. :)
Tilastoja kannattaa kuitenkin minusta lukea niin, että jos on yksikin prosentti jotain, niin sen voi löytää, vaikka todennäköisyys onkin huono. Helpoin tapa olisi ehkä löytää piilo-Domme, siis vanilja jonka D-puoli ei vielä kunnolla ole päässyt esiin. Jos nyt on näin, että arjessa vahvat naiset usein haluavat alistua sängyssä, niin sen logiikan mukaan seksimielessä D-naiset ehkä ovat arjessa vähemmän esillä. Tai en tiedä. Kertokaa te Dommet miten piilo-Dommen tunnistaa, niin että sub-miehemme voivat pelastaa hänet vaniljasta ja käännyttää kinkyyn niin että tilastot paranisivat. :)
Mies puolisen D yleensä voi huomata siitä, että hän osaa suhtautua kriittisesti naisiin, eikä todellakaan lähde naisen elättää.
-
..hehe - elätiks vai elättämään !? lol
No, mun mielipide on et Master kustantaa (= helpompi viedä narttua joka vikisee saadessaan täyden ylöspidon..)
Ellei sit löydy narttua joka suorilta tyrkyttää 10k kk-liksansa mun tilille..;D saa laittaa toki enemmänkin massii massun elätykseen
-
:) en ole kyselemässä mut silti tarjontaa tuntuu olevan.
JOS profiilissa lukee; EN HAE SEURAA niin miksi joku ihme D:ski itseään tituleeraava laittaa silti deittipyynnön???
Lukihäiriö vai lukemisenymmärtämisen vaikeus?
>:D -sleivi-
-
:) en ole kyselemässä mut silti tarjontaa tuntuu olevan.
JOS profiilissa lukee; EN HAE SEURAA niin miksi joku ihme D:ski itseään tituleeraava laittaa silti deittipyynnön???
Lukihäiriö vai lukemisenymmärtämisen vaikeus?
>:D -sleivi-
Jos tämä D-tyyppi on sitä mieltä, etät siinä vaiheessa kun kuulee hänestä, niin kuka tahansa tunteekin olevansa seuraa vailla?
-
:) en ole kyselemässä mut silti tarjontaa tuntuu olevan.
JOS profiilissa lukee; EN HAE SEURAA niin miksi joku ihme D:ski itseään tituleeraava laittaa silti deittipyynnön???
Lukihäiriö vai lukemisenymmärtämisen vaikeus?
>:D -sleivi-
Jos tämä D-tyyppi on sitä mieltä, etät siinä vaiheessa kun kuulee hänestä, niin kuka tahansa tunteekin olevansa seuraa vailla?
Syy näihin on se, kun epätoivoinen henkilö X on jostain saanut käsityksen että ylimielisyys ja esittäminen ratkaisevat hänen ongelmansa.
-
:) en ole kyselemässä mut silti tarjontaa tuntuu olevan.
JOS profiilissa lukee; EN HAE SEURAA niin miksi joku ihme D:ski itseään tituleeraava laittaa silti deittipyynnön???
Lukihäiriö vai lukemisenymmärtämisen vaikeus?
>:D -sleivi-
Jos tämä D-tyyppi on sitä mieltä, etät siinä vaiheessa kun kuulee hänestä, niin kuka tahansa tunteekin olevansa seuraa vailla?
Syy näihin on se, kun epätoivoinen henkilö X on jostain saanut käsityksen että ylimielisyys ja esittäminen ratkaisevat hänen ongelmansa.
Taitaa perimmäinen syy kumminkin olla siinä, että kyseisestä käyttäytyvä ei tajua sitä, että paras tapa tutustua yleisesti naisiin on keskusteleminen, jolloin keskustelun avaamiseen lähetetty viesti vois johtaa johonkin. Eli joko liian innokkuutta tai sitte loputonta ideoista on käytöksen takana :)
-
:) en ole kyselemässä mut silti tarjontaa tuntuu olevan.
JOS profiilissa lukee; EN HAE SEURAA niin miksi joku ihme D:ski itseään tituleeraava laittaa silti deittipyynnön???
Lukihäiriö vai lukemisenymmärtämisen vaikeus?
>:D -sleivi-
Jos tämä D-tyyppi on sitä mieltä, että siinä vaiheessa kun kuulee hänestä, niin kuka tahansa tunteekin olevansa seuraa vailla?
Syy näihin on se, kun epätoivoinen henkilö X on jostain saanut käsityksen että ylimielisyys ja esittäminen ratkaisevat hänen ongelmansa.
Voi henkilö X raukkaa, hänellä on sitten mennyt itse ongelma ja sen ratkaisu sekaisin.