BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: Piiskazion - 02.06.2011, 15:18
-
Tuli tuossa erään kanssa juttua sellaisesta kolmioasetelmasta, jossa sub joutuu seuraamaan, kun hänen masterinsa sidotaan. Sub olisi sessioapulainen, joka auttaisi köysien kanssa tms., mutta ei olisi muuten osallisena sessiossa. Kyseessä olisi ensisijaisesti masterin ja hänen sitojansa välinen juttu.
Kysynkin arvon subeilta: Olisko sellainen kiihottava, ei-kiihottavaa vai veisikö se peräti masterisi arvovallan?
-
Kysynkin arvon subeilta: Olisko sellainen kiihottava, ei-kiihottavaa vai veisikö se peräti masterisi arvovallan?
Mielenkiintoistaa seurattavaa, opetusta ja ehkä yhdessä tekemistä ja mihin se arvovalla veisi...? Ei mihinkään! Päinvastoin, avartava kokemus.
-
Vaikken olekaan subi, niin kerron silti oman näkemyskantani. Kaikessa yksinkertaisuudessaan en kokisi tuollaisessa tilanteessa minkäännäköistä arvovaltani heikkenemistä. Kukaan subi ei tuollaisessa tilanteessa alkaisi kapinoimaan, koska sellaisesta rangaistus olisi ankara.
-
Jos kyseessä on bondagen harjoittelua, Masterin arvovalta ei häviä mihinkään. Tilannehan ei ole alistustilanne.
Näitä hetkiä on ollutkin ja itse pystyn katsomaan omaani yhä ylöspäin, vaikka olen nähnyt ja osallistunut hänen sitomiseen.
Myös omalta kohdaltani Dommena on eri asia alistua ja eri asia olla kohteena sitomisen harjoittelussa.
-
Jos kyseessä on bondagen harjoittelua, Masterin arvovalta ei häviä mihinkään. Tilannehan ei ole alistustilanne.
Vaan entäpä jos mukana olisi alistumisen elementti?
-
Jos kyseessä on bondagen harjoittelua, Masterin arvovalta ei häviä mihinkään. Tilannehan ei ole alistustilanne.
Vaan entäpä jos mukana olisi alistumisen elementti?
Omalta kohdaltani tuollainen tilanne on poissuljettu.
-
Jos kyseessä on bondagen harjoittelua, Masterin arvovalta ei häviä mihinkään. Tilannehan ei ole alistustilanne.
Vaan entäpä jos mukana olisi alistumisen elementti?
Mikä on "alistumisen elementti"?
Ihan henkilökohtainen mielipide, subinakin: D on D vaikka voissa paistaisi. Eli näen tämän asian olevan hieman enemmän ehkä korvien välissä.
Mutta outo tilanne ehkä jos on päälleliimatut roolit. Tai jos ovatkin pelkät "roolit". Tosin, subina en D:tä haluaisi nähdä saavansa piiskaa mutta jos D haluaa kokeilla, että miltä se tuntuu, sitten D kokeilee ja mitä minulla on siihen sanomista ::).
-
Jos kyseessä on bondagen harjoittelua, Masterin arvovalta ei häviä mihinkään. Tilannehan ei ole alistustilanne.
Vaan entäpä jos mukana olisi alistumisen elementti?
Subina sanoisin, että minun silmissäni Masterin arvovalta rapisis kovaa vauhtia, etenkin jos Hän nauttis tilanteesta silminnähden. Mutta jos tosiaankin olis vaan sidonta herjotuksista kyse, ni ei vaikuttais suuntaan eikä toiseen.
-
Mä olen muutaman kerran piiskannut, sitonut ym. Masteriani, lähinnä kuitenkin tuottanut vain kipua. Tuo ei ole muuttanut suhdettamme mihinkään (ainakaan vielä). Ehkä se on ollut ihan hyvä lisä kokeilla asioita välillä toisinkinpäin. Kuten Masterini toisen kerran jälkeen sanoi, että nyt mä ymmärrän miksi sä...
-
Niin, saahan sitä sub yrittää alistaa Domiaan mutta korvien välistä se oma kinkyidentiteetti lähtee.
Meillä yrittäminen voi olla toisinaan rangaistuksen paikka. Oma asema pitää tietää ja kunnioitus Domia kohtaan niin syvä, että se oikeasti tosissaan yrittäminen jäisi pois.
Mutta huumorin kanssa kun mennään...yrittää saa mutta silloinkin pitää vastata seurauksista.
-
Hei,
Menee kyllä off-topic mutta koettakaahan kestää. En ole ollenkaan sub-henkinen mutta ystäväpiirissäni on 1 varsin kokenut Domme jonka kanssa olemme sopineet sessioivamme. Häntä asia kiinnostaa kovin ja minua kiinnostaa kovasti se aspekti mihin subini laitan, siis kokemuksena. Uskon saavani kokemuksesta paljon. En kuitenkaan voisi ikinä kuvittelevani että tilanteessa olisi subini tai edes kukaan muu kuin juuri me kaksi.
- Opie
-
Jos minä olen se jolle Domme alistuu ja vielä pitää siitä niin sehän vasta olisikin jotain >:D :P Arvostaisin aikalailla sitä että toinen uskaltaa "työntää päänsä pedon kitaan". Mutta en vänkää asioita ja toista mihinkään suuntaan...samoin kuin arvostan sitä että minua ei yritetä työntää muottiin väkisin. Kesyttäjä on tittelinsä ansainnut. Kukin tehköön vapaasta tahdostaan sen minkä tekee tai olkoon tekemättä. Ja parempi keskittyä siihen mikä molemmille/kaikille sopii. Yksinkertaista ja vaikeata... mutta:P
-
En kuitenkaan voisi ikinä kuvittelevani että tilanteessa olisi subini tai edes kukaan muu kuin juuri me kaksi.
- Opie
Tällaisia tilanteita joissa toinen osapuoli vaihtaa puolta vain minun kanssani on ollut ja varmaan tulee olemaan. Siis kun olen Dommena.
On henkilösidonnaista pystyykö alistumaan ja kenen edessä sen tekee.
Niitä Domeja on ketkä eivät pysty koskaan alistumaan sielunsa pohjasta ja aidosti. Mutta haluavat tehdä sen jonkun kanssa saadakseen kokemuksen, tietoa, näkemystä...mitä vain.
-
Vaan entäpä jos mukana olisi alistumisen elementti?
Mikä on "alistumisen elementti"?
Miten nyt milloinkin alistetaan. Master voi olla switch, ja saada vielä lisätyydytystä siitä, että häntä alistetaan oman subinsa nähden.
Olen kyllä sitä mieltä, että jos masterilla on todellista auktoriteettia, sen ei pitäisi horjua sellaisesta. Toisaalta onhan niitä sellaisiakin subeja, jotka eivät lähtökohtaisesti pidä switchejä lainkaan oikeina mastereita. Subin asenteella on siis myös merkitystä masterin auktoriteetin muodostumisessa.
-
Nämä ovat aika monimutkaisia juttuja. Minähän olen niin arkkisubi (ja vielä niin alkutaipaleella, että jaksaa olla ehdoton ;)), että en haluaisi alistua switchille, enkä periaatteessa myöskään nähdä herraani sidottuna, tai ainakaan mitenkään alennettuna. Toki olisi eri juttu, jos kyse olisi hänelle puhtaasti oppimiskokemuksesta, johon ei varsinaisesti liittyisi mitään tunteita, se nyt ei minua haittaisi. Mutta en haluaisi nähdä alistajaani alistumassa.
Molemmat ovat henkilökohtaisia preferenssejä, joille en vain yksinkertaisesti voi mitään, enkä ole sanomassa, että switchit eivät ole oikeita mastereita jne jne. Olen myös ollut huomaavinani asenteissani pientä lientymistä, joten tämä voi olla subielämänvaihe-kysymyskin.
-
Nämä ovat aika monimutkaisia juttuja. Minähän olen niin arkkisubi (ja vielä niin alkutaipaleella, että jaksaa olla ehdoton ;)), että en haluaisi alistua switchille, enkä periaatteessa myöskään nähdä herraani sidottuna, tai ainakaan mitenkään alennettuna. Toki olisi eri juttu, jos kyse olisi hänelle puhtaasti oppimiskokemuksesta, johon ei varsinaisesti liittyisi mitään tunteita, se nyt ei minua haittaisi. Mutta en haluaisi nähdä alistajaani alistumassa.
Molemmat ovat henkilökohtaisia preferenssejä, joille en vain yksinkertaisesti voi mitään, enkä ole sanomassa, että switchit eivät ole oikeita mastereita jne jne. Olen myös ollut huomaavinani asenteissani pientä lientymistä, joten tämä voi olla subielämänvaihe-kysymyskin.
Hyvin samanlaiset mietteet itselläni. Emmekö sitten voi olla erilaisia ja kokea asiat "omalla" tavalla, ilman että tulisi jokin kilpailutilanne tai mietintä, että kuka on enemmän oikeassa tai siis esim, että tämä minun omani on ainoa oikea tapa ajatella ja elää ja kokea.
Joskus olisi toisaalta kivaa kun voisi nuo määritelmät unohtaa ja ajatella kaikkia yksilöinä, mutta kai ne sitten helpottavat elämää enemmän kuin vaikeuttavat.
Sekin olisi mukavaa kun riittäisi itsenään, muttei itsestäänselvää sekään.
Ensimmäinen ajatus oli muuten sellainen, että yrittäisin vissiin vapauttaa Herran köysistä.Mistähän sekin kimposi, kun en edes suhteessa ole ollut. Ihmeellisiä ajatuksia kerrassaan eikä mistään kai voi lukea selitystä tuommoiselle tuntemukselle.
-
Jos D:lla, switchillä tai ilman, on aukoton auktoriteetti subiinsa, arvovaltaa ei horjuta mikään.
-
Olen sellainen että ihmisten "arvovalta" ja aukotoriteetti horjuu aika helposti. Pitää olla tiukka. En haluaisi nähdä Masteriani sidottuna, avuttomana utms. Tosin, niinkuin edelle on mainittu, ei haittaa jos alistajani sidotaan oppimismielessä. Avartaahan se alistajan katsomusta ja siitä hyötyvät sekä alistaja että alistuva (alistettu). Tämä vain omalta kohdaltani siis, minua ei haittaa yhtään miten muut asiat tekevät.
-
Minä kun en ole arkkisubi laisinkaan olen myös sitonut masterini ja meillä oli kovinkin hauskaa. Oli kuulemma mukavaa mutta ei nautinnollista.
-
Herra todennäköisesti kuolisi ennemmin kuin täydellisesti alistuisi. Tosin on kokeillut myös tuon puolen oppimistarkoituksessa, parhaitten D-ihmisten tapaan :) Arvovaltaa koettelevaksi en moista tilannetta kokisi, auktoriteetti on vallan muusta kiinni...
-
Minusta D/s kuviossa valtaa ei voida koskaan ottaa, vaan ainoastaan antaa. Subi päättää itse luopia omasta päätösvallasta, ja antaa sen omalle Topille. Pointtini on, että tällaisessa kuviossa on kyse lähinnä subin preferensseistä. Jos subi voidakseen luovuttaa omaa päätösvaltaa kokee tarpeelliseksi ylläpitää kuvaa Topistaan johon tällainen kuvio ei kuulu niin silloin ei leikkiin kannattaisi ryhtyä. Muuten ei minusta ole esteitä.
Tosin arvovalta on minulle hyvin vieras käsite. Aika pöljiä apinoita ollaan loppujen lopuksi kaikki. ;)
-
Kaiken kaikkiaanhan kyse on siitä, millaisen merkityksen asioille antaa. Joku köysistä nauttiva sun saattaa leijailla vaikka minne sfääreihin, kun saa hieman köysiä ympärilleen ja alistuu ehdoitta. Joku D taas saattaa tunnustella että miltä ne köydet tuntuu, ja painaako joku paikka pahasti. Jne.
-
Minulla on "ikuisuusprojektien" loppumattomassa listassa pyörinyt jo pitkään hieman kuvatun kaltainen visio. Tilanne, jossa voimakastahtoinen D olisi valmis tutkimaan omia rajojaan ja tunteitaan voimakkaasti D:tä alistavassa tilanteessa. Kuvio, jossa yhteisymmärryksessä lähdettäisiin alistamaan (ehkä hyvin rankastikin) synnynnäistä D-persoonaa. Visiossani äärimmäisyyttä haettaisiin vielä sillä, että alistettava D olisi joko ideologiassaan hyvin vahva umpi feministilesbo tai konservatiivisella tavalla hetero mies. Tilaisuudessa olisi meidän kahden D:n lisäksi läsnä vähintään D:n oma s (mieluiten pantasub tms vakiintunut kaveri), mutta ehkä myös avustavassa roolissa yksi tai kaksi minun omaa subiani lisäämässä alistumisen "julkisuutta".
Itse olen hyvin vahvasti tunnereaktioista nauttiva ja uskon, että jos vain kemiat pelaisivat yhteen ja alistettavan pää pysyisi mukana, voisi kuviosta irrota käsittämättömät fiilikset kaikille osallistujille ;)
Tuollaisessa tilaisuudessa pitäisi huomioida kaikkien osallistujien fiilikset sekä reaaliajassa että pidemmällä aikavälillä. Helppoahan se on näin ajatellessa ,mutta oikeasti soppa olisi todennäköisesti sitä vaikeampaa, mitä enemmän olisi osallistujia.
Helpointa olisi todennäköisesti omalla s:llä, joka vain todistasi D:sä "kykyjä".
Vaikeinta todennäköisesti olisi alistettavalla D:llä, joka kohtaisi mahdollisesti useita suuria ja uusia rajoja ja ehkä aivan uudenlaisia tuntemuksia.
Alistettavan D:n subeilla tilannetta olisi vaikeaa arvioida. Näkisin, että osa saattaisi tämänkin keskustelun mukaisesti vain todeta, että D on "oikeutettu" etsimään/kokemaan uusia asioita (vaikka vain oppimismielessä). Ja osa sitten saattaisi menettää kunnioituksensa D:tään kohtaan. Se mitä siitä seuraisi, olisi mielestäni hyvin paljon kiinni alistettavan D:n ja tämän s:n suhteesta. Arjessa vahva ja ehkä vakiintunutkin suhde todennäköisesti kestäisi helposti, kun taas lyhytaikaisempi tai satunnaisempi suhde saattaisi edellyyttä D:ltä oman auktoriteettinsä "takaisinvoittamista".
Kun mietin, miten itse toimisin vastaavassa tilanteessa alistettavana D:nä, niin ensimmäinen sessio s:n kanssa alistumisen jälkeen olisi todennäköisesti tärkein. Se olisi tilanne, jossa minun tulisi (ei itseni vaan myös s:n vuoksi) palauttaa mahdollisesti kolhiintunut arvovaltani ja asemani sekä poistaa epäilykset vakuuttaen s siitä, ettei sillä mitä minä teen muiden kanssa, ole mitään merkitystä sille, mitä olen hänelle ja mitä meidän välillämme tapahtuu...
Tuollainen "auktoriteetin palauttamissessio" saattaisi itsessäänkin olla hyvin mielenkiintoinen ja palkitseva kokonaisuus... :D
Todellisuudessa kuvatun kaltaiset tilaisuudet tuskin menisivät niin kuin kuvitelmissa ja vaikeinta olisi luoda samanaikaisesti riittävän luottamuksellinen ja avoin ilmapiiri sekä toimivat kemiat kaikkien osallistujien välille. Tilanteessa, jossa osallistujat tietäisivät, mitä tekevät ja asioista ja tavoitteista olisi sovittu etukäteen, suurimpana todennäköisenä "epäonnistumisena" näkisin tilanteen pinnallistumisen ts. sen että asioita kyllä tapahtuisi, mutta siten, että ne vain "tapahtuisivat", ilman pintaa syvempiä todellisia tunteita ja tuntemuksia.
Vaan mitä mieltä olette, kuinka paljon olisi merkitystä D-persoonoiden sukupuolilla? mD->fD? fD->mD? fD->fD? tai mD->mD? Entä kuinka paljon mielestänne vaikuttaisivat s:ien sukupuolet?
Ja joo, tiedän ettei tuohon ole mitään "oikeita" vastauksia, ajatuksia vain :)
Btw, mikä asetelma olisi mielestänne "hyväksyttävin" ja mikä "paheksuttavin"?
Ja siis ei ole tarkoitus nyt provosoida keskustelua siitä mitä pitäisi hyväksyä tai paheksua, vaan lähinnä mikä kenestäkin henkilökohtaisesti tuntuisi helpoimmalta ja vaikeimmalta vaihtoehdolta C:-)
-Mr.Inathu
-
,
-
Mitä väliä jos kaikki on leikkiä ?
Eihän kunnioitusta sillä voi ansaita.
Leikki on monelle kuolemanvakavaa.
-
Minua sidotaan. Ja samalla olen jollekulle Domina. Mä en osaa sen nähdä laskevan arvovaltaani. Miten se siis voisi laskea sitä toiseltakaan?
-
[
,
-
Mitä väliä jos kaikki on leikkiä ?
Eihän kunnioitusta sillä voi ansaita.
Leikki on monelle kuolemanvakavaa.
En ymmärrä miten voisin leikkiä jos en kunnioittaisi toista ja jos toinen ei kunnioittaisi minua?
Tosin minulle ei ole kuolemanvakavaa muu kuin kuolema, mutta kaikenlainen toiminta tällä saralla on silti ihan totta - vaikkakaan ei totista...
-
Master voi olla switch, ja saada vielä lisätyydytystä siitä, että häntä alistetaan oman subinsa nähden.
Kysynkin arvon subeilta: Olisko sellainen kiihottava, ei-kiihottavaa vai veisikö se peräti masterisi arvovallan?
Minusta kiihottavaa siinä mielessä että D osoittaisi luottavansa minuun päästämällä minut todistamaan tilanteen. Sen enempää on vaikea sanoa koska tunteeni varmaan riippuisi siitä mitä ja miten he leikkisivät, siitä että kiihottaisiko tuon alistavan osapuolen alistamistyyli minua, ja siitä että olisinko jotenkin osallisena leikkeihin (joskin ihan vaan satunnaisten katseiden kautta).
Mutta yleensä nautin kun D:ni nauttii ja toteuttaa mielihalujaan, niin miksei tässäkin tilanteessa? Eri asia jos D pakotettaisiin tähän, se olisi molemmille ei-kiihottavalla tavalla nöyryyttävää. Sellainen riskihän myös on olemassa, jos kivasti alkanut kaikkien osapuolten kesken yhteisymmärryksessä sovittu sessio riistäytyykin jollain tavoin käsistä.
Tavallaanhan minuakin alistettaisiin tällaisessa asetelmassa koska olisin automaattisesti arvo-asteikolla sekä D:n että hänen alistajansa alapuolella. Ja minua voisi kiihottaa se että D:n silmistä näkyisi alistuessaan jossain kohtaa vilaus ajatuksesta tyyliin "katso miten alhainen olento olet kun alistut Herralle joka itse alistuu". ::) Vaikka siis oikeasti mielestäni D:n alistuminen sellaisessa tilanteessa vaatii sen verran kovaa itsetuntoa että ei todellakaan mistään alhaisesta olennosta ole siinä ainakaan minun silmissäni kyse.
Arvovalta tuskin muuttuisi siitä mihinkään, mutta jos en olisi sitä aikaisemmin pohtinut niin voisi herätä ajatuksia tyyliin: osaanko arvostaa tätä ihmistä eri rooleissa vai kunnioitanko häntä ainoastaan yhdessä roolissa, vahvana Masterina? Ja jos on näin, rakastanko todellakin sitä roolissaan elävää (mutta ajoittain myös ehkä hivenen heikompaa) todellista ihmistä, vaiko enemmänkin sitä roolia itseään & niihin liittyviä fantasioitani? Toisaalta niin voihan jotakuta rakastaa/arvostaa syvästikin ja kuitenkin mieluummin olla näkemättä häntä toisen alistamana.
Nämä ovat vaan ajatuksia - en ikinä ole joutunut tämän ketjun aiheen kaltaiseen tilanteeseen joten en tiedä miten todellisuudessa reagoisin.
mitä mieltä olette, kuinka paljon olisi merkitystä D-persoonoiden sukupuolilla? mD->fD? fD->mD? fD->fD? tai mD->mD? Entä kuinka paljon mielestänne vaikuttaisivat s:ien sukupuolet?
Minä olen s-nainen ja alistun D-miehelle. Minulle ei ole väliä jos tämänlaisessa skenariossa D:täni alistaisi mies tai nainen, mutta koska en ikinä ole ollut live-tilanteessa jossa mies olisi bi, niin kahden miehen näkeminen yhdessä saattaisi minulle kyllä olla koko tätä alistamisasetelmaa ihmeellisempi ekakerta. No, en ole toisaalta ikinä myöskään ollut live-tilanteessa missä nainen alistaisi miestä. :)
-
Tilanne, jossa rakas D-ihminen alistettaisiin pakolla olisi täysin mahdoton. Todennäköisesti kävisin alistajan kimppuun kynsin ja hampain :) (Edelleen raivostuttavan lojaali subikoira)
-
En ymmärrä miten voisin leikkiä jos en kunnioittaisi toista ja jos toinen ei kunnioittaisi minua?
Minulla on sama näkemys leikkimisestä. Kunnioitan toista osapuolta ihmisenä, yksilöllisenä persoonana ja leikkikaverina. Ilman keskinäistä kunnioitusta leikki ei ole leikkiä. Kysyin jo tuossa kunnioitus-ketjussa, mikä on kunnioituksen vastakohta? Mitä on kahden ihmisen välillä, jollei siinä ole kunnioitusta?
Kunnioitusta ja arvostusta ei myöskään pitäisi sotkea keskenään. On helppoa arvostaa yksilön ominaisuuksia, vaikkei kunnioittaisikaan ihmistä itseään.
Jos leikitään tälläisillä asioilla pitää ottaa huomioon session jälkeinen tila ja se pitää hoitaa.
Tässähän horjutetaan valta-asetelmaa, voimaa.
Subihan nauttii Domin voimasta hallita, alistaa, ei alistua.
Jos toinen D alistaisi toista D ja subit katsoisivat vierestä, kelle menisi valta ja voima?
Juuri tuohon samaan asiaan viittasin edellisessä tekstissäni. Todennäköisesti "jälkipelit" olisivat hyvin tärkeitä, jotta alistettu D ja hänen s:nsä pääsisivät uuteen taspainoon session jälkeen. Jälkipelit vaatisivat aivan varmasti keskusteluja tilaisuudesta ja tuntemuksista. Uskon, että monen s:n kohdalla helpoin tie voisi olla keskustelujen jälkeen kohdata epäilykset uudessa sessiossa sen oman D:nsä kanssa. Ja samalla se voisi olla D:lle "helpompi" tapa palauttaa mahdollisesti kolhiintunut arvovaltansa ja asemansa.
Ihan totaalisen eri kysymys sitten on se, miten tilanteesta jatkettaisiin jos alistettu D olisikin session seurauksena se, joka kaipaisi eheytystä... Never say never ;)
-
Tilanne, jossa rakas D-ihminen alistettaisiin pakolla olisi täysin mahdoton. Todennäköisesti kävisin alistajan kimppuun kynsin ja hampain :) (Edelleen raivostuttavan lojaali subikoira)
Uskalla ees kuvitella miltä näyttäis kun Nappula hikeentyy :o
Toimisin samoin jos about kuka tahansa sidottaisiin vastentahtoisesti alistamistarkoituksessa, ei niin paljoa kiinnipitovälineitä löydy ettenkö menisi ja irrottaisi sidottua, ja sinä aikana sitojan olisi syytä vähin äänin hipsiä takavasemmalle >:(
Olen sitonut oman Masterini ilman minkäänlaista alistamistarkoitusta, syyt olivat toisaalla. Arvovalta ei ollut moksiskaan. Päinvastoin se, että D "antautuu" sille umpilojaalille subikoiruudelleen, vahvistaa sitä arvovaltaa ja keskinäistä luottamusta.
Olen kommentoinut vähän sinne sun tänne mitä kaikkea köysissä ollessaan kellekin voi henkisellä tasolla tapahtua, joten D ei osoita vähäisintäkään "heikkoutta" suostuessaan s:n (tai toisen D:n) sidottavaksi.
-
Minulla nämä D:t olleet sellaisia, että heitä ei vain sidota. Se ei ole heidän juttunsa, näiden sadistien. Jos kumminkin sellainen tilanne olisi päässyt/pääsisi tapahtumaan, niin itselleni tilanne olisi varsin ristiriitainen ja hämmentävä. Saattaisin kerrankin mennä hiljaiseksi ilman gägiä ja katsella käskemättäkin muualle. :)
-
Kun alistun D:lle, minä annan itseni ja alistuvuuteni hänelle. Kyse on korvienvälitilasta ja alistuvuuteni ansaitaan, sitä ei ikinä hankita tai oteta. Kun tämä on käynnissä, saa tapahtua hyvin paljon, että arvovalta horjuu, eikä se, että D:ni sidottaisiin, liikauttaisi arvovaltaelementtiä mielessäni suuntaan tai toiseen.
Henkilökohtaisesti pitäisin hyvin mielenkiintoisena, jos pääsisin todistamaan moista tapahtumaa. ;D
-
mielenkiintoinen kysymys. Ei se minusta murentaisi arvovaltaa mitenkään, mutta jos niin tekisi niin ei hänen auktoriteettinsa ole sitten subia kohtaan ollut alunperinkään tarpeeksi vahva. Kunnon domme/master pystyy pitämään orjansa tossun alla vaikka itse alistuisi toisinaan. Sitä en tiedä kiihottaisiko itseäni olla alistettuna avustajana vai olisiko toimenpide tunteeltaan enempi neutraali avustajan rooli vain. Vaikea kuvitella tilanteen aiheuttamaa tunnetilaa etukäteen.
-
Itselläni ei ole alistumishaluja minkään vertaa - ei edes kokeilu mielessä. Vapaaehtoisesti en ryhtyisi edes sitomisen harjoituskappaleeksi. Tosin sen näkeminen, että minut yritettäisiin alistaa millään tavalla olisi varmasti nostamaan s:n kunnioitusta lisää tai sitten hän pakenisi paikalta eikä tulisi enää ikinä takaisin. Se ei nimittäin olisi kaunista katseltavaa.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että kunnioitus pitää ansaita niin kinky-maailmassa kuin siviilissä. Jotkut ihmiset ansaitsevat kunnioituksen, vaikka he eivät olisi sanaa sanoneet tai kättänsä nostaneet. Heissä on arvovaltaa, joka hehkuu ulos luonnostaan. Toki sellaisetkin ihmiset voivat kunnioituksen menettää toimimalla kunniattomasti, mutta yleensä he saavat tehdä sellaisiakin asioita, joita muut eivät saa. Siitä syystä D:n sitominen s:n edessä ei pitäisi vaikuttaa suuntaan tai toiseen, jos D on ansainnut kunnioituksen.
-
Ambran mielipidettä tuen mutta...
Itse olen nerkannut itseni 'katkaijaksi' koska ajatuksissani aina löytyy joku joka pystyy dominoimaan sellaisenkin joka toisin ajattelee.
Ajattelen tätä hiukain kuin elämää kadulla....aina löytyy nurkan takaa joku joka kykene pieksemään sen kulmakunnan vahvimman.
Eli vaikka olisin avoin niin harvassa on domme joka mielestäni kykenisi minua aliustamaan.....mutta olen aivan varma että sellainen on.
Kun normaali elämässä kohtaa ihmisiä niin aina tulee tuo kunnioitus ja arvovalta esille samalla tavalla.
Joskus vaan tulee henkilö jolle ei tulisi mieleenkän vastustella ideoita tams. vaikka olisi fyysisesti kuinka 'heikko'.... se aura (vai mikä lie) on vain niin vahva.
Toisaalta saattaa tulla suurikin 'johtaja' jonka puheet on vain sana helinää eikä uskottavuutta riitä.....vaikka johtaisikin suurta joukkoa/yritystä.
Nämä ovat niin henkimaailman juttuja jotka puolppuaa jostain alitajunnasta tai sisältä että kuka päsmää ja ketä.
Eli takaisin alkuperäiseen aiheeseen.
Jos on riittävällä auktoriteetillä varustettu Domme/Master käskemässä toista dominoivaa henkilöä niin en näe tätä alistuvaa dominoivaa heikkona....mutta heikompana (ei negatiivisessa mielessä) kuin toinen.
Sen sinäänsä pitäisi millään vaikuttaa subin arvostukseen..
Jollei tietty tämä 'heikompi' dominoiva olisi virheellisesti vakuuttanut subille olevansa maailman dominoivin jota kukaan ei määräile. Silloin tietty uskottavuus kärsii sen pikuisen silmissä joka sinisilmäisesti tuohon uskonut. :)
-
Minun leikkikaverini on switch-mies. Olen hänelle Top/sadisti ja hän minulle bottom/masokisti.
Hänellä on subina nainen. Kerran ollaan sessioitu kolmistaan niin, että minä otin molemmat haltuuni ja tämä nainen näki ja koki tietenkin siinä oman D:nsä alistuvan minulle.
En koe, että tämä olisi mitenkään horjuttanut heidän välistä asetelmaansa tai tämän miehen auktoriteettia subiinsa. Molemmat ovat uskomattoman vahvoja ja älykkäitä ihmisiä ja ymmärtävät, että tarpeita on erilaisia ja suhteet ovat omanlaisiaan.
Kokemus oli minullekin hieno ja silmiä avaava kuten meille kaikille.
Ymmärrän toki, ettei tällainen kuvio sovi kaikille.
-
Minulla on runkku-unelma. Siinä muuan masterismies sidotaan kiinni ja sitä vedetään väkisin perseeseen, minkä tiedän olevan tämän itsensä mielestä kaikista vastenmielisistä visioista vistoin. Minulla ei tässä kohtauksessa ole osaa eikä arpaa, minä senkus katselen aitiopaikalta ja vedän käteeni. Ajatus oman auktoriteetin alistumisesta ja brutaalista nöyryytyksestä on jokseenkin ultimaattinen versio minun valtaperversiostani, nautinnollinen häpäisy minullekin.
Sinänsähän tuuma ei ole kovin käyttis, kun tuo raiskaaminen on aktiviteettina vähän kyseenalainen. Sen perusteella miten nopeasti minä sen avulla laukean voisin kuitenkin olettaa, etten minä hirveän pahana pitäisi jos minun D:ni sidottaisiin, vaikka sitten alistaenkin. Ylipäätään minä paskat nakkaan kenenkään arvovallasta, hierarkia on se millä minulle on merkitystä. Niin kauan kun minun paikkani on selvä ja aina siellä alimmaisena, on D/s-dynamiikan kannalta suloisen samantekevää mitä D:ni tekevi tai tälle tehdään. Eikä siinä minun mielestäni ole kyse mistään kunnon D:n mitastakaan, pystyköön tai olkoon pystymättä itse alistumaan. Mulle kun ne valtasuhteet on jossain aivan muualla kuin D:n kasvoissa ja julkisivussa.
-
Mut on muutaman kerran sidottu omasta halustani saada siitä kuva. Se ei ole mun omissa silmissäni vienyt multa omasta dominoivuudestani tippaakaan pois. Edelleenkin, jos tulee joku kuningasidea, niin voin sen kyllä toteuttaa, eikä se edelleenkään heilauta mun itsetuntoani mitenkään.
Mitä edellisen vastaajan postaukseen tulee, niin tuon fantasian tapainen juttu jos tapahtuisi mulle, niin kukaan ei uskaltaisi päästää mua sidonnasta pois...
-
Ei sillai oo väliä ku en harrasta mastereita. Että ihan vappaasti vuan!
-
No aika neutraali juttu. Ihan sama!
-
Aloittus:
Tuli tuossa erään kanssa juttua sellaisesta kolmioasetelmasta, jossa sub joutuu seuraamaan, kun hänen masterinsa sidotaan. Sub olisi sessioapulainen, joka auttaisi köysien kanssa tms., mutta ei olisi muuten osallisena sessiossa. Kyseessä olisi ensisijaisesti masterin ja hänen sitojansa välinen juttu.
Kysynkin arvon subeilta: Olisko sellainen kiihottava, ei-kiihottavaa vai veisikö se peräti masterisi arvovallan?
Jos Isäntäni moista haluaisi, en haluaisi olla paikalla. Jos pakotettuna olisin paikalla, ei suhde olisi entisenlainen tapahtuman jälkeen. Mulle vaan ei sovi switchaus saman ihmisen kanssa - edes niin että seuraan toisen alistumista. Alistuminen niin, että en ole paikalla VOISI olla mahdollista, mutta ei välttämättä. Oon niin rajoittunut ;)
-
Aloittus:
Tuli tuossa erään kanssa juttua sellaisesta kolmioasetelmasta, jossa sub joutuu seuraamaan, kun hänen masterinsa sidotaan. Sub olisi sessioapulainen, joka auttaisi köysien kanssa tms., mutta ei olisi muuten osallisena sessiossa. Kyseessä olisi ensisijaisesti masterin ja hänen sitojansa välinen juttu.
Kysynkin arvon subeilta: Olisko sellainen kiihottava, ei-kiihottavaa vai veisikö se peräti masterisi arvovallan?
Käsittääkseni sitominen ja alistaminen eivät ole synonyymejä?
Jos Isäntäni moista haluaisi, en haluaisi olla paikalla. Jos pakotettuna olisin paikalla, ei suhde olisi entisenlainen tapahtuman jälkeen. Mulle vaan ei sovi switchaus saman ihmisen kanssa - edes niin että seuraan toisen alistumista. Alistuminen niin, että en ole paikalla VOISI olla mahdollista, mutta ei välttämättä. Oon niin rajoittunut ;)
-
Sitominen ja alistaminen EIVÄT VÄLTTÄMÄTTÄ ole synonyymeja. Mutta harvemmin Dominoivat sinne köysiin haluavat, elleivät itse ole harjoittelemassa sidontaa tms. Jos nyt mennään vaikka ihan sinne alkulähteille, MIKSI ihmisiä on sidottu... ;)
Mutta toki oli vain oma mielipiteeni. Ihan vapaasti Dominoivat voivat hankkiutua sidotuiksi, tai ihan mitä tahansa.
-
Mä olen ollut köysissä ihan pelkkää kuvaa varten, enkä ole missään vaiheessa kokenut oloani alisteiseksi.
-
Sitominen ja alistaminen EIVÄT VÄLTTÄMÄTTÄ ole synonyymeja. Mutta harvemmin Dominoivat sinne köysiin haluavat, elleivät itse ole harjoittelemassa sidontaa tms. Jos nyt mennään vaikka ihan sinne alkulähteille, MIKSI ihmisiä on sidottu... ;)
Ei kai sil oo hirveesti välii kun puhutaan yksittäisten ihmisten mieltymyksistä tai motiiveista. Mun mielestä sitominen on toisinaan ihan hauskaa, vaikka oon subi.
-
Mä olen ollut köysissä ihan pelkkää kuvaa varten, enkä ole missään vaiheessa kokenut oloani alisteiseksi.
Oliskos taikasanat "ihan pelkkää kuvaa varten" ;)
-
Sitominen ja alistaminen EIVÄT VÄLTTÄMÄTTÄ ole synonyymeja. Mutta harvemmin Dominoivat sinne köysiin haluavat, elleivät itse ole harjoittelemassa sidontaa tms. Jos nyt mennään vaikka ihan sinne alkulähteille, MIKSI ihmisiä on sidottu... ;)
Ei kai sil oo hirveesti välii kun puhutaan yksittäisten ihmisten mieltymyksistä tai motiiveista. Mun mielestä sitominen on toisinaan ihan hauskaa, vaikka oon subi.
Nimenomaan, ei olekaan väliä muuten kuin yksilötasolla - mitä kukin omassa päässään tai suhteessaan kokee :)
-
Ei se Hänen arvovaltaansa alentaisi, kun juttu tehdään kuitenkin päiden sisällä.
Itse en varmaan sitomaan pystyisi, mutta voisin nauttia katselemisesta jonkun upean Dommen
käsittelyssä ja suoda Hänelle mieluusti sidottuna sen lopullisen nautinnon, jos vain saan.
Sen sijaan nähdä Master piiskattavana laskisi arvovaltaansa suhteessa, jos olisin hänen omistuksessaan.
Jos en, niin eipä se minulle kuulu, eikä haittaisi. 8)
-
Itseni jos/kun annan sidottavaksi ei kyseessä ole mikään arvovalta asetelma vaan puhtaasti kokemuksen hakua jotta itse paremmin tajuaisin miltä mikäkin tuntuu, opinto matka siis.
Tästä(kin) syystä en kyllä "dommen" antaisi itseäni sitoa, vaan jonkun mielestäni luotettavan hlön katsomatta suuntaukseen taikka sukupuoleen.
-
Olen ollut köysissä useasti. Hyvin käskyttäminen on toiminut, vaikka käsillä ei voisi sattuneesta syystä puhuakaan. En siis näe, että ihminen siitä muuttuisi. Jos arvovaltaa löytyy, niin sitä löytyy riippumatta tuollaisista olosuhde-eroista. Alistuminen on mielestäni asia aivan erikseen, eikä pelkkä köysissä olo siitä kerro mitään.
Mutta onhan näitä vastaavia kysymyksiä muitakin, kuten vaikka meneekö Masterilta arvovalta jos hän kysyy subiltaan neuvona sidonta-asioissa? Tai vaikka ajo-ohjetta? Tai kantaa subin raskasta laukkua yhteisellä reissulla? Pohdiskeltava ei varmasti lopu ihan heti...
-
Jos, niin; 5 vuotta hullujenhuoneella, 10 vuoden terapia ja elinikäinen impotenssi :o
-
Nimimerkki Karwanaama sanoi, että voisi kokeilla tutun dommen kanssa, mutta oma subi ei voisi olla silloin mukana. Tuli heti mieleen, että jos kyseessä olisi kaveruutta syvempi suhde, en voisi antaa naisen alistaa mua alistavaa miestä, jos en sais olla paikalla. Joku mies sitä kyllä vois alistaa, mutta silloinkin kyllä haluaisin nähdä ;) Patajätkällä oli muuten hyvä kommentti, että kyllähän aina joku löytyy jossain tilanteessa, joka voi dominoida jotain dommea tai domia, jotka paukuttaa ettei se ole mahdollista. Eri asia nauttisko ne siitä, mutta naurettavaa tollainen ehdottomuus tai siis siihen uskominen.
-
Ei vaikuttais dynamiikkaan mitenkään, voisin vaikka kattoakin, mutta sitomaan en ite alkais..
-
En mä tykkäis katsella että masteria sidottais. Kyl se mun päässäni söis hänen arvovaltaansa mua kohtaan. Toki se voi riippua tosi monesta asiasta, tilanteesta ja ihmisestä mut tälleen yleisesti ottaen.
-
No, en ole masteria vailla. Mutta jos Domina olisi niin mieluummin olisin itse se joka sen sitomisen/kahlitsemisen tekee ja vähän muutakin, siitä ei olisi lainkaan vaivaa O:-) Pelkkä katselu ei ihan ole niin kiinnostavaa. Olisin itseasiassa aika otettu jos sellainen kunnia suotaisiin että haluaa kokeilla miltä se siinä päässä piiskaa tuntuu.
-
Ei helvetti. Että piti tämäkin ketju lukea. Tuntuu niin vieraalta koko ajatus, ettei mitään rajaa. Itselläni ei ole mitään mielenkiintoa tulla sidotuksi tai alistetuksi. Olen kokeillut sitä kerran, etsiskellessäni omaa seksuaali-identiteettiäni ja lopputulos oli pelkästään valkohehkuista vihaa. Leikki loppui ennen kuin ehti kunnolla alkaa.
En tiedä miten subini suhtautuisivat asetelmaan, mutta epäilen etteivät nauttisi näkemästään. Kyse ei olisi sessiosta, vaan kidutuksesta vastoin tahtoani. Hyvin harva taitaa nauttia sellaisen seuraamisesta sivustakatsojana.
-
Jos D omasta tahdostaan menee sidottavaksi, niin ei kyllä vaikuta mitenkään mihinkään. Alistumiseni D:lle ei ole kiinni mistään ulkoisesta. Toki kivulla voi "alistaa", mutta minulla oikeanlainen alistuminen lähtee siitä yhteydestä, mitä koen D:n kanssa.
Eli, jos D haluaa sitomiskokemuksen, niin siitä vain. Ei se vähennä hänen arvoaan silmissäni, tai otettansa minuun.
-
On rajoja ja periaatteita.. En tiedä kumpi olis tässä määräävä.. Kukaan ei enää tule näkemään sidottuna (1985 eräs daami sai sitoa parikertaa kun tutkittiin 18kesäsen subiutta) koska uskottavuus menis heti. Ei myöskään kiinnosta.. Mulle jokainen dom -mies lakkaa olemasta master jos paljastaa scenessä "moisen kokeilun" :// Joo, oon rajoittunut, sorry
HerraE
-
EI SE VAAN KÄY! >:(
t. tonttutyttömekkoon pukeutunut jouluvaloja perseen päällä pidellyt ultra sadistisdominanttinen sydänpylly
:o
-
On rajoja ja periaatteita.. En tiedä kumpi olis tässä määräävä.. Kukaan ei enää tule näkemään sidottuna (1985 eräs daami sai sitoa parikertaa kun tutkittiin 18kesäsen subiutta) koska uskottavuus menis heti. Ei myöskään kiinnosta.. Mulle jokainen dom -mies lakkaa olemasta master jos paljastaa scenessä "moisen kokeilun" :// Joo, oon rajoittunut, sorry
HerraE
Itsehän juuri paljastit moisen kokeilun itsesi osalta. Jopa pari kertaa tapahtuneen. Mitenkähän tähän pitäisi suhtautua? Meinaako tämä, että lakkasit olemasta master nyt kun paljastit, vai että sinulla on itseäsi varten eri kriteerit kuin millä tuomitset muita?
Vir
-
Oh, tääkin menee nyt truumaster-keskusteluksi :D
-
EI SE VAAN KÄY! >:(
t. tonttutyttömekkoon pukeutunut jouluvaloja perseen päällä pidellyt ultra sadistisdominanttinen sydänpylly
:o
Älä unohda verkkosukkia. :-* Mut hei, oon mä sitonut sun kädet, että sain pakko syötettyä sulle pullaa. ;D
-
No, minusta eri ihmisten kanssa voi olla eri tavalla. Se riippuu kemioista.
-
Minun leikkikaverini on switch-mies. Olen hänelle Top/sadisti ja hän minulle bottom/masokisti.
Hänellä on subina nainen. Kerran ollaan sessioitu kolmistaan niin, että minä otin molemmat haltuuni ja tämä nainen näki ja koki tietenkin siinä oman D:nsä alistuvan minulle.
En koe, että tämä olisi mitenkään horjuttanut heidän välistä asetelmaansa tai tämän miehen auktoriteettia subiinsa. Molemmat ovat uskomattoman vahvoja ja älykkäitä ihmisiä ja ymmärtävät, että tarpeita on erilaisia ja suhteet ovat omanlaisiaan.
Kokemus oli minullekin hieno ja silmiä avaava kuten meille kaikille.
Ymmärrän toki, ettei tällainen kuvio sovi kaikille.
Tässä on kuvio jonka tämmöinen vanha koira-eläinkin ymmärtää. Vanhuus ei näköjään tule yksin; aikoinaan hyvinkin tiukat mielipiteet lievenevät ja näkökulma laajenee ;D
-
On rajoja ja periaatteita.. En tiedä kumpi olis tässä määräävä.. Kukaan ei enää tule näkemään sidottuna (1985 eräs daami sai sitoa parikertaa kun tutkittiin 18kesäsen subiutta) koska uskottavuus menis heti. Ei myöskään kiinnosta.. Mulle jokainen dom -mies lakkaa olemasta master jos paljastaa scenessä "moisen kokeilun" :// Joo, oon rajoittunut, sorry
HerraE
Itsehän juuri paljastit moisen kokeilun itsesi osalta. Jopa pari kertaa tapahtuneen. Mitenkähän tähän pitäisi suhtautua? Meinaako tämä, että lakkasit olemasta master nyt kun paljastit, vai että sinulla on itseäsi varten eri kriteerit kuin millä tuomitset muita?
Vir
Niin .. Katson että dominoiva seksuaalisuuteni astui kuvaan parisuhteissani kesäkuussa 1986.. (Edeltävää aikaa en pysty määrittelemään seksuaalisuuteni kautta, sanotaan että vuodet 1973-1986 olin kinkyasteikolla - "etsijä") En siis ole lähellekään - "syntymä dominoiva" :(
Juu, olen myös ollut ekaluokkalainen, saanut faijalta remmiä ja mutsilta luunappeja ja tukkapöllyä.. Ja muitakin fyysisiä rangaistuksia ;! Enkä katso olleeni "lapsena masokisti" lol
E
Edit ps
Sidottuna tuossa tarkoitti: tyttöystäväni käytti käsirautoja ja joitain liinoja joilla annoin hänen kytkeä minut sänkyyn ratsastaessaan... Muutama kokeilu vakuutti hänet että haluaa olla punkassa se alistettu osapuoli joka "otetaan".. (hän oli tuolloin juuri täyttänyt 17)
-
On rajoja ja periaatteita.. En tiedä kumpi olis tässä määräävä.. Kukaan ei enää tule näkemään sidottuna (1985 eräs daami sai sitoa parikertaa kun tutkittiin 18kesäsen subiutta) koska uskottavuus menis heti. Ei myöskään kiinnosta.. Mulle jokainen dom -mies lakkaa olemasta master jos paljastaa scenessä "moisen kokeilun" :// Joo, oon rajoittunut, sorry
HerraE
Itsehän juuri paljastit moisen kokeilun itsesi osalta. Jopa pari kertaa tapahtuneen. Mitenkähän tähän pitäisi suhtautua? Meinaako tämä, että lakkasit olemasta master nyt kun paljastit, vai että sinulla on itseäsi varten eri kriteerit kuin millä tuomitset muita?
Vir
+1
Jännää, että uskottavuus voi mennä köysissä olosta. Pienestä on kii.
Itse ajattelen, että uskottavuus menee siitä, mitä tekee alistuvalleen. Jos nyt vaikka esimerkiksi ei kunnioita yhdessä sovittuja rajoja, aiheuttaa alistuvalle pysyvän, elämää vaikeuttavan vamman tahallaan/tietämättömyyttään tai vaikkapa ei kunnioita turvasanaa, siinä pari juttua, millä menettää uskottavuutensa minun silmissäni.
Mutta, että jos on köysissä... Eihän sillä ole mitään tekemistä alistuvuuden kanssa.
-
Seuraavaksi menee viranomaisten kiinni ottamat ja raudoittamat massut epä-tosi-massu listalle-(:
Ja kovin tasapainoton ei kannata olla terveydenhuollon hoivissa, ettei pääty lepositeisiin...
Ehdoton vakaumus omasta toiminnasta ja tuntemuksista sen suhteen on aina oikea kuitenkin.
Puoleen, jos toiseenkin.
Itse kokeilleena menetän nyt ehkä uskottavuuteni, mutta myös niillä, jotka näin ajattelevat, on siihen ihan täysi oikeus.
Niin kauan, kun tuo toinen osapuoli ei ole ravintoketjussa yläpuolellani on kaikki se, mitä minä haluan mahdollista.
Niin upeita, kuin nuo vahvat ja ehdottomat mielipiteet ovatkin, ne tuntuvat myös rajaavan mahdollisuuksia. Se sopii joillekin toki mainiosti. On helppo kulkea aidatulla tiellä noudattaen annettuja sääntöjä.
Itse näen Dominoivuuteni niin, että voin itse päättää, miten, missä ja kenen kanssa, sekä myös mitä teen. Muttaa mieltäni ihan sen mukaan miltä tuntuu. Ylentämällä alistaminen myös toimii.
No niin, nyt meni taas hieman sivuun, kaikille upeaa päivää-(:
-
Kukaan ei enää tule näkemään sidottuna (1985 eräs daami sai sitoa parikertaa kun tutkittiin 18kesäsen subiutta) koska uskottavuus menis heti.
HerraE
Uskottavuus menisi siis... hmm kenen silmissä?
Yst, terv.
Karwis
-
Jännää, että uskottavuus voi mennä köysissä olosta. Pienestä on kii.
Itse ajattelen, että uskottavuus menee siitä, mitä tekee alistuvalleen. Jos nyt vaikka esimerkiksi ei kunnioita yhdessä sovittuja rajoja, aiheuttaa alistuvalle pysyvän, elämää vaikeuttavan vamman tahallaan/tietämättömyyttään tai vaikkapa ei kunnioita turvasanaa, siinä pari juttua, millä menettää uskottavuutensa minun silmissäni.
Mutta, että jos on köysissä... Eihän sillä ole mitään tekemistä alistuvuuden kanssa.
Mä myös koen, että esimerkiksi ne köydet kokeiluna ja tutkimisena nimenomaan nostavat dominoivan henkilön arvovaltaa, mun silmissäni. Tämä fiilis noin käytännön dominoivalta henkilöltä, jolla on kokemuksia toiseltakin puolelta. Epämukavuusalueella on tärkeää käydä, ja pysyä itsensä herrana(/rouvana/neitinä/henkilönä...?) yli sen ja sen jälkeen. Ollaan ihan dominoinnin ja bdsm:n ytimessä.
Köysipakettiinpistämisestä on huikaisevan pitkä matka todelliseen alistumiseen.
-
Seuraavaksi menee viranomaisten kiinni ottamat ja raudoittamat massut epä-tosi-massu listalle-(:
Ja kovin tasapainoton ei kannata olla terveydenhuollon hoivissa, ettei pääty lepositeisiin...
Ehdoton vakaumus omasta toiminnasta ja tuntemuksista sen suhteen on aina oikea kuitenkin.
Puoleen, jos toiseenkin.
Itse kokeilleena menetän nyt ehkä uskottavuuteni, mutta myös niillä, jotka näin ajattelevat, on siihen ihan täysi oikeus.
Niin kauan, kun tuo toinen osapuoli ei ole ravintoketjussa yläpuolellani on kaikki se, mitä minä haluan mahdollista.
Niin upeita, kuin nuo vahvat ja ehdottomat mielipiteet ovatkin, ne tuntuvat myös rajaavan mahdollisuuksia. Se sopii joillekin toki mainiosti. On helppo kulkea aidatulla tiellä noudattaen annettuja sääntöjä.
Itse näen Dominoivuuteni niin, että voin itse päättää, miten, missä ja kenen kanssa, sekä myös mitä teen. Muttaa mieltäni ihan sen mukaan miltä tuntuu. Ylentämällä alistaminen myös toimii.
No niin, nyt meni taas hieman sivuun, kaikille upeaa päivää-(:
Todella hyvin kirjoitettu tämä! Samaa mieltä monessa kohdin.
-
Hauras maskuliinisuus ja truumäästerismi paljastuu taas yhtä vääjäämättä baarissa kuin jokakeväinen koiranpaska lumihangen alta. :love: No ei se mitään, jokainen tyylillään. Ei yks kerta homoks tee, eiku..
Minusta olisi mukava kokeilla olla köysissä bottomina, en ole päässyt siinä kunnolla oikein toppaamaankaan. Olen kokeillut joitain kertoja alistuakin, onhan se opettavaista olla talutushihnan toisessakin päässä. Keppiäkin on ollut kiva saada. Mitäpä sitä ei tekisi kasvatustieteellisistä syistä. Koen tosin, että näiden ihmiskokeiden ansiosta minusta on tullut entistäkin viheliäisempi.
Np. MC Nikke T - Jos haluu saada on pakko antaa
-
Yhdyn Robertiin.
Minun mielestäni masterin uskottavuus kärsii enemmän, jos hän on huolissaan omasta uskottavuudestaan, kuin siitä, että hän on köysissä oli syy mikä tahansa.
-
Kukaan ei enää tule näkemään sidottuna (1985 eräs daami sai sitoa parikertaa kun tutkittiin 18kesäsen subiutta) koska uskottavuus menis heti.
HerraE
Uskottavuus menisi siis... hmm kenen silmissä?
Yst, terv.
Karwis
Kerran vielä tähän ketjuun - Niin, En edelleenkään voi puhua kuin omasta puolestani.. josta johtuu että muut ihmiset saavat myöskin vapaasti kommentoida ja olla mieltänsä, mulle aivan sama.. On pätenyt itseni kohdalla aina myös esim työasioissa -minä teen vain sellaista mitä itse haluan, muut hoitakoot omat rastina ja duuninsa parhaansa mukaan, en arvostele heitä, enkä teitä valinnoistanne, vaikka mielestäni valintanne olisivat "täysin perseestä ja 180asteen kulmassa omiin arvoihini" ;!
E
Eli jos joku kaipaaa rautalankamallia, eikä osaa lukea rivieni välejä:
Mua ei hirveesti liikuta tässäkään asiassa jonkun muun mielipide tai arvio, suurin rikos on "kusta omiin muroihin", muille voi antaa anteeks ja myöskin saada heiltä anteeksiannon.
-
Kukaan ei enää tule näkemään sidottuna (1985 eräs daami sai sitoa parikertaa kun tutkittiin 18kesäsen subiutta) koska uskottavuus menis heti.
HerraE
Uskottavuus menisi siis... hmm kenen silmissä?
Yst, terv.
Karwis
Kerran vielä tähän ketjuun - Niin, En edelleenkään voi puhua kuin omasta puolestani.. josta johtuu että muut ihmiset saavat myöskin vapaasti kommentoida ja olla mieltänsä, mulle aivan sama.. On pätenyt itseni kohdalla aina myös esim työasioissa -minä teen vain sellaista mitä itse haluan, muut hoitakoot omat rastina ja duuninsa parhaansa mukaan, en arvostele heitä, enkä teitä valinnoistanne, vaikka mielestäni valintanne olisivat "täysin perseestä ja 180asteen kulmassa omiin arvoihini" ;!
E
Eli jos joku kaipaaa rautalankamallia, eikä osaa lukea rivieni välejä:
Mua ei hirveesti liikuta tässäkään asiassa jonkun muun mielipide tai arvio, suurin rikos on "kusta omiin muroihin", muille voi antaa anteeks ja myöskin saada heiltä anteeksiannon.
Mutta se uskottavuus siis menisi kenen silmissä?
Omasi? Horon? Koko maailman?
Yst. Terv.
K
-
Höhö :)
Kauhee tarve ihmisillä olla uskottavan näköinen toisten silmissä :)
Eikös se nyt ole ihan sama mitä muut ajattelee kunhan lähimmät tietää mikä kukakin on :)
Itteeni ei ole sidottu koskaan seksiin liittyen mutta tottakai olen kokeillut kahleita ja ei todellakaan ole mukavaa :)
-
En halua nähdä Masteriani sidottuna, eri asia jos oppimis tilanne mutta jos häntä alistettaisiin niin ajatus ei houkuta yhtään.
En usko että arvovaltaan siltikään vaikuttaisi.