BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Ikkuna ulkomaailmaan => Aiheen aloitti: balance - 15.05.2013, 18:55
-
Mä laitan tässä viestiä eteenpäin vähän kuin välikätenä asian tiimoilta, joka on kytenyt pinnanalla jonkin aikaa. Erinäiset tahot ovat käyneet keskenään keskustelua siitä, että olisi hienoa jos saataisiin Suomeen ihan vain D/s kuviohin keskittynyt yhdistys. Nyt sitten kun useampi ajatuksen poikanen on ollut ilmoilla ja takahuoneissa on kovasti asiaa puitu, alkaa näyttämään siltä, että kriittinenmassa yhdistyksen perustamiseen olisi täynnä ja yhdistys voitaisi tuoda päivänvaloon.
Näin ollen, kysymys kuuluu, löytyisikö täältä innokkaita TEKIJÖITÄ toiminnan käynnistämiseen ja sen ylläpitämiseen, vaikka tuo kriittinenmassa onkin löytynyt, harvemmin mikään homma pyörii hyvin pitkään vain muutaman ihmisen voimin ja tuoreet ajatukset sekä ideat ovat aina tervetulleita. Eli jos D/s dynamiikka on lähellä sydäntäsi ja sinusta tuntuu sellaiselta, että haluaisit omat auttavat kätesi ja taitosi tarjota asian puolesta, voit vaikka kirjoittaa tähän ketjuun tai laittaa sähköpostia osoitteeseen suomendsyhdistys@gmail.com Jompsin kumpsin, saat varmasti vastauksen meilitse tai yksärillä.
Tarkoituksena on että yhdistys kattaisi koko Suomen, joten sijainnillasi ei ole merkitystä.
Yhdistyksen toiminta ja mahdolliset tapahtumat tulisivat siis pyörimään D/s dynamiikan pohjalta, fetissit ja niiden toteuttaminen ovat sitten jokaisen oman harkinnan alla, näissä tapahtumissa taka-alalla. Lisäksi yhdistys ei halua tukea tai markkinoida minkäänlaista kaupallista toimintaa, näin ollen rajataan koko homma täysin amatoorien omaksi leikkikentäksi.
-
En oikein ehkä ymmärrä... miten tämä liittyy tai eroaa jo olemassa olevista yhdistyksistä? Onko tässä kenties joku valistuksellinen, yhteiskunnallinen, poliittinen tms taka-ajatus?
-
Ihan hyvä ja mielenkiintoinen idea! Harmi kun ei itseltä juuri talkoohenkeä löydy, mutta onnea kuitenkin hankkeelle!
-
Itse voisin tulla ajatus pohjalta mukaan, mutta en ole käytettävissä hallitus, sihteeri enkä rahaston hoitaja tehtäviin. Mutta tukemaan toimintaa kylläkin:)
-
Kannatan sitä, että pienimuotoisten yksityisbileiden rinnalle synnytettäisiin isompiakin D/s-väen tapahtumia. Tosin mietin sitä, kannattaako sitä varten perustaa yhdistystä. Itse olen ollut yhtä kinkytoimintaan liittyvää yhdistystä perustamassa ja toisessa vuosia aktiivinen, myös hallitustasolla, joten tiedän hyvin että yhdistysrutiinien pyörittäminen vie vähimmilläänkin aikaa ja energiaa siitä varsinaisesta tekemisestä. Jos ei ole tarkoitus järjestää maksullisia tapahtumia, ei käsittääkseni tarvita yhdistystä sitä varten. Osallistujat vain maksavat osuutensa esim. tilavuokrasta.
Nykyisenlaiset kinkybileet eivät tosiaankaan anna kaikille sitä, mitä biletoiminnalta haetaan, kävijäkunta on niin laaja-alaisesti suuntautunutta, joten on selvä, että kaikkia ei pystytä miellyttämään.
-
Nykyiset yhdistykset ovat pääasiassa D/s-puoleen keskittyviä. Minusta erilliselle yhdistykselle ei ole tilausta. Yhdistyksen perustaminen ihan vain yhdistystoiminnan ilosta ei kanna kovin pitkälle, pitäisi olla joku oikea motiivi.
-
Hö...kuka on taas riitaantunut kenen kanssa?
-
Nykyiset yhdistykset ovat pääasiassa D/s-puoleen keskittyviä.
Miten se mielestäsi ilmenee?
-
Kuulostaa siltä että taas koitetaan saada ns. "sulkeutuneempi" yhteisö aikaiseksi.
Onhan sitä yritelty jo aikain saatossa monastikkin.
Onnea uudelle, toivotaan että onnistuu.
Onhan tuolle ollut tilausta jo kauan, se käytännön pyörittäminen on
sitten se haaste.
Minunkin mielestä nykyiset yhdistykset ovat BDSM painotteisia,
mutta kaikki ovat tervetulleita ja tuovat oman lisänsä meininkiin.
Ryhmämme edustaa oikeastaan suurta määrää pienempiä
seksuaali vähemmistöjä ja son hyvä niin.
Itse viihdyn tässä laajemmassa kattauksessa erilaisuuksia,
mutta ymärrän kyllä tämän keskustelun aiheen.
-
Nykyiset yhdistykset ovat pääasiassa D/s-puoleen keskittyviä. Minusta erilliselle yhdistykselle ei ole tilausta. Yhdistyksen perustaminen ihan vain yhdistystoiminnan ilosta ei kanna kovin pitkälle, pitäisi olla joku oikea motiivi.
Omast mielestä painopiste on fetisseissä, sillä milloin viimeksi on ollut minkää yhdistyksen teeman kuripuolen hommat, jotka ovat D/s pääalueita.
-
Nykyiset yhdistykset ovat pääasiassa D/s-puoleen keskittyviä. Minusta erilliselle yhdistykselle ei ole tilausta. Yhdistyksen perustaminen ihan vain yhdistystoiminnan ilosta ei kanna kovin pitkälle, pitäisi olla joku oikea motiivi.
Omast mielestä painopiste on fetisseissä, sillä milloin viimeksi on ollut minkää yhdistyksen teeman kuripuolen hommat, jotka ovat D/s pääalueita.
SirMichaelin sanomaa:
Minunkin mielestä nykyiset yhdistykset ovat BDSM painotteisia,
mutta kaikki ovat tervetulleita ja tuovat oman lisänsä meininkiin.
BDSM:stä: Minun mielestä bondage- ja S/M- painotteisuus on enemmän esillä kuin D/s.
Mutta tuskinpa tässä kannattaa alkaa kauheasti määrittelemään, ihan varmasti selkeästi D/s-toimintaa harjoittavienkin kesken on valtava kirjo. Pääasia kai olisi nyt nähdä, minkä verran asiasta kiinnostuneita löytyy.
-
Minkälaiset olisivat D/s-bileet? Olisiko niissä pukukoodia? Olisiko niissä laitteita? Olisiko niissä millaista ohjelmaa? Miten ne eroaisivat muista kinkybileistä Suomessa? Missä päin Suomea bileet järjestettäisiin?
-
Mukana.
-
Niin, jäi tuosta ensimmäisestä viestistäni uupumaan, että siitä huolimatta, että en pidä yhdistystä välttämättömänä D/s-väen yhteistyölle, olen mielelläni mukana mahdollisesti syntyvän yhdistyksen toiminnassa ;)
-
Tapahtumiin osallistuminen kiinnostais, jos mahdollista, riippuen missä tapahtumat tullaan järjestämään. D/s painotteisuudelle on kysyntää varmasti.
-
Minkälaiset olisivat D/s-bileet? Olisiko niissä pukukoodia? Olisiko niissä laitteita? Olisiko niissä millaista ohjelmaa? Miten ne eroaisivat muista kinkybileistä Suomessa? Missä päin Suomea bileet järjestettäisiin?
En tiedä, mutta käytöskoodit olisivat tarkat eikä niistä olis lipsumista, tai seuraa julma ja kiero, enemmän henkinen kuin ruumiillinen rangaistus :P
-
Tarve on ilmeinen. Olen mukana.
IKRM
-
Onko meillä tarvetta yhteen osa-alueeseen keskittyvään yhdistykseen, nämä nykyisethän täyttävät jo kaikkien kinkyjen kaikki tarpeet, niinkö?
Suomessa on tällä hetkellä kinky-yhdistys, joka ei järjestä jäsenilleen mitään toimintaa, ainoastaan postittaa jäsenkortin. Yhdistyksen ainut funktio on toimia halvimpana tapana päästä muiden yhdistysten järjestämiin bileisiin kinky-yhdistysten alennuksella. Jäsenet ovat tyytyväisiä, kukaan ( ellei tätä postausta lasketa), ei valita aiheesta, koska eihän se ole keltään pois, että jotkut kikkailevat. Paitsi jotkut halusivat muutakin kuin jäsenkortin?
Suomessa on tällä hetkellä pääkaupunkiseudulla toimiva yhdistys, jonka tarkoituksena on jakaa asiallista tietoa sadomasokismista ja fetisseistä ja järjestää tapahtumia ja tapaamisia näistä kiinnostuneille täysi-ikäisille ihmisille. Kommentti: Sadomasokismi on, tiedoksi sinne takariviin, eri asia kuin D/s.
Hiukan pohjoisempaa kahden järven välistä löytyy yhdistys, joka on seksuaalipoliittisesti aktiivinen, sitoutumaton, ei-kaupallinen järjestö, joka ajaa fetisistien ja sadomasokistien asiaa sukupuolesta ja seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta. Edelleen, ks. yllä.
Lännestä meren rannalta löytyy se yhdistys, mihin itse tällä hetkellä kuulun: siksi hiukan pidempi mainostus yhdistyksen sivulta. Tarkoituksenamme on esitellä sadomasokismia, kerätä yhteen fetish-bondage-bdsm-ym.-kulttuurin suhteen uteliaita ihmisiä. Yritämme riisua aiheeseen liitettyjä rasitteita sekä myyttejä, ja osoittaa, että aihepiiriä voi lähestyä täysin järjellisesti, hyväntahtoisesti, ennen kaikkea laillisesti, yhteisöpohjalta. Huomasitteko, nyt pääsi mukaan koko kirjaimisto bdsm, hienoa.
Keskisestä Suomesta löytyy yhdistys myös, Jyväskylästä käsin toimiva Suomen suurin fetish- ja s/m-alan yhdistys. Omien juhlien lisäksi teemme myös yhteistyötä eri tahojen kanssa. Fetish ja s/m-ala tulee katetuksi, huomasiko joku muita kirjaimia?
Tämä voi olla yllätys joillekin, mutta on olemassa ihmisiä, joiden kinkyys painottuu valtaan, sen siirtoon, käyttöön, osoittamiseen, sen alle jäämiseen, antautumiseen, intensiteetteihin, jotka eivät välttämättä edellytä kipua tai siitä nauttimista, tai fetissiä mihinkään muuhun. ( Vaikkakin kirjaimet sekoittuvat usein, luonto toimii sillä tavalla ;)) Näissä ihmisissä on henkilöitä, jotka eivät ehkä pääse DC-bileissä ovesta sisään, koska heitä ei innosta pukeutua osoittaakseen taipumuksiaan. Eikä tarvitsekaan päästä, tottakai saa olla tapahtumia, mitkä on tarkoitettu niille, jotka pukeutuvat ( kuten mikäkin). Silti he saattavat nauttia yhdessäolosta ja sosialisoimisesta kaltaistensa kanssa, vertaistuesta, uusiin ihmisiin tutustumisesta, jne.
Erityisesti he saattaisivat nauttia tilaisuuksista olla yhdessä toisten samalla tavalla outojen ihmisten kanssa. Ehkä. Ei voi tietää ennenkuin kokeilee. Saunailtoja on mahdollista järjestää niin, että kulut kerätään tasan osallistujilta. Näinhän se nytkin toimii. Agroksenmäen varaaminen bileitä varten helpottuu, jos homma onnistuessaan saa tuottaa voittoa, ja mennessään huonommin rasittaa jäsenistöä eikä yksityishenkilöä joka vuokran kupeeltaan kaivoi.
Ai niin: yhdistys ei tarvitse skenen lupaa tullakseen perustetuksi, se tarvitsee kolme täysi-ikäistä perustajajäsentä. Yhdistys ei tarvitse skenen lupaa myöskään pysyäkseen elossa, ja toimiakseen, siihen se tarvitsee toimivan aktiivisen ydinryhmän ja osallistuvia jäseniä. Ja, tadaa, Suomessa on yhdistymisvapaus, paitsi että yhdistyksiä saa perustaa, niihin saa myös kuulua, mikäli on hyväksytty jonkun yhdistyksen jäseneksi.
Mistä tulikin mieleen: eikö olekin jännä juttu, että vaikka yhdistyksien säännöissä lukisi, että hallitus hyväksyy uudet jäsenet, nykyisin monen kinky-yhdistyksenkin jäseneksi pääsee automaattisesti vain omalla ilmoituksella ja maksamalla jäsenmaksun?
Vir, joka saattaisi, yhdistymis- ja vertaistuki-innossaan, hyvinkin pyrkiä jäseneksi em. yhdistykseen, mikäli sellainen olisi olemassa ;)
-
Pidän ajatuksesta. Paine fetish-henkisyyteen (lähinnä pukeutumisen osalta) vaikeuttaa varmasti monien halukkaiden yhteisöön soluttautumista livenä.
-
Komppaan niin maan pirusti Viridiania tässä!
Ms. M, joka haluaisi myös tuollaiseen yhdistykseen mukaan, vaikkakin on täällä kaukana pohjoisessa.
-
Kannatan myös ja lämpimästi. On hienoa, kun jotkut jaksavat tehdä myös jotain, eikä vain laillani nurista. Hyvä!
-
Fetish ja s/m-ala tulee katetuksi, huomasiko joku muita kirjaimia?
Tämä voi olla yllätys joillekin, mutta on olemassa ihmisiä, joiden kinkyys painottuu valtaan, sen siirtoon, käyttöön, osoittamiseen, sen alle jäämiseen, antautumiseen, intensiteetteihin, jotka eivät välttämättä edellytä kipua tai siitä nauttimista, tai fetissiä mihinkään muuhun.
No voihan villu, Vir. Yhdistysten mainostekstit ja säännöt on kirjoitettu yleisluontoisiksi. Eihän PRH:n täti edes voi ymmärtää mitä D/s tarkoittaa ja sehän on tunnetusti tiukka Domme.
Käytännössä suurin osa poppoosta on kuitenkin D/s-suuntautuneita ja yhdistykset heijastavat tätä toiminnassaan hyvinkin orjalisesti. Aitoja S/M-harrastajia on harvassa ja fetisistit ovat kummajaisia, joita ei kovin paljoa bileissä liiku. Ymmärtämättömät ajattelevat, että jos juhlatilaisuuteen pitää jotenkin pukeutua, kyseessä on fetisismi.
D/s on kinkymaaiman valtavirtaa. Muut suuntaukset ovat vähemmistöinä.
Yhdistys kannattaa perustaa jos
1) halutaan olla etujärjestö, eli vaikuttaa yhteiskunnallisesti D/s-ihmisten aseman parantamiseksi. Onko tällainen ohjelma valmisteilla?
2) halutaan liikutella rahaa ilman ongelmia. Eli kerätään rahaa, jolla järjestetään tilaisuuksia, joissa kerätään rahaa, jotta voidaan järjestää tilaisuuksia. Toisaalta, tässä viime lauantaina toveri juuri selitti miten hänen "järjestönsä" pyörittää miljoonan liikevaihdolla miitti/bile/risteilyvirityksiä eikä mitään ongelmia ole ollut verottajan eikä muidenkaan kanssa, vaikka kaikki toimii yksilö/yksityispohjalla. Eli ei kai se rahaliikennekään ole mikään ongelma.
Mutta järjestäytyminen on sinänsä hyvä ajatus, ei siinä mitään. Yleensä se on se yhdistyksen perustaminen, joka tappaa luovuuden ja ajaa ihmiset pakosalle. Parhaat bileet ja kovimmat jutut syntyvät kuitenkin villeillä organisatioilla. (Auts, tämähän kuulostaa anarkismilta? >:D
-
Suomessa on kyllä yleis-kinky-yhdistyksiä jo vähän joka niemessä, nokassa ja saarelmassa. Mielestäni tämä järjestäytyminen alueellisin yleiskinky-yhdistyksiin, eikä esimerkiksi koko maan kattaviin kumifettari, FemDom, MaleDom yhdistyksiin jne. on oikeastaan aika mielenkiintoinen.
D/s porukka voisi esimerkiksi järjestää bileitä, joissa Domit ovat domeja ja subit subeja yhdessä sovittujen alistumissääntöjen vallitessa, eikä mitään yleisbiletystä fetishi vaatteissa ja joissa voi saada piiskaa mikäli haluaa. Tälläisiähän nykyisten kinky-yhdistysten bileet vähän väistämättä ovat. Onhan tuollaisia bileitä, joissa on ennalta sovittuja yleisiä valta-asetelmia, jonkin verran jo ollutkin. Kysymys tietenkin kuuluu, onko yhdistyksen perustamiinen sellaisen ympärille järkevää. Toisihan se tietenkin jonkinlaista jatkuvuutta.
-
Minusta kiva ajatus. Bileet joihin ei tarvitse pukeutua fetissiin jota ei
ole...
-
Minusta kiva ajatus. Bileet joihin ei tarvitse pukeutua fetissiin jota ei
ole...
Itselläni meinasi aikanaan juuri tuohon dresscodeen tyssätä koko kinkybileisiin osallistuminen. Toki joku karnevaaliteema joskus on ihan jees, mutta jos ei kinkypukeutuminen muuten iske, niin tuleehan siitä oma ikävä sivumakunsa.
-
Minusta kiva ajatus. Bileet joihin ei tarvitse pukeutua fetissiin jota ei
ole...
Itselläni meinasi aikanaan juuri tuohon dresscodeen tyssätä koko kinkybileisiin osallistuminen. Toki joku karnevaaliteema joskus on ihan jees, mutta jos ei kinkypukeutuminen muuten iske, niin tuleehan siitä oma ikävä sivumakunsa.
Dresscodeen menee taas niin kuin aina ja joka kerta... mutta kyllä se on niinkin ettei teryleenit, t-paidat ja verkkarit vaan kiinnosta.
-
Dresscodeen menee taas niin kuin aina ja joka kerta... mutta kyllä se on niinkin ettei teryleenit, t-paidat ja verkkarit vaan kiinnosta.
Toisaalta taas kaikkia ei kiinnosta tiukat dresscodet, varsinkin jos oma kinkyys ei ole sitä show-toimintaa, vaan mielummin jotain pään sisällä tapahtuvaa. Olisiko uusi yhdistys jotenkin pois jo olemassaolevilta?
-
Ei vain dresscode; en jaksa vinkua innosta piiskausesityksistä ja köysiin laittamisesta.
Ulkomailla olen osallistunut D/s- juhliin joissa alistuvat palvelivat alistavia, pukeutuminen
tyylikästä. Kumikorsetin ja virttyneen t-paidan välillä on paljon mahdollisuuksia.
-
Dresscodeen menee taas niin kuin aina ja joka kerta... mutta kyllä se on niinkin ettei teryleenit, t-paidat ja verkkarit vaan kiinnosta.
Toisaalta taas kaikkia ei kiinnosta tiukat dresscodet, varsinkin jos oma kinkyys ei ole sitä show-toimintaa, vaan mielummin jotain pään sisällä tapahtuvaa.
Tää on aika tuskastuttavaa. Eihän suurinta osaa skenen väestöä kiinnosta dresscode, ja suurimmalle osalle kinkyys on päänsisällä tapahtuvaa. Kyse on vaan siitä, että miljöö on miellyttävä ja viihtyisä.
Olisiko uusi yhdistys jotenkin pois jo olemassaolevilta?
Luultavasti on. Ei aktiiveja riitä joka lähtöön. Mutta olen kiinnostunut toki yhdistyksestä, jos siitä ilmenee jotain lisäarvoa, mitä ei muualla ole saatavlilla.
-
Käytännössä suurin osa poppoosta on kuitenkin D/s-suuntautuneita ja yhdistykset heijastavat tätä toiminnassaan hyvinkin orjalisesti. Aitoja S/M-harrastajia on harvassa ja fetisistit ovat kummajaisia, joita ei kovin paljoa bileissä liiku. Ymmärtämättömät ajattelevat, että jos juhlatilaisuuteen pitää jotenkin pukeutua, kyseessä on fetisismi.
D/s on kinkymaaiman valtavirtaa. Muut suuntaukset ovat vähemmistöinä.
lainasin Fixxin tekstistä osat joita erityisesti komppailen. Sadistina tunnen itseni kummajaiseksi koska suurin osa kinkyväestä edustaa juurikin sitä D/s-porukkaa. Valta-juttuja, dominointia ja alistamista toteuttavia ihmisiä on skenessä valtaosa. Sen voi todeta jo foorumikeskusteluista. Tai sitten D/s-ihmiset ovat vain niitä äänekkäimpiä.
Kysyntää ja mahdollisia jäseniä siis D/s-yhdistykselle taatusti löytyy sankoin joukoin.
-
.. hmm.. Eiköhän yhdistykset jo terminä kanna scenessä "ikävää" kaikua..?!
Mun mielestä kannattas kasata parinkymmenen aktiivi D/s-pariskunnan kattava osuuskunta, jolla olisi yhdistystä paremmat toimintaedellytykset myös "oikeassa businessmielessä" että pientä yhdistyshallitusta suurempi "päättävä" (lue= sitoutuneempi) joukko aktiivisti ajamassa asiaa..
Ajatuksena Osuuskunta, ei myöskään ihmisten mielissä kaiketi sirpaloittaisi sceneä entisestään täälläkin mainittuihin "pienempiin lokeroihin"?!
-
Luultavasti "skenen" ulkopuolellakin on elämää-mitä oon kuullu vaan-ihan vanilijatkin muka piiskaa ja laittaa käsirautoja-
eli meikä on aina enempi pihalla kaikesta-
Mulla ei ole mitään D/s-yhdistystä vastaan,koska erilaisia yhdistyksiä on olemassa ja pitää saada olla. Toisaalta äärifundalisteihin suhtaudun karsaasti ja umpioituminen on eräs piirre noissa lahkoissa-
En äänestä, kun mikään noista vaihtoehdoista ei tunnu sopivalta. D/s kuitenkin on se lähinnä syräntä, mutta kaiketi vähän eri tavalla, kuin tämän skenen määrittelemänä-
-
Periaattessa valmis jakamaan tietotaitoaan,toki pakko sanoa kynnys palata "eläkkeeltä" toimintaan kasvaa joka päivä.
-
Nykyiset yhdistykse tomivat periaatteella, niltä näytetään. D/S yhdityksen päätavoitteekis omasta milestäni tulisi olla, miten toimitaan. Jolloin bileissä olis tiukennettu etiketti, jossa korostettua on Dominoivien ihmisten asema. Näitä bileitä järjestetään maailmalla, mutta me täällä pohjolassa olemme tästä genrestä yhdityis rintamalla ulkona. Joten kyseiselle yhdistykselle, joka tomisi koko Suomen D/s porukka edustavan, joka taas tekisi yhteistyöt olevien yhdistysten kanssa ei pitäis olla millään tavalla heikentävä, vaan ennmin asiota selkeyttävä.
-
Sadistina tunnen itseni kummajaiseksi koska suurin osa kinkyväestä edustaa juurikin sitä D/s-porukkaa. Valta-juttuja, dominointia ja alistamista toteuttavia ihmisiä on skenessä valtaosa. Sen voi todeta jo foorumikeskusteluista. Tai sitten D/s-ihmiset ovat vain niitä äänekkäimpiä.
Tämä menee taas sinne määrittely- ja lokerointiosastoon mutta menkööt ;)
D/s-ihmisissäkin on väkeä laidasta laitaan ja osa heistäkin voi tuntea itsensä välillä ulkopuoliseksi esim. täällä foorumikeskusteluissa. Keskustelut esim. 24/7:sta, valllansiirrosta ja tiukasta kontrollista tms. vastaavasta tuntuu aiheuttavan ei-D/s -suuntautuneissa hämmennystä, joka saattaa vaikuttaa siihenkin, miten innostuneita ihmiset on ylipäätään näistä asioista täällä keskustelemaan, vaikka tarve olisikin. Joten sekin osaltaan luo tarvetta esim. näistä asioista kiinnostuneiden yhteen saattamiselle.
Ja sadistejahan löytyy myös D/s-ihmisistä ;)
-
En innostu pienempiin lokeroihin menemisistä.
Ja miksi pitäisi mennä?
Onko kyseessä vallanhaku?
Hieman huvittuneena mietin, miten tuo toimisi.
-
Mä voisin tähän väliin heittää ajatukseni siitä, että mun mielestä suomessa ei ainakaan pitkään toviin ole nähty erilaisia bileitä. Yhdistyksillä on jos minkämoista teemaa, mutta jotenkin kaikki bileet ovat valahtaneet samaan meininkiin. Joskus on kiva mennä bileisiin, joissa on selvä rakennelma ja joista voi oikeasti odottaa mitä siellä tulee olemaan ja miten ihmiset toimivat. D/s suuntautuneena ihmisenä, ekan kerran bileisiin mennessäni odotin että näkisin selvästi Dominoivia ja submissiivisia, käyttäytymässä tietyllä tavalla ja omissa asemissaan, mutta musta tuntuikin että putkahdin ihan "normaaliin" porukan baari-iltaan, jossa tyypit oli pukeutuneet vähän eri tavalla ja joku sai piiskasta takamuksille. Sen jälkeen opin, että ne olivat aina samat tyypit, jotka kokoontuivat eri paikkakunnille istumaan iltaa ihan samalla tavalla.
Sitten voisi kysyä, että eikö nyt jo olemassa olevissa bileissä, voisi toimia tällä tavalla itsekseen tai pienellä ryhmällä. Joo, toki voisi, mutta ympäristö ei elä siinä mukana. Sinä vaikka odotat että vieras joka haluaa jutella subisi kanssa, kysyisi sinulta siihen luvan, ei toivoakaan että tämä toteutusi, tai haluat vain pitää subiasi mukana, jonka tehtävä tällä kertaa on vain pitää omasta Dom/mestaan huolta ja keskittyä vain häneen, kun taas viereisessä pöydässä voi olla niin että Domit juttelevat keskeneän ja subit keskenään. Näet heidän asemansa jo samantien sisään tullessasi ja huomaat että toiset ovat selvästi palveluvalmiina.
Tälläistä koodistoa on hyvin vaikeaa ylläpitää nykyisissä bileissä, ja nyt olisi mahdollisuus tarjota kokemus siitä isommalle ryhmälle ja järjestää muita tilaisuuksia jossa D/s asetelma näkyisi. En usko että se on keneltäkään pois, jos se ei nappaa, ei niihin tilaisuuksiin tarvitse tietenkään tulla, mutta toisaalta, ehkä jollekin toiselle henkilölle, se olisi juuri se mitä hän haluaisi nähdä ja kokea ympäristössään. Ympäristössä joka olisi kohtelias ja huomaavainen muita kanssa juhlijoita kohtaan. Eli tarjolla olisi erilainen ympäristö kuin mitä bileissä on tähän asti nähty.
Tavallaan ymmärrän, että osa sanoo D/s :n olevan pääsuuntaus, mutta oikeasti mä en ole kauheasti sitä bileissä nähnyt. Jollakin on panta ja joku toinen pitää talutushihnaa ja kantaa salkkua jossa on piiskausvälineitä bileissä ja siinä se sitten onkin. Ehkä myös useat ihmiset kokevat että sadisti on automaattisesti Dominiva ja masokisti submissiivinen, vaikka näinhän ei välttämättä ole ollenkaan, joku vaan tykkää noista toiminnoista, mutta ei varsinaisesti halua olla vallan kahvan puolella tai toisella.
Ja lisäyksenä, en kyllä usko, että parit tälläiset bileet vuodessa olisi suuri uhka nykyisten yhdistysten bileille, joita on kuitenkin lähes joka kuukausi, jos se vähän syö kävijöitä, niin eikö se ole vain selvä merkki siitä, että jotain uutta on jo odotettu jokusen tovin?
-
Mä kaipaan edelleen Suomeen yhdistystä joka toimisi poliittisesti ja lobbaisi pervojen oikeuksia, oikaisisi median vääriä sanavalintoja ja epäasiallisia avauksia, ottaisi kantaa lainsäädäntöön jne. Sellaista ei ole, enkä ole sellaista saanut aikaan toimiessani yhdistystoiminnan parissa.
Olen varmaan aika yksin näine poliittisine taipumuksineni. Poliittinen vaikuttaminen on mulle tärkeää koska bdsm on keskeinen osa identiteettiäni eikä "mauste seksiin". Pikemminkin seksi voi olla osa bdsm-leikkejä.
Mitä bileisiin tulee, mielestäni niitä on liikaa. Mielummin harvemmin ja isompia ja hienompia kuin juuri noita "baari-iltoja" kerran kuussa tai kahdessa. Agroksenmäen bileet ovat olleet hieno esimerkki toimivasta bilekonseptista, samoin jotkut Taffit.
-
Mä kaipaan edelleen Suomeen yhdistystä joka toimisi poliittisesti ja lobbaisi pervojen oikeuksia, oikaisisi median vääriä sanavalintoja ja epäasiallisia avauksia, ottaisi kantaa lainsäädäntöön jne. Sellaista ei ole, enkä ole sellaista saanut aikaan toimiessani yhdistystoiminnan parissa.
Olen varmaan aika yksin näine poliittisine taipumuksineni. Poliittinen vaikuttaminen on mulle tärkeää koska bdsm on keskeinen osa identiteettiäni eikä "mauste seksiin". Pikemminkin seksi voi olla osa bdsm-leikkejä.
Mitä bileisiin tulee, mielestäni niitä on liikaa. Mielummin harvemmin ja isompia ja hienompia kuin juuri noita "baari-iltoja" kerran kuussa tai kahdessa. Agroksenmäen bileet ovat olleet hieno esimerkki toimivasta bilekonseptista, samoin jotkut Taffit.
Mitä tyylisuuntaa yhdistys lobbaisi?
IKRM
-
Mä kaipaan edelleen Suomeen yhdistystä joka toimisi poliittisesti ja lobbaisi pervojen oikeuksia, oikaisisi median vääriä sanavalintoja ja epäasiallisia avauksia, ottaisi kantaa lainsäädäntöön jne. Sellaista ei ole, enkä ole sellaista saanut aikaan toimiessani yhdistystoiminnan parissa.
Itseänikin on jo monta vuotta kiinnostanut kinkytiedon levitykseen ja kinkyjen oikeuksien edistämiseen perustuva yhdistys, mutta jotenkin tuntuu ettei semmoista koskaan saada Suomeen. Innostuneita ei vaan ole tarpeeksi, jotta homma kannattaisi. Tuntematton Maan valistusporukasta osa piti jonkun kokouksen, mutta jäi arvoitukseksi, saivatko he mitään yhdistystä aikaan. Tuskinpa ei. Valistusyhteistyöstä ei ole muutenkaan kuulunut mitään Tuntemattoman Maan kuoleman jälkeen.
-
Mitä tyylisuuntaa yhdistys lobbaisi?
IKRM
Tyylisuuntaa? Nyt en ymmärrä. Ajan takaa ajatusta siitä, että kerrottaisiin suurelle yleisölle safe-sane-consensual -periaatteesta ja itsensä toteuttamisesta turvallisesti. Toki sama on tarpeen myös fetissien suhteen.
-
Tyylisuuntaa? Nyt en ymmärrä. Ajan takaa ajatusta siitä, että kerrottaisiin suurelle yleisölle safe-sane-consensual -periaatteesta ja itsensä toteuttamisesta turvallisesti. Toki sama on tarpeen myös fetissien suhteen.
Vastauksessani oli ajatuksena, että täällä käytävän keskustelun perusteella voi päätellä, että se mikä on ssc ja itsensä toteuttamista turvallisesta vaihtelee melkoisesti suhteista ja ihmisistä riippuen.
IKRM
-
Mä voisin tähän väliin heittää ajatukseni siitä, että mun mielestä suomessa ei ainakaan pitkään toviin ole nähty erilaisia bileitä. Yhdistyksillä on jos minkämoista teemaa, mutta jotenkin kaikki bileet ovat valahtaneet samaan meininkiin. Joskus on kiva mennä bileisiin, joissa on selvä rakennelma ja joista voi oikeasti odottaa mitä siellä tulee olemaan ja miten ihmiset toimivat. D/s suuntautuneena ihmisenä, ekan kerran bileisiin mennessäni odotin että näkisin selvästi Dominoivia ja submissiivisia, käyttäytymässä tietyllä tavalla ja omissa asemissaan, mutta musta tuntuikin että putkahdin ihan "normaaliin" porukan baari-iltaan, jossa tyypit oli pukeutuneet vähän eri tavalla ja joku sai piiskasta takamuksille. Sen jälkeen opin, että ne olivat aina samat tyypit, jotka kokoontuivat eri paikkakunnille istumaan iltaa ihan samalla tavalla.
Sitten voisi kysyä, että eikö nyt jo olemassa olevissa bileissä, voisi toimia tällä tavalla itsekseen tai pienellä ryhmällä. Joo, toki voisi, mutta ympäristö ei elä siinä mukana. Sinä vaikka odotat että vieras joka haluaa jutella subisi kanssa, kysyisi sinulta siihen luvan, ei toivoakaan että tämä toteutusi, tai haluat vain pitää subiasi mukana, jonka tehtävä tällä kertaa on vain pitää omasta Dom/mestaan huolta ja keskittyä vain häneen, kun taas viereisessä pöydässä voi olla niin että Domit juttelevat keskeneän ja subit keskenään. Näet heidän asemansa jo samantien sisään tullessasi ja huomaat että toiset ovat selvästi palveluvalmiina.
Tälläistä koodistoa on hyvin vaikeaa ylläpitää nykyisissä bileissä, ja nyt olisi mahdollisuus tarjota kokemus siitä isommalle ryhmälle ja järjestää muita tilaisuuksia jossa D/s asetelma näkyisi. En usko että se on keneltäkään pois, jos se ei nappaa, ei niihin tilaisuuksiin tarvitse tietenkään tulla, mutta toisaalta, ehkä jollekin toiselle henkilölle, se olisi juuri se mitä hän haluaisi nähdä ja kokea ympäristössään. Ympäristössä joka olisi kohtelias ja huomaavainen muita kanssa juhlijoita kohtaan. Eli tarjolla olisi erilainen ympäristö kuin mitä bileissä on tähän asti nähty.
Tavallaan ymmärrän, että osa sanoo D/s :n olevan pääsuuntaus, mutta oikeasti mä en ole kauheasti sitä bileissä nähnyt. Jollakin on panta ja joku toinen pitää talutushihnaa ja kantaa salkkua jossa on piiskausvälineitä bileissä ja siinä se sitten onkin. Ehkä myös useat ihmiset kokevat että sadisti on automaattisesti Dominiva ja masokisti submissiivinen, vaikka näinhän ei välttämättä ole ollenkaan, joku vaan tykkää noista toiminnoista, mutta ei varsinaisesti halua olla vallan kahvan puolella tai toisella.
Ja lisäyksenä, en kyllä usko, että parit tälläiset bileet vuodessa olisi suuri uhka nykyisten yhdistysten bileille, joita on kuitenkin lähes joka kuukausi, jos se vähän syö kävijöitä, niin eikö se ole vain selvä merkki siitä, että jotain uutta on jo odotettu jokusen tovin?
Komppaus tälle :)
-
Mä voisin tähän väliin heittää ajatukseni siitä, että mun mielestä suomessa ei ainakaan pitkään toviin ole nähty erilaisia bileitä. Yhdistyksillä on jos minkämoista teemaa, mutta jotenkin kaikki bileet ovat valahtaneet samaan meininkiin. Joskus on kiva mennä bileisiin, joissa on selvä rakennelma ja joista voi oikeasti odottaa mitä siellä tulee olemaan ja miten ihmiset toimivat. D/s suuntautuneena ihmisenä, ekan kerran bileisiin mennessäni odotin että näkisin selvästi Dominoivia ja submissiivisia, käyttäytymässä tietyllä tavalla ja omissa asemissaan, mutta musta tuntuikin että putkahdin ihan "normaaliin" porukan baari-iltaan, jossa tyypit oli pukeutuneet vähän eri tavalla ja joku sai piiskasta takamuksille. Sen jälkeen opin, että ne olivat aina samat tyypit, jotka kokoontuivat eri paikkakunnille istumaan iltaa ihan samalla tavalla.
Sitten voisi kysyä, että eikö nyt jo olemassa olevissa bileissä, voisi toimia tällä tavalla itsekseen tai pienellä ryhmällä. Joo, toki voisi, mutta ympäristö ei elä siinä mukana. Sinä vaikka odotat että vieras joka haluaa jutella subisi kanssa, kysyisi sinulta siihen luvan, ei toivoakaan että tämä toteutusi, tai haluat vain pitää subiasi mukana, jonka tehtävä tällä kertaa on vain pitää omasta Dom/mestaan huolta ja keskittyä vain häneen, kun taas viereisessä pöydässä voi olla niin että Domit juttelevat keskeneän ja subit keskenään. Näet heidän asemansa jo samantien sisään tullessasi ja huomaat että toiset ovat selvästi palveluvalmiina.
Tälläistä koodistoa on hyvin vaikeaa ylläpitää nykyisissä bileissä, ja nyt olisi mahdollisuus tarjota kokemus siitä isommalle ryhmälle ja järjestää muita tilaisuuksia jossa D/s asetelma näkyisi. En usko että se on keneltäkään pois, jos se ei nappaa, ei niihin tilaisuuksiin tarvitse tietenkään tulla, mutta toisaalta, ehkä jollekin toiselle henkilölle, se olisi juuri se mitä hän haluaisi nähdä ja kokea ympäristössään. Ympäristössä joka olisi kohtelias ja huomaavainen muita kanssa juhlijoita kohtaan. Eli tarjolla olisi erilainen ympäristö kuin mitä bileissä on tähän asti nähty.
Tavallaan ymmärrän, että osa sanoo D/s :n olevan pääsuuntaus, mutta oikeasti mä en ole kauheasti sitä bileissä nähnyt. Jollakin on panta ja joku toinen pitää talutushihnaa ja kantaa salkkua jossa on piiskausvälineitä bileissä ja siinä se sitten onkin. Ehkä myös useat ihmiset kokevat että sadisti on automaattisesti Dominiva ja masokisti submissiivinen, vaikka näinhän ei välttämättä ole ollenkaan, joku vaan tykkää noista toiminnoista, mutta ei varsinaisesti halua olla vallan kahvan puolella tai toisella.
Ja lisäyksenä, en kyllä usko, että parit tälläiset bileet vuodessa olisi suuri uhka nykyisten yhdistysten bileille, joita on kuitenkin lähes joka kuukausi, jos se vähän syö kävijöitä, niin eikö se ole vain selvä merkki siitä, että jotain uutta on jo odotettu jokusen tovin?
Komppaus tälle :)
nim. järjestelytoimikunnassa heti mukana
-
Balancen kirjoitus oli hyvä. Tuonkaltaisia bileitä varmasti kaivataan nykyisten lisäksi. Minä tulisin subini kanssa innolla. On todella hyvä, jos on ihmisiä, jotka järjestäisivät tällaista.
+2
-
Niin ... yhtäkkiä toki voisi kuvitella, että nykyisten yhdistysten D/s väki voisi järjestää D/s-tapahtuman. Toki siitä puuttuisi se oma vain näille oikeille D/s ihmisille auki oleva yhdistys. Juupatijuu ... kehys on paljon tärkeämpää meille suomalaisille kuin itse asia. En meinaan usko, että tuo toiminnan ja tapahtumien järjestäminen ei onnistuisi nytkin. On kyllä toisaalta myönnettävä, ettei tämä ole mitenkään outo juttu suomalaisessa yhdistystoiminnassa.
-
Tästä voisi toki SMFR (Rsyke, Baletti unameit) ottaa kopin. Jonkin verran päänvaivaa varmasti kyllä tuottaa se, miten tapahtuma saadaan pidettyä riittävän D/s-henkisenä, ettei se taas mene siihen, että notkutaan vaan kaljatiskillä, jutellaan mukavia kavereiden kanssa, katellaan bondagea ja piiskaillaan hiukan niillä laukussa olevilla hapsareilla.
-
Mietiskelin tässä tuota bile-asiaa.
Onko koskaan ollut bileitä, joissa ei olisi ollut lainkaan piiskoja tai köysiä? Tai mitään leluja noin yleisestiottaen? Ja se alkoholikin olisi jätetty kokonaan pois (kyllä, ilman viinaakin voi olla hauskaa)? Ehkäpä tällainen yhdistys voisi järjestää myös tämän kaltaisia bileitä. Ei toki koko ajan. Ja ne isommat bileet järkättäisiin sitten suuremmalla porukalla. Mutta tietty yhdistyksen osa voisi järkkäillä tällaisia hieman erilaisia bileitä.
Lopultahan D/s käsittääkseni on psyykkistä. Eikä siihen välttämättä tarvitse piiskaa tai lelua. Tarvitaan vain niitä kuuluisia kemioita ihmisten välillä.
Ihan vain ajattelin heittää kysymyksen ilmoille... O:-)
Edit: Tarkennusta hiukan mitä tarkoitin tuolla yhteistyöllä.
-
Tästä voisi toki SMFR (Rsyke, Baletti unameit) ottaa kopin. Jonkin verran päänvaivaa varmasti kyllä tuottaa se, miten tapahtuma saadaan pidettyä riittävän D/s-henkisenä, ettei se taas mene siihen, että notkutaan vaan kaljatiskillä, jutellaan mukavia kavereiden kanssa, katellaan bondagea ja piiskaillaan hiukan niillä laukussa olevilla hapsareilla.
En usko, että tässä on pelkästään kyse bileistä. Vaan enemmänkin siitä, että D/s henkiset eivät tunne myöskään tällä foorumilla oloaan kotoisaksi.
IKRM
-
Mä voisin tähän väliin heittää ajatukseni siitä, että mun mielestä suomessa ei ainakaan pitkään toviin ole nähty erilaisia bileitä. Yhdistyksillä on jos minkämoista teemaa, mutta jotenkin kaikki bileet ovat valahtaneet samaan meininkiin. Joskus on kiva mennä bileisiin, joissa on selvä rakennelma ja joista voi oikeasti odottaa mitä siellä tulee olemaan ja miten ihmiset toimivat. D/s suuntautuneena ihmisenä, ekan kerran bileisiin mennessäni odotin että näkisin selvästi Dominoivia ja submissiivisia, käyttäytymässä tietyllä tavalla ja omissa asemissaan, mutta musta tuntuikin että putkahdin ihan "normaaliin" porukan baari-iltaan, jossa tyypit oli pukeutuneet vähän eri tavalla ja joku sai piiskasta takamuksille. Sen jälkeen opin, että ne olivat aina samat tyypit, jotka kokoontuivat eri paikkakunnille istumaan iltaa ihan samalla tavalla.
Sitten voisi kysyä, että eikö nyt jo olemassa olevissa bileissä, voisi toimia tällä tavalla itsekseen tai pienellä ryhmällä. Joo, toki voisi, mutta ympäristö ei elä siinä mukana. Sinä vaikka odotat että vieras joka haluaa jutella subisi kanssa, kysyisi sinulta siihen luvan, ei toivoakaan että tämä toteutusi, tai haluat vain pitää subiasi mukana, jonka tehtävä tällä kertaa on vain pitää omasta Dom/mestaan huolta ja keskittyä vain häneen, kun taas viereisessä pöydässä voi olla niin että Domit juttelevat keskeneän ja subit keskenään. Näet heidän asemansa jo samantien sisään tullessasi ja huomaat että toiset ovat selvästi palveluvalmiina.
Tälläistä koodistoa on hyvin vaikeaa ylläpitää nykyisissä bileissä, ja nyt olisi mahdollisuus tarjota kokemus siitä isommalle ryhmälle ja järjestää muita tilaisuuksia jossa D/s asetelma näkyisi. En usko että se on keneltäkään pois, jos se ei nappaa, ei niihin tilaisuuksiin tarvitse tietenkään tulla, mutta toisaalta, ehkä jollekin toiselle henkilölle, se olisi juuri se mitä hän haluaisi nähdä ja kokea ympäristössään. Ympäristössä joka olisi kohtelias ja huomaavainen muita kanssa juhlijoita kohtaan. Eli tarjolla olisi erilainen ympäristö kuin mitä bileissä on tähän asti nähty.
Tavallaan ymmärrän, että osa sanoo D/s :n olevan pääsuuntaus, mutta oikeasti mä en ole kauheasti sitä bileissä nähnyt. Jollakin on panta ja joku toinen pitää talutushihnaa ja kantaa salkkua jossa on piiskausvälineitä bileissä ja siinä se sitten onkin. Ehkä myös useat ihmiset kokevat että sadisti on automaattisesti Dominiva ja masokisti submissiivinen, vaikka näinhän ei välttämättä ole ollenkaan, joku vaan tykkää noista toiminnoista, mutta ei varsinaisesti halua olla vallan kahvan puolella tai toisella.
Kiva ajatus kyllä, mutta olisko nämä bileet vain ns suhteellisille ihmisille? En keksi miten voisin tuoda ilmi palvelualttiuttani, jos minulla ei ole isäntää. Tai kai sitä joku voisi olla yleisenäkin subina, mutta ei se ehkä sovi mulle.
-
Ottamatta kantaa siihen kannattaako oma yhdistys vai ei. Suomen ongelmana lienee tämä pieni massa ihmisiä. Tämän hetken bileet taitavat olla jokaiselle jotakin tyylisiä, jolloin siitä sekamelskasta kukaan ei tunnista omaa intohimoaan. Omien "tyylisuuntien" omat bileet taitaisivat jäädä kovin pieniksi, tosin varmasti osallistujat olisivat ehkä sitäkin tyytyväisempiä. Tämä ilmiö on hyvin yleinen myös muissa harrastuspiireissä Suomessa.
-
Kiva ajatus kyllä, mutta olisko nämä bileet vain ns suhteellisille ihmisille? En keksi miten voisin tuoda ilmi palvelualttiuttani, jos minulla ei ole isäntää. Tai kai sitä joku voisi olla yleisenäkin subina, mutta ei se ehkä sovi mulle.
Ei, vaan kaikille avoin tilaisuus; vapaat tai ilman seuraa olevat ihmiset toteuttavat koodia ihan samalla tavalla. Ollaan kohteliaita, kysytään ihan samalla tavalla ja osoitetaan kunnioitusta toiselle osapuolelle, on hän sitten vapaa tai seurallinen. Jos subi haluaa tuoda omaa puoltaan esille, voi tämä vaikka pitää kaulapantaa yllä (esimerkkinä huom!), joka taas ei tarkoita, että on vapaata riistaa jolta saa vaatia ja tehdä ihan mitä haluaa. Sama dominoivien kanssa, tai kenen tahansa kanssa joka bileissä on. Hän on itse vastuussa itsestään, juttelee kelle haluaa ja toimii kuten haluaa (vrt. haluaa vain katsella ympärilleen ja jutella ihmisten kanssa taikka etsiä itselleen vaikka jotain tekemistä (jota varmasti löytyy jos haluaa jotain tehtäväkseen)).
Eli nää jutut on ihan järjestäjistä kiinni ja siitä miten hommat sovitaan ja minkälaiset säännöt tehdään. Lähinnä kyse on siitä, että jokaisen odotetaan toimivan tämän mukaan ja näin kantavan oman kortensa kekoon ilmapiirin ylläpitämiseksi.
-
Ja se alkoholikin olisi jätetty kokonaan pois (kyllä, ilman viinaakin voi olla hauskaa)?
Sain tosi monelta ihmiseltä painokelvottomia solvauksia kun pari vuotta sitten ehdotin alkoholittomia kinkybileitä, joten en suosittele ehdottamaan alkoholittomia bileitä yhdellekään bilejärjestäjälle, ellet sitten ole valmis ottamaan ihmisten vihan niskaasi.
Kun itsekin ottaa drinkin bileissä niin känniläiset ei niin paljoa haittaa. Tai sitten jos itse ei juo, niin ei valita muiden juomisesta. 8)
-
Kiinnostaa, mutta toistan aiemmin esitetyn kysymyksen, miten ne bileet poikkeais esim. Bizarren
ym muiden järjestöjen bileistä?
-
Mitenkäs kun mieleeni tuli ihan hakematta se joku aika sitten pidetty naisten saunailta josta oli tulla sisällisosta! Kun sinne olikin pääsy vain joillakin (tämän siis järjesti yksi tai kaksi foorumilaista ihan omin nokkineen, ei ollut ns julkinen tilaisuus) niin rannalle jätetyt vetivät sellaisen määrän palkokasveja neniinsä, että ei olisi voinut uskoakaan!
Niin nyt jos joku yhdistys ottaa ja järjestää d/s-teemaisen tilaisuuden jonne ei pääsekään kuka tahansa ja jossa ei käyttäydytä miten tahansa niin... no lisäsin kauppalistalle jo popcornit.
Eipä minulla muuta, kunhan muistelin. En ole ko toiminnasta mitenkään kiinnostunut joten ei sinänsä kosketa.
-
Mielenkiintoisia aatoksia. Vierailin juuri viime viikonloppuna Wild Clubin kinkybileissä ja itseäni viehätti suuresti se, että paikalla oli illan emäntä subeineen, jotka tekivät mitä käskettiin - vaivihkaa mutta palvelualttiisti.
Tätä kun vähän kehittäisi esim. niin että yhdistysvetoisissa bileissä bilejärkkärillä olisi paikalla useampia dedikoituja dommeja subeineen (mieluiten siis kaikki bileiden viralliset järjestäjät) JA näihin bileisiin saisi yksinäiset subit ilmoittautua "lisäpalvelijoiksi", joiden kanssa käydään homma läpi illan alussa. Dommet pitäisivät huolta subeistaan (ts. ettei kukaan käskytä ilman lupaa jne.) ja pitäisivät mieluiten hyvinkin näyttävästi/kovaäänisesti huolen että subeilla on riittävästi hommaa ts. käskisivät huolehtimaan omasta/muiden henkilöiden palvelemisesta. Ja jos vikuroidaan niin piiska viuhuu. Tämä toimisi hyvin illan "show" elementtinä ja loisi vähän erilaista tunnelmaa. Voisi saada myös vieraat toimimaan saman kaavan mukaan.
Vaikka en olekaan vielä löytänyt sisäistä subiani (liian itsepäinen moiseen) niin olisin kuitenkin kiinnostunut ilmoittautumaan palvelijaksi tällaiseen tilaisuuteen. Vähintäänkin sen vuoksi, että saisin vikuroidessani sitä piiskaa...
Se pitääkö tällaista juttua varten perustaa oma yhdistys on vähän niin ja näin. Olen liian tuore ja tietämätön nykyisestä yhdistys-puolesta joten en oikein voi ottaa kantaa. Mutta jos ajatellaan yleisesti yhdistysten toimintaa (muut alat) niin poliittisessa mielessä BDSM-liitto olisi järkevä, se voisi toimia katto-organisaationa johon kaikki Suomessa olevat aihepiiriä liippaavat yhdistykset kuuluvat. Jotta yhdistykset saadaan tällaiseen juttuun mukaan pitää tämä liitto tietysti järjestää yhdistysten toimesta / yhteistyössä niiden kanssa. Ulkopuolinen liitto, joka vain perustetaan "salaa" saa varmasti yhdistysten karvat pystyyn ja jäisi vähän raakileeksi.
-
Ei tuo nyt kovin salaista ole, jos siitä baarissa lörpötellään... ;D
-
Ei tuo nyt kovin salaista ole, jos siitä baarissa lörpötellään... ;D
Ei salaista täällä oleville. Mutta entäpä ne monet jotka eivät tällä palstalla roiku...?
-
Ei tuo nyt kovin salaista ole, jos siitä baarissa lörpötellään... ;D
Ei salaista täällä oleville. Mutta entäpä ne monet jotka eivät tällä palstalla roiku...?
Jos sillä on myös oma facebook-sivu, niin edelleenkään en miellä sitä kovin salaiseksi. Eivät muutkaan järjestöt varsinaisesti flyereitä jaa postilaatikkoihin.
-
Sain tosi monelta ihmiseltä painokelvottomia solvauksia kun pari vuotta sitten ehdotin alkoholittomia kinkybileitä, joten en suosittele ehdottamaan alkoholittomia bileitä yhdellekään bilejärjestäjälle, ellet sitten ole valmis ottamaan ihmisten vihan niskaasi.
Niin no, jos bileet nyt satutaan järjestämään paikassa jossa on oikeudet anniskella niin sittenhän se menee ihan oman valinnan mukaan, että juoko vai ei. Itse en käsitä yhdistelmää alkoholi+BDSM. Ja mikä siinä on että alkoholi kuuluu niin kiinteänä osana kinkybileisiin? Tai miksi piiskat, köydet, sun muut kuuluu kiinteästi kinky-bileisiin? Määrittääkö piiskojen, köysien ja lelujen määrä sen, miten kinkyt bileet on kyseessä?
Jälleen vain kyselen ihan ilman mitään sen kummempia ajatuksia. "Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa..." O:-)
-
Ei tuo nyt kovin salaista ole, jos siitä baarissa lörpötellään... ;D
Ei salaista täällä oleville. Mutta entäpä ne monet jotka eivät tällä palstalla roiku...?
Jos sillä on myös oma facebook-sivu, niin edelleenkään en miellä sitä kovin salaiseksi. Eivät muutkaan järjestöt varsinaisesti flyereitä jaa postilaatikkoihin.
Totta. FB ei ehkä kuitenkaan ole paras paikka viestiä tästä. Esim. itse en työn vuoksi voisi liittyä millekään tällaiselle sivulle. Ja feikkiä fb-profiilia en viitsi sitä varten luoda. Kaikilla ei tällaisia ongelmia ole, mutta toisaalta edelleen on paljon ihmisiä jotka eivät käytä Facebookia. Tai ovat joskus rekanneet tunnarit, mutta eivät käytä aktiivisesti. Itse törmään tähän ongelmaan päivittäin töissä/muissa harrastuksissa. Välillä ottaa tosissaan pannuun miten rajoitettu tavoitettavuus (tai viestin näkyvyys) Facebookilla on vaikka siellä on hurjasti käyttäjiä.
Ja koska vastaus ei ole hyvä ilman kehitysehdotusta (aina pitää pyrkiä ratkaisemaan ongelmaa) niin tässäpä ehdotus:
Kaavaillun yhdistyksen (tai liiton)tiimoilta voisi lähettää esim. sähköpostia kaikille Suomessa jo oleville yhdistyksille/muille aktiivisille tahoille/alan yrityksille ja kertoa että tällaista kaavaillaan + pyytää viestimään aiheesta omille jäsenillen (+ tietysti hallitukselle) / asiakkailleen + kutsua heitä myös mukaan ideointiryhmään. Näin ollen yhdistyksen perustaminen ei tuntuisi siltä että "joku tuntematon taho" järkkää jotain. Tiedotuksen vähyys on yleisin ongelma sille että erilaisia huhuja ja väärinkäsityksiä syntyy.
Lisäksi niin hassua kuin se onkin niin monikaan ihminen ei lähde aktiivisesti mukaan jos heitä ei erikseen pyydä. Ei vaikka aihe kiinnostaisi. Pitää siis muistaa pyytää. Ongelmallista on tietysti että aina ei tiedä ketä pitäisi pyytää, mutta varmasti privalla voisi tavoittaa useitakin pontentiaalisia aktiiveja mm. tällä palstalla. Ja eri yhdistyksen tyypit sitte maililla.
Olen itse erään yhdistyksen (ihan eri aihepiiri) kickstartannut tyhjästä ja kyllä se perustaminen ja koko hankkeen onnistuminen vaati satoja privaviestejä, sähköposteja jne. jotta keskeiset ihmiset sai mukaan. Ja vielä senkin jälkeen - jotta hankkeen kehittymisen tiedotus oli "riittävää" ja ei jatkuvasti tarvinnut vastata kyselyihin/kuulla käsittämättömiä huhuja. Mutta oli se sen arvoista.
Yksin tällaiseen ei tietenkään tarvitse ryhtyä - on varmasti tehokkaampaa jos projektille saisi pienen ydinryhmän, joka pommittaa omia/sovittuja kontaktejaan kimpassa.
-
Asiantuntevaa tekstiä. Respectit siitä. 8)
-
Mitenkäs kun mieleeni tuli ihan hakematta se joku aika sitten pidetty naisten saunailta josta oli tulla sisällisosta! Kun sinne olikin pääsy vain joillakin (tämän siis järjesti yksi tai kaksi foorumilaista ihan omin nokkineen, ei ollut ns julkinen tilaisuus) niin rannalle jätetyt vetivät sellaisen määrän palkokasveja neniinsä, että ei olisi voinut uskoakaan!
Niin nyt jos joku yhdistys ottaa ja järjestää d/s-teemaisen tilaisuuden jonne ei pääsekään kuka tahansa ja jossa ei käyttäydytä miten tahansa niin... no lisäsin kauppalistalle jo popcornit.
Mä en kyllä näe asiassa mitään ongelmaa, koska kaikille yksityishenkilöille ovet ovat avoinna, heiltä vain odotetaan, että osaavat käyttäytyä asiaan kuuluvasti. Ei kukaan valita sitäkään, että leffan näytöksessä ei voi jutella puhelimeen? Ja jos täytyy, niin sitten jää ulkopuolelle. Ei sen asian niin vaikea pitäisi olla :) Toisaalta, ei kaikkia voi miellyttää ja jos biletoimintaa mietitään, on varmasti muitkina vaihtoehtoja, joissa sitten voi olla kuin ellun kanat jos niin haluaa.
Mun mielestä just se on tällä hetkellä "ongelma" että kaikki on sitä yhtä ja samaa ja jos vähän yritetään uutta ja erilaista tuoda, niin sitten mietitään että eihän tää nyt käy päinsä kun aina ennen on tehty näin ja näin (paitsi jos mennään isompaan maailmaan, jossa niitä vaihtoehtoja löytyy.) Joku kumma juttu siinä on, että aina asiat pitäisi tehdä niinkuin ennen ja uusi pelottaa. Musta on hienoa jos saadaan vähän tuoretta verta näkyville. Ja toisaalta, voi olla ihan hyvä, että D/s bileitä järjestää oma sille vihkiytynyt porukkansa, sillä silloin kun muut näihin bileisiin tulevat, he tulevat johonkin ihan uuteen konseptiin suomen skeneä ajatellen ja varmasti osaavat helpommin suhtautua asiaan, koska järjestäjäkin on uusi. Kun taas, olettaisin, että kun ihmiset tulevat vaikka SMFR:n järjestämiin D/s bileisiin, he ovat jo oppineet ja heillä on vahva kuva mitä ja minkälaisia SMFR:n bileet ovat, miten siellä ollaan ja mikä on sallittua ja toimivat sen mukaan, eli esimerkiksi käytöskonseptia on vaikeampi tuoda esille ja saada se toimimaan ihan tosta noin vain yhdissä bileissä. Minun mielestäni mainitsemasi popcornit tulisivat ajankohtaiseksi juuri tällöin 8)
-
Mä en kyllä näe asiassa mitään ongelmaa, koska kaikille yksityishenkilöille ovet ovat avoinna, heiltä vain odotetaan, että osaavat käyttäytyä asiaan kuuluvasti. Ei kukaan valita sitäkään, että leffan näytöksessä ei voi jutella puhelimeen? Ja jos täytyy, niin sitten jää ulkopuolelle. Ei sen asian niin vaikea pitäisi olla :)
Sinäpä et olekaan seurannut tätä foorumia kovin kauaa :) Mutta jos olen väärässä niin hyvä, aina on hyvä jos kehitetään jotain toimintaa niille, jotka yhteisöllistä toimintaa haluavat! :)
-
Mutta jos ajatellaan yleisesti yhdistysten toimintaa (muut alat) niin poliittisessa mielessä BDSM-liitto olisi järkevä, se voisi toimia katto-organisaationa johon kaikki Suomessa olevat aihepiiriä liippaavat yhdistykset kuuluvat. Jotta yhdistykset saadaan tällaiseen juttuun mukaan pitää tämä liitto tietysti järjestää yhdistysten toimesta / yhteistyössä niiden kanssa.
Tätä ajatustahan mm. JetErus kovasti "markkinoi" muistaakseni edesmenneellä Tuntematon Maa-sivustolla. Liiton kautta onnistuisi parhaiten tuo Lilithin mainitsema (yhteiskunta-)poliittinen osallistuminen ja (mm. Ketun kaipaama) tiedon jakaminen.
Mun mielestä D/s-yhdistys ei voisi nimensä perusteella, eikä muutenkaan olla kaikkien kinkyjen kattojärjestö.
Ironbuttille: Jostainhan se tiedottaminen ja keskustelu on aloitettava, ja mm. tässähän sitä on hyvä käydä. Enpä itsekään ole kuullut asiasta faktoja kuin vasta tässä ketjussa, vaikka jo jokunen kuukausi sitten olen kuullut, että tällaiseen olisi kaipuuta asiasta kiinnostuneiden kesken. Tuskinpa tiedotus tulee rajoittumaan Facebookiin.
Koolle: En ymmärrä, miksi pitäisi etukäteen olla huolissaan mahdollisista nenäherneilijöistä. Puhetta mahtuu foorumille, eikä kenenkään ole pakko tulla toimintaan ja tapahtumiin, josta ei ole kiinnostunut ;)
-
Mä en kyllä näe asiassa mitään ongelmaa, koska kaikille yksityishenkilöille ovet ovat avoinna, heiltä vain odotetaan, että osaavat käyttäytyä asiaan kuuluvasti. Ei kukaan valita sitäkään, että leffan näytöksessä ei voi jutella puhelimeen? Ja jos täytyy, niin sitten jää ulkopuolelle. Ei sen asian niin vaikea pitäisi olla :)
aan
Sinäpä et olekaan seurannut tätä foorumia kovin kauaa :) Mutta jos olen väärässä niin hyvä, aina on hyvä jos kehitetään jotain toimintaa niille, jotka yhteisöllistä toimintaa haluavat! :)
Tämä foorumi tai joku muu, ihmiset ovat aina samanlaisia, 'jos minä en saa mitä haluan ja miten haluan, niin olen kaltoinkohdeltu ja muut ovat väärässä' C:-) Sekin on fakta, että joku tulee aina kokemaan itsensä ulkopuoliseksi ja siihen on huono vedota, se vain pitää järjestäjä puolen kestää ja ymmärtää, että kaikkia ei voi miellyttää. Jokainen ihminen kun tuppaa olemaan oman maailmansa napa ja valitettavan moni katsoo asioita sen keskuksen ympäriltä, osaamatta ajatella, että okei, onpa kiva että noillakin on nyt oma juttunsa ja mahdollisuus nauttia ja jakaa muille hyvää fiilistään.
-
Mietin voiko kysyä ja .. niin miksipä ei? Jos tätä uutta yhdistystä nyt halutaan hommata ja laittaa pystyyn, niin ketkä mahtavat olla näitä puuhamiehiä? Näitä idean isiä tai äitejä?
Avoimuuden nimissä olisi tietysti reilua sanoa sekin, aloitusviestissä kun selvästi sanotaan "Erinäiset tahot ovat käyneet keskenään keskustelua". Moni kun voi miettiä tahollaan tätä ja tahojen tietäminen voisi joko innostaa tai karkottaa väkeä....
-
Avoimuuden nimissä olisi tietysti reilua sanoa sekin, aloitusviestissä kun selvästi sanotaan "Erinäiset tahot ovat käyneet keskenään keskustelua". Moni kun voi miettiä tahollaan tätä ja tahojen tietäminen voisi joko innostaa tai karkottaa väkeä....
Kuten jo tuossa lainauksen loppuosassa ilmenee, tää Suomen kinkyskene on vähän kuppikuntaista siinä mielessä, että takerrutaan tuollaisiin asioihin. Siis, Koo, olet ihan oikeassa, mutta tuolla asenteella ei saavuteta yhteistyötä (en siis tarkoita,että sun asenteessa olisi mitään vikaa ;) ). Tässähän just kutsutaan kaikki kiinnostuneet mukaan, joten käsittääkseni ketään ei ole rajattu ulkopuolelle, ellei joku tee sitä itse, koska on mahdollisesti "väärät tyypit" primus motorina.
-
Avoimuuden nimissä olisi tietysti reilua sanoa sekin, aloitusviestissä kun selvästi sanotaan "Erinäiset tahot ovat käyneet keskenään keskustelua". Moni kun voi miettiä tahollaan tätä ja tahojen tietäminen voisi joko innostaa tai karkottaa väkeä....
Kuten jo tuossa lainauksen loppuosassa ilmenee, tää Suomen kinkyskene on vähän kuppikuntaista siinä mielessä, että takerrutaan tuollaisiin asioihin. Siis, Koo, olet ihan oikeassa, mutta tuolla asenteella ei saavuteta yhteistyötä (en siis tarkoita,että sun asenteessa olisi mitään vikaa ;) ). Tässähän just kutsutaan kaikki kiinnostuneet mukaan, joten käsittääkseni ketään ei ole rajattu ulkopuolelle, ellei joku tee sitä itse, koska on mahdollisesti "väärät tyypit" primus motorina.
Kide, ajatus voi kulkea niin monella eri tavalla! Minä en tekisi yhteistyötä tai työtä yhteisen hyvän vuoksi - eikös tässä juuri niitä käytännön tekijöitä huudella, "hengessä mukana" -tyyppejä on toki tusinoittain... - jos en ensin tietäisi ketkä ovat niitä joiden kyytiin lähtisin. Ihmettelen jos joku lähtee tietämättä mitä epäjumalankuvaa tulee palvomaan, mutta minä nyt ihmettelen montaa muutakin asiaa; usein jopa ennen aamiaista....
-
Tulen kyllä mielelläni kantamaan juomia (kömpelösti) jos Herrat ja Rouvat haluavat järjestää itselleen kunnon bakkanaalit. Enkä usko että olen yksin.
-
Ihmettelen jos joku lähtee tietämättä mitä epäjumalankuvaa tulee palvomaan, mutta minä nyt ihmettelen montaa muutakin asiaa; usein jopa ennen aamiaista....
Tähän on pakko sanoa, että sulla on aika omituinen kuva yhdistystoiminnasta ja tekstisi menee melkoisen trollauksen puolelle jo >:D
En viitsisi olla missään yhdistyksessä, mikä henkilöityisi pitemmän päälle yhteen tai muutamaan henkilöön noin kokonaisuudessaan. Toki puheenjohtaja voi olla se, joka on eniten yhteydessä ulospäin yhdistyksestä, mutta ei sekään ole mitenkään pakollista. Yhtä lailla esim. tiedottaja voi olla näkyvin ulospäin. Tai miten nyt missäkin yhdistyksessä on sovittu.
-
Avoimuuden nimissä olisi tietysti reilua sanoa sekin, aloitusviestissä kun selvästi sanotaan "Erinäiset tahot ovat käyneet keskenään keskustelua". Moni kun voi miettiä tahollaan tätä ja tahojen tietäminen voisi joko innostaa tai karkottaa väkeä....
Kuten jo tuossa lainauksen loppuosassa ilmenee, tää Suomen kinkyskene on vähän kuppikuntaista siinä mielessä, että takerrutaan tuollaisiin asioihin. Siis, Koo, olet ihan oikeassa, mutta tuolla asenteella ei saavuteta yhteistyötä (en siis tarkoita,että sun asenteessa olisi mitään vikaa ;) ). Tässähän just kutsutaan kaikki kiinnostuneet mukaan, joten käsittääkseni ketään ei ole rajattu ulkopuolelle, ellei joku tee sitä itse, koska on mahdollisesti "väärät tyypit" primus motorina.
Kide, ajatus voi kulkea niin monella eri tavalla! Minä en tekisi yhteistyötä tai työtä yhteisen hyvän vuoksi - eikös tässä juuri niitä käytännön tekijöitä huudella, "hengessä mukana" -tyyppejä on toki tusinoittain... - jos en ensin tietäisi ketkä ovat niitä joiden kyytiin lähtisin. Ihmettelen jos joku lähtee tietämättä mitä epäjumalankuvaa tulee palvomaan, mutta minä nyt ihmettelen montaa muutakin asiaa; usein jopa ennen aamiaista....
Viestissä on mukana sähköpostiosoite niitä varten joita toiminnan tukeminen ja rakentaminen kiinnostaa tässä vaiheessa ja silloin varmasti saa myös selville ketä siellä mukana on hyppimässä. Kuten yhdistyksissä aina, porukat vaihtuu, jotkut laittaa homman pyörimään ja toiset astuu niihin kenkiin, tässä vaiheessa kun niitä kenkiä vasta rakennetaan, niin katsellaan eka rauhassa ja ilmoitellaan sitten kun on hommat oikeasti kasassa.
-
Tähän on pakko sanoa, että sulla on aika omituinen kuva yhdistystoiminnasta ja tekstisi menee melkoisen trollauksen puolelle jo >:D
Minulla on 15 vuoden kokemus yhdistystoiminnasta ja yli sen kinkytoiminnasta, se nyt ei ole pointtini kuitenkaan. Trollaus... siitä ei ole vielä syytetty, mukava tehdä asioita mitä ei ole ennen tehnyt!
Joo, epäasiallinen ja asiaankuulumaton huomautus (mikä edustaa vain oma ajatteluani, ei foorumin eikä ylläpidon kantaa) minkä voi jättää huomiotta - olkaa hyvä ja jatkakaa :)
-
Kannatan innolla ajatusta js olen valmis olemaan mukana esim. biletalkoissa :D
-
Kannatetaan, hyvä idea, olen käytettävissä. Tästähän Bambinmetsästyksessäkin on kyse. ::)
-
Täten ilmoittaudun mitä nöyrimmäksi tarjoilijaksi, jos vain pääsen töiltäni ja täältä pohjoisesta joskus paikalle. Olettaen siis, että yhdistys perustetaan ja se bileitä alkaa järjestää. "Ota, anna oikealta. Tarjoa aina vasemmalta..." O:-)
-
Ketjussa on esiintynyt ajatuksia siitä, että D/s on jo vahvasti mukana olemassa olevien yhdistysten toiminnassa eikä näin ollen ole tarvetta perustaa uutta. Henkilökohtaisen kokemukseni ja siitä muotoutuneen ajatukseni mukaan näin ei kuitenkaan ole. Taustalla voi tietenkin olla klassikko-ongelma terminologian suhteen: paljonko on paljon ja mitä vaikkapa se D/s oikein on... Sitä, mitä D/s minulle on, ei kuitenkaan ole esimerkiksi bileissä (niissä muutamissa missä on tullut käytyä) juuri näkynyt. Sitä kautta ajatellen tähän aiheeseen keskittyneelle yhdistykselle olisi minun mielestäni tilausta.
Oma kysymyksensä sitten onkin se, että onko asiasta innostuneita niin paljon, että yhdistys saadaan jaloilleen ja pyörimään: alkuun-innostujia riittää tunnetusti asiassa kuin asiassa mutta inhottavan rutiinityön pyörittävät sitten lopulta sisäpiirin ;) aktiivit.
Henkilökohtaisesti en (eikä lemmikkini) esimerkiksi voi tulla julkisuuteen yhdistyksen myötä ja lapsiperheen arjessa riittää kohtuudella ohjelmaa mutta jos yhdistys päätetään perustaa, tulemme olemaan mukana toiminnassa aina tilanteen salliessa.
-
Suomeen ihan vain D/s kuviohin keskittynyt yhdistys.
Yhdistyksellä on oltava tarkoitus, ja tarkoituksen tukemiseksi toimintaa. Oikeustoimikelpoisuuden saamiseksi yhdistys on rekisteröitävä, jolloin yhdistys vastaa mm. taloudesta. Yhdistymisvapauden mukaisesti yhdistys voi toimia myös rekisteröitymättä, jos toiminta on lähinnä vapaata yhdessäoloa, jolloin vastuu mm. taloudesta on henkilökohtainen. Kumpaa yhdistysmuotoa haetaan? Mikä yhdistyksen tarkoitus olisi? Millä toiminnalla yhdistys tarkoitustaan tukisi? Aloituksessa ei ole näistä mainintaa, joten myös mulle tuli mieleen että kuka riitaantui ja kenen kanssa, ja kuka ei koe saavansa olemiselleen ja/tai tekemiselleen oikeutusta? Suomen kinky-yhdistyksissä on käsittääkseni myös D/s toiminta hyvin edustettuna. Ja sallittuna.
Aiemmin mainittu "ottaiskoos joku yhdistys kopin ja järkkäis tapahtuman vain D/s suuntautuneille" onnistunee jos jotkut näistä erinäisistä keskenään keskustelluista tahoista (?) ottaisivat tapahtuman järjestääkseen, vapaaehtoisista ei ole koskaan pulaa. Millä tavoin osallistujat rankataan? Miten selvitetään tuleeko paikalle asiaan vihkiytynyttä porukkaa? Miten tapahtuman käyttäytymissäännöt eroaisivat tämän hetkisestä etiketistä? Selkeästi märitellyyn teematapahtumaan (vaikkapa pyjamapartyt) on osallistujat helppo ovella selvittää visuaalisella tarkastuksella.
*varovasti suosittelee aloittamaan parilla eri puolelle Suomea järkätyllä kutsuvieras tyyppisellä tapahtumalla, ja tsekkaamaan kuinka paljon aktiiviporukkaa oikeasti on. Muutaman sadankaan jäsenen kokoisessa yhdistyksessä ei aktiiveja ole kuin kourallinen :o
-
Mikä yhdistyksen tarkoitus olisi? Millä toiminnalla yhdistys tarkoitustaan tukisi? Aloituksessa ei ole näistä mainintaa, joten myös mulle tuli mieleen että kuka riitaantui ja kenen kanssa, ja kuka ei koe saavansa olemiselleen ja/tai tekemiselleen oikeutusta? Suomen kinky-yhdistyksissä on käsittääkseni myös D/s toiminta hyvin edustettuna. Ja sallittuna.
Mielenkiintoista, taas oletus siitä, että olisi kyse riidasta jos halutaan saada aikaan jotain uutta :)
Kuten on jo aikaisemmin tullut ilmi, on vasta haussa ihmisiä joita voisi kiinnostaa tällainen toiminta. Yhdistyksen tarkoitus jne jäänee heidän pohdittavaksi.
Mun käsityksen mukaan tässä on kyse muustakin kuin bileistä ja niiden järjestämisestä, tämä on yksi tapa saada aikaan yhteistyötä ja vuorovaikutusta samanhenkisten ja/tai samasta aihealueesta kiinnostuneiden henkilöiden kesken. Ja se, että on tarkoitus saada ihmisiä mukaan ympäri Suomen, ei tue ajatusta järjestää tapahtumia jonkun jo olemassa olevan yhdistyksen kautta.
Edelleenkään en henkilökohtaisesti ole kovin innostunut rekisteröidystä yhdistyksestä, mutta on järkiseikkoja, jotka puoltavat sellaista.
-
[Mun käsityksen mukaan tässä on kyse muustakin kuin bileistä ja niiden järjestämisestä, tämä on yksi tapa saada aikaan yhteistyötä ja vuorovaikutusta samanhenkisten ja/tai samasta aihealueesta kiinnostuneiden henkilöiden kesken.
Tästä juuri on kyse.
Yksistään se, että osa aktiivisista skeneläisistä ihmettelee kovasti koko ajatusta D/s-tyyppisen yhteistyön tarpeesta sen vuoksi että sitä jo on, kertoo ajatusmaailmojen valtavasta erosta.
IKRM
-
?
-
Esimerkiksi tämä foorumi on paisunut niin isoksi ja heterogeeniseksi, että ei oikein tee mieli avautua esim. jostakin parisuhdepoliittisesta ongelmasta tai muusta D/s:ään liittyvästä vähänkään henkilökohtaisemmasta asiasta - ja mahdollisen avautumisen tehtyään voi joutua selittelemään mistä on kysymys, sellaisillekin joita asia ei edes kiinnosta, mutta haluavat siitä huolimatta alkaa vääntämään peistä ;)
-
No vasta nyt kiitos Kiden minullekin avautui... jos pienempiä piirejä haetaan niin sittenhän tässä on jotain tolkkua.
-
Esimerkiksi tämä foorumi on paisunut niin isoksi ja heterogeeniseksi, että ei oikein tee mieli avautua esim. jostakin parisuhdepoliittisesta ongelmasta tai muusta D/s:ään liittyvästä vähänkään henkilökohtaisemmasta asiasta - ja mahdollisen avautumisen tehtyään voi joutua selittelemään mistä on kysymys, sellaisillekin joita asia ei edes kiinnosta, mutta haluavat siitä huolimatta alkaa vääntämään penistä ;)
;)
-
HASSE!!!!! >:D >:D >:D >:D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Mutta jos ajatellaan yleisesti yhdistysten toimintaa (muut alat) niin poliittisessa mielessä BDSM-liitto olisi järkevä, se voisi toimia katto-organisaationa johon kaikki Suomessa olevat aihepiiriä liippaavat yhdistykset kuuluvat. Jotta yhdistykset saadaan tällaiseen juttuun mukaan pitää tämä liitto tietysti järjestää yhdistysten toimesta / yhteistyössä niiden kanssa.
Tätä ajatustahan mm. JetErus kovasti "markkinoi" muistaakseni edesmenneellä Tuntematon Maa-sivustolla. Liiton kautta onnistuisi parhaiten tuo Lilithin mainitsema (yhteiskunta-)poliittinen osallistuminen ja (mm. Ketun kaipaama) tiedon jakaminen.
Mun mielestä D/s-yhdistys ei voisi nimensä perusteella, eikä muutenkaan olla kaikkien kinkyjen kattojärjestö.
Ironbuttille: Jostainhan se tiedottaminen ja keskustelu on aloitettava, ja mm. tässähän sitä on hyvä käydä. Enpä itsekään ole kuullut asiasta faktoja kuin vasta tässä ketjussa, vaikka jo jokunen kuukausi sitten olen kuullut, että tällaiseen olisi kaipuuta asiasta kiinnostuneiden kesken. Tuskinpa tiedotus tulee rajoittumaan Facebookiin.
Ah. Onpa mukavaa että tämäkin asia pullahtaa vielä esille. Olen edelleen sitä mieltä, että yhdistysten ja muutenkin suomalaisen kinky-porukan pitäisi yhdistää voimansa. Tiedottamisesta, poliittisesta lobbauksesta ja sen sellaisesta on aina hyötyä. Jos voisimme vaikkapa työllistää yhden ainoan henkilön kattojärjestön avulla ajamaan täyspäiväisesti asiaa, siitä olisi runsaasti hyötyä. Samoin voitaisiin joitakin yhdistyksille muutoin lankeavia tehtäviä sälyttää kattojärjestön harteille, kuten vaikkapa nyt sen neuvontapuhelimen ja vaikka jäsenrekisterien ylläpidon tai mitä nyt mieleen juolahtaa. Varmaan kattojärjestö voisi tarjota apuaan bileittenkin järjesteämisessä. Mahdollisuudet ovat tietysti huimat.
Harmi vain, että tämäkin asia aikanaa nuijittiin maan rakoon, lähinnä taisi olla siitä kyse, että idea tuli väärältä henkilöltä :)
Mitä tulee aloittajan ideaan pelkästään D/s-puoleen keskittyvästä yhdistyksestä, niin ennemminkin näkisin että jokin olemassaolevista yhdistyksistä ottaisi asian huomaansa. Kuten on jo todettu, D/s on hyvin populääriä kinkyilyn valtavirrassa. Parempi olisi niin, että innokkaat asian edistäjät unohtaisivat ne ruusuiset kuvat yhdistyksen pyörittämisestä ja keskittyisivät oikeasti tekemään asian eteen jotakin jonkin olemassaolevan yhdistyksen nimissä.
Nykyiset yhdistykset kaipaavat varmasti aktiivisia tekijöitä, halusivat ne aktiivit sitten edistää mitä tahansa pervosaran asiaa. Tunnustan kyllä, että en juuri ole pariin vuoteen jaksanut itse asiaamme panostaa. Mulla on kesämökki ja sitä rataa...
-
:love:
O:-) :love:
-
Hyvä puoli tällaisen yhdistyksen perustamisessa on ainakin mahdollisuus lähteä puhtaalta pöydältä, esimerkiksi määrittää pelisäännöt ja jäsenyyden edellytykset ihan alusta ja valikoida ketä sisään otetaan. Tätä ei voi yhdenkään valmiin yhdistyksen kanssa tehdä ilman että joku saa totaalisen latvaräjähdyksen. Jos tarkoitus on nimenomaan rajata muut kuin D/s suuntautuneet ulkopuolelle, tämä lienee ainoa tapa. Ongelmia voi jossain vaiheessa tuottaa miten esimerkiksi kelpoisuuden määritteleminen ja niin edelleen... Seuraan mielenkiinnolla mitä tuleman pitää.
-
Taas päästään näissä yhdistys asioissa tuohon seksualipolitiikkaan.
Tietääkseni yksi yhdistys on olemassa sitä varten, ainakin ollut,
muut nykyiset yhdistykset ei ymmärtääkseni ole edes perustettu
sen edistämistä varten.
Uskoisin ettei se ole tämän ko. yhdistyksenkään päätavoite.
Yhdistysten kattojärjestö olis toisaalta hieno asia,
mutta jos nykyisten yhdistysten päätarkoitus on järjestää
bileitä / muuta toimintaa alueellaan, niin siihen varmaan sellasta tarvii.
Mennääks ny niin ohi varsinaisen aiheen :)
Tätä on kanssa jauhettu ja paljon,
meitä on erilaisia myös tässä asiassa.
Ny Jettis voi korjailla mun yhdys-sana virheet :D
-
Seuraan mielenkiinnolla mitä tuleman pitää.
Vuonna 2013 perustetaan D/s-yhdistys. Vuonna 2015 perustetaan toinen D/s-yhdistys, johon kelpaa ne henkilöt jotka eivät kelvanneet ensimmäiseen yhdistykseen.
-
Yhdistysten kattojärjestö olis toisaalta hieno asia,
Ehkä "kattojärjestö" on liian hankala järjestää käytännössä, mutta oma yhdistyksensä tiedonlevitykseen ja kinkyoikeuksien ajamiseen voi toki muuten olla hyvä idea. Se ei siis olisi kattojärjestö, vaan yksi yhdistys muiden joukossa. Tämän tyylinen yhdistys ei välttämättä järjestäisi mitään bileitä, vaan olisi keskittynyt juuri tiedonlevitykseen ja yhteiskunnalliseen päätöksentekoon, toimien toki yhteistyössä muiden kinky-yhdistysten kanssa.
-
jos pienempiä piirejä haetaan niin sittenhän tässä on jotain tolkkua.
Samanhenkisiä piirejä. Koolla ei ole tässäkään asiassa merkitystä.
IKRM
-
Hyvä puoli tällaisen yhdistyksen perustamisessa on ainakin mahdollisuus lähteä puhtaalta pöydältä, esimerkiksi määrittää pelisäännöt ja jäsenyyden edellytykset ihan alusta ja valikoida ketä sisään otetaan. Tätä ei voi yhdenkään valmiin yhdistyksen kanssa tehdä ilman että joku saa totaalisen latvaräjähdyksen. Jos tarkoitus on nimenomaan rajata muut kuin D/s suuntautuneet ulkopuolelle, tämä lienee ainoa tapa. Ongelmia voi jossain vaiheessa tuottaa miten esimerkiksi kelpoisuuden määritteleminen ja niin edelleen... Seuraan mielenkiinnolla mitä tuleman pitää.
Vuonna 2013 perustetaan D/s-yhdistys. Vuonna 2015 perustetaan toinen D/s-yhdistys, johon kelpaa ne henkilöt jotka eivät kelvanneet ensimmäiseen yhdistykseen.
Eivätkö nuo "kelpaamattomat" ole jo joissakin muissa kinky-yhdistyksissä jäseninä? :o
Mutta vitsit sikseen.
Snadistisadistin edellisessä viestissä oli painavaa asiaa ja todellakin myös omasta mielestänikin ainoa tapa saada tämä asia eteenpäin on aloittaa puhtaalta pöydältä. Tuskinpa yhdelläkään olemassaolevala yhdistyksellä saati niiden hallituksella on haluja luopua vallastaan ja muuttaa toimintaansa sekä toimintatapaansa täysin, vai onko?
On huomattavasti järkevämpää tässä yhteydessä rakentaa kokonaan uusi kuin korjata vanhaa.
-
Mitä tulee aloittajan ideaan pelkästään D/s-puoleen keskittyvästä yhdistyksestä, niin ennemminkin näkisin että jokin olemassaolevista yhdistyksistä ottaisi asian huomaansa. Kuten on jo todettu, D/s on hyvin populääriä kinkyilyn valtavirrassa. Parempi olisi niin, että innokkaat asian edistäjät unohtaisivat ne ruusuiset kuvat yhdistyksen pyörittämisestä ja keskittyisivät oikeasti tekemään asian eteen jotakin jonkin olemassaolevan yhdistyksen nimissä.
Nykyiset yhdistykset kaipaavat varmasti aktiivisia tekijöitä, halusivat ne aktiivit sitten edistää mitä tahansa pervosaran asiaa. Tunnustan kyllä, että en juuri ole pariin vuoteen jaksanut itse asiaamme panostaa. Mulla on kesämökki ja sitä rataa...
..Sitä suuremmal syyl, aktiiviporukka perustaa mieluummin "sen aikaansaavan organismin.. ja se ei ole yhdistys.." -- Ymmärrä myöskään miksi aina kuvitellaan että ensin luodaan organisaatio ja sitten aletaan suunnittelemaan "mitä tehtäis", oikeasti toimivat järjestöt käynnistyvät juurikin päinvastoin (ensin tehdään ja sitten huomataan että homma paisuu ja on "pakko järjestäytyä).
Paras täällä esitetty huomio tuntuis olevan tuo - "puhtaaltapöydältä säännöt -veto" --Minäkään en usko että nyky yhdistysten sisällä tai kesken päästäis mihinkään tolkkuun "uuden D/s -sivukonttorin" perustamisessa.
-
Sitä suuremmal syyl, aktiiviporukka perustaa mieluummin "sen aikaansaavan organismin.. ja se ei ole yhdistys.." -- Ymmärrä myöskään miksi aina kuvitellaan että ensin luodaan organisaatio ja sitten aletaan suunnittelemaan "mitä tehtäis", oikeasti toimivat järjestöt käynnistyvät juurikin päinvastoin (ensin tehdään ja sitten huomataan että homma paisuu ja on "pakko järjestäytyä).[/size]
Paras täällä esitetty huomio tuntuis olevan tuo - "puhtaaltapöydältä säännöt -veto" --Minäkään en usko että nyky yhdistysten sisällä tai kesken päästäis mihinkään tolkkuun "uuden D/s -sivukonttorin" perustamisessa.
Kompataan CR:ää tässä. Kukaanhan ei ole sanonut ettei tässakin tapauksessa olisi käynyt juuri noin... en voi tietää, epäilen sitä kyllä hyvin vahvasti.
-
Yhdistysten kattojärjestö olis toisaalta hieno asia,
Ehkä "kattojärjestö" on liian hankala järjestää käytännössä, mutta oma yhdistyksensä tiedonlevitykseen ja kinkyoikeuksien ajamiseen voi toki muuten olla hyvä idea. Se ei siis olisi kattojärjestö, vaan yksi yhdistys muiden joukossa. Tämän tyylinen yhdistys ei välttämättä järjestäisi mitään bileitä, vaan olisi keskittynyt juuri tiedonlevitykseen ja yhteiskunnalliseen päätöksentekoon, toimien toki yhteistyössä muiden kinky-yhdistysten kanssa.
Eiks sen yhdistyksen nimi oo Seksual Consensus tai jotai,
jolla oli jopa perustamis kokous :)
-
Sitä suuremmal syyl, aktiiviporukka perustaa mieluummin "sen aikaansaavan organismin.. ja se ei ole yhdistys.." -- Ymmärrä myöskään miksi aina kuvitellaan että ensin luodaan organisaatio ja sitten aletaan suunnittelemaan "mitä tehtäis", oikeasti toimivat järjestöt käynnistyvät juurikin päinvastoin (ensin tehdään ja sitten huomataan että homma paisuu ja on "pakko järjestäytyä).[/size]
Paras täällä esitetty huomio tuntuis olevan tuo - "puhtaaltapöydältä säännöt -veto" --Minäkään en usko että nyky yhdistysten sisällä tai kesken päästäis mihinkään tolkkuun "uuden D/s -sivukonttorin" perustamisessa.
Kompataan CR:ää tässä. Kukaanhan ei ole sanonut ettei tässakin tapauksessa olisi käynyt juuri noin... en voi tietää, epäilen sitä kyllä hyvin vahvasti.
Olen hyvinkin samaa mieltä.
Ja voihan sitä ryhmiä kasautua ilman yhdistysrekisteriin menemistä,
Välttäkää sitä mahdollisimman kauan.
Virallisuus ja rekisteröityminen tulee sitten kun siihen on tarvetta.
-
kuulostaa varsin mielenkiintoiselta projektilta. onko asia edennyt käytännössä jo jotenkin vai onko edistyminen siirtynyt jonnekin suljetulle osastolle? idea avoimesta alkukokouksesta, jossa voisi asiaa edistää ei ole huono sekään, mielestäni.
muutamissa bileissä käyneenä komppaan sitä ettei niissä tuota "old school" -meininkiä näe vaikka kivoja bileitä ovat kaikki olleetkin - turussa, treella ja hgissä, toistaiseksi. selkeät roolit ja käytössäännöt kiehtovat varmasti muitakin kuin itseäni ::)
toivotaan että ydinryhmällä riittää intoa ja ideoita viedä asiaa eteenpäin, odotan mielenkiinnolla jatkoa :love:
p.s. olisi pitänyt sittenkin ruksia tuo vaihtoehto: kyllä, olen mukana.... jne
-
En oikein käsitä kritiikkiä sitä kohtaan, että täältä löytyy ihmisiä, jotka haluaisivat perustaa D/s-yhdistyksen. Jotkut kehtaavat vielä kokea, että haluaisivat nykyistä selkeämmin D/s:ään suuntautuneita bileitä ja toivovat ja ovat valmiita toimimaan niiden toteutumiseksi. Mikä majesteettirikos tuo nyt on? Ei kai nykyiset yhdistykset ole mikään itsetarkoitus, vaan tarkoitus lienee samanhenkisten ihmisten tapaamiset ja yhteisöllisyys. Ei joku uusi yhdistys tai bileet erilaisin teemoin tätä muuta, vaan vahvistaa.
Olen ollut monissa eri yhdistysten tilaisuuksissa, joissa teemat vaihtelevat sen mukaan mitä yhdistys nyt sattuukin ajamaan. Pursiseuroissa on usein keskusteltu purjehduksesta tai oltu merellä. Ammattiyhdistyksissä on teemansa saattanut olla edunvalvonta. En usko, vaikka käyn kinky-bileissä se olisi jotenkin pois joltain pursiseuralta.
Vaikka esimerkiksi Turussa lauantaina oli erittäin hauskaa (Suuret kiitokset järjestäjille ja erikseen Little Earthendille uskomattoman hyvin suunnitellusta ajatuksiakin herättävästä esityksestä!), osallistuisin mieluusti myös D/s-henkisiin bileisiin ja liittyisin luultavimmin tällaiseen yhdistykseen, koska se saattaisi olla juuri sitä, mitä kaipaan verrattuna nykyisiin.
Kun jotkut suunnittelevat jotain uutta, niin aina löytyy niitä, joiden mielestä tuo on aivan tyhmää tai sitä ei kannata yrittää, koska se epäonnistuu kuitenkin tai se on joku mystinen sodanjulistus muille yhdistyksille (?!). Näitä lanaajia kyllä tässä maassa ja näköjään skenessämmekin riittää.
Toivon, ettei ilo ja into katoa. Hauskastahan on kyse, vaikkei sitä aina huomaa ainakaan näissä ryppyotsaisissa keskusteluissa.
-
En oikein käsitä kritiikkiä sitä kohtaan, että täältä löytyy ihmisiä, jotka haluaisivat perustaa D/s-yhdistyksen. Jotkut kehtaavat vielä kokea, että haluaisivat nykyistä selkeämmin D/s:ään suuntautuneita bileitä ja toivovat ja ovat valmiita toimimaan niiden toteutumiseksi. Mikä majesteettirikos tuo nyt on? Ei kai nykyiset yhdistykset ole mikään itsetarkoitus, vaan tarkoitus lienee samanhenkisten ihmisten tapaamiset ja yhteisöllisyys. Ei joku uusi yhdistys tai bileet erilaisin teemoin tätä muuta, vaan vahvistaa.
Kun jotkut suunnittelevat jotain uutta, niin aina löytyy niitä, joiden mielestä tuo on aivan tyhmää tai sitä ei kannata yrittää, koska se epäonnistuu kuitenkin tai se on joku mystinen sodanjulistus muille yhdistyksille (?!). Näitä lanaajia kyllä tässä maassa ja näköjään skenessämmekin riittää.
Muutosvastarinta on ihmisille luontaista, siitä ei pääse mihinkään. Lisäksi on niitä, jotka pitävät sitä uhkana, aivan kuin se olisi muilta pois. Pursiseuravertaus osuu tässä kohdalleen; ei se ole. Voi olla että muutama kävijä rajoittaa menemisiään ja keskittää asiointinsa vain uuteen tai vanhaan pursiseuraan, mutta mitä sitten? Se on todennäköisesti hyvin pieni prosentti kokonaisuudesta. Toki on myös niitä, jotka eivät edes halua moiseen mukaan ja asenne on sitten sitä 'pitäkää tunkkinne' linjaa. Mutta mitä sitten siitäkään?
Olen yhä kuulolla. Kunhan suljetussa kättennostoäänestyksessä, pimeässä huoneessa umpinainen säkki päässä valitaan ensimmäiset salamyhkäiset jäsenet ja laaditaan verellä ihmisennahkakantiseen kirjaan synkät säännöt, niin kertokaa minullekin kuinka voin liittyä, kenet pitää uhrata ja millaisin rituaalein.
-
Eiks sen yhdistyksen nimi oo Seksual Consensus tai jotai,
jolla oli jopa perustamis kokous :)
En olekaan kuullut että semmoinen todella olisi perustettu. :o Muistan kun oli vain jotain keskustelua semmoisen perustamisesta useampi vuosi sitten.
Onkohan yhdistys vielä olemassa? Ja jos on, miksei siitä olla kuultu mitään BDSM-baarissa?
-
p.s. olisi pitänyt sittenkin ruksia tuo vaihtoehto: kyllä, olen mukana.... jne
Vielä ehtii valita toisin, äänestys näyttää olevan voimassa elokuulle asti :)
Sieltä äänestyskohdasta klikkaa "poista ääni" ja senkun uutta äänestystä kehiin!
-
kiitos neuvosta, tämä menee vakavaan harkintaan *puusilmä* :))
-
Mitä tulee aloittajan ideaan pelkästään D/s-puoleen keskittyvästä yhdistyksestä, niin ennemminkin näkisin että jokin olemassaolevista yhdistyksistä ottaisi asian huomaansa. Kuten on jo todettu, D/s on hyvin populääriä kinkyilyn valtavirrassa. Parempi olisi niin, että innokkaat asian edistäjät unohtaisivat ne ruusuiset kuvat yhdistyksen pyörittämisestä ja keskittyisivät oikeasti tekemään asian eteen jotakin jonkin olemassaolevan yhdistyksen nimissä.
Nykyiset yhdistykset kaipaavat varmasti aktiivisia tekijöitä, halusivat ne aktiivit sitten edistää mitä tahansa pervosaran asiaa. Tunnustan kyllä, että en juuri ole pariin vuoteen jaksanut itse asiaamme panostaa. Mulla on kesämökki ja sitä rataa...
Pohdin jo pari päivää sitten mitä sanoisin mutta Jettis sanoikin sen jo...
Tässä keskustelussa useampikin ihminen on heittänyt ilmoille idean että yhdistykset järjestäisivät D/s-bileitä. Tähän kuitenkin liittyy joitakin hankaluuksia.
Kuten Jettis sanoi, bileitä järkkäävä vapaaehtoisten joukko on aika pieni. Ja koska ainkin smurffien nykyiset bileet ovat olleet tosi suosittuja, voidaan olettaa että aika iso osa pervoista saa jo pervobilerintamalla mitä haluaa. Jos ruvettaisiin nykyisillä resursseilla järjestämään pienemmille ryhmille suunnattuja bileitä, olisi se väistämättä pois isommista "yleispervobileistä". Veikkaan että jäsenistössä nousisi melkoinen metakka asiasta.
Sitten on tuo kustannuspuoli. Jos yhdistys järjestäisi D/s-bileet, sen pitäisi tapahtua aikalailla nollabudjetilla. Tai sitten on edessä taas jäsenistön älämölö siitä että jäsenmaksut menevät pienen vähemmistön bileiden maksamiseen.
Smurffien ensisijainen tehtävä on toimia kaikenlaisten pervojen äänenkannatajana ja järjestää sirkushuveja kansalle. Mutta ilman muuta hallitus kuuntelee ehdotuksia ja toiveita siitä mitä kansa haluaa. Jos siis joku pieni porukka olisi halukas järjestämään smurffien nimissä ja tuella D/s-bileet, olemme innokaasti valmiit neuvottelemaan asiasta. Ei muuta kuin yksäriä tulemaan allekijoittaneelle :)
Lisättäköön vielä, että henkilökohtaisesti D/s ja siihen keskittyvät bileet tai yhdistys ei voisi vähempää kiinnostaa. Mutta ei se minun persettäni kaiva jos muita kiinnostaa ja he haluavat edistää asiaansa yhdistyksen kautta tai muuten.
-
Eiks sen yhdistyksen nimi oo Seksual Consensus tai jotai,
jolla oli jopa perustamis kokous :)
En olekaan kuullut että semmoinen todella olisi perustettu. :o Muistan kun oli vain jotain keskustelua semmoisen perustamisesta useampi vuosi sitten.
Onkohan yhdistys vielä olemassa? Ja jos on, miksei siitä olla kuultu mitään BDSM-baarissa?
"Moi. Me olemme jatkossa kaiken suomen kinkykansan ja jokaisen yhdistyksen katto-organisaatio. Tästälähin te maksatte meille kymmenykset ja me olemme teidän virallinen äänitorvenne..."
Tämän täytyy toimia. >:D
-
Eiks sen yhdistyksen nimi oo Seksual Consensus tai jotai,
jolla oli jopa perustamis kokous :)
En olekaan kuullut että semmoinen todella olisi perustettu. :o Muistan kun oli vain jotain keskustelua semmoisen perustamisesta useampi vuosi sitten.
Onkohan yhdistys vielä olemassa? Ja jos on, miksei siitä olla kuultu mitään BDSM-baarissa?
Itse asiassa, kyseessä oli Monimuotoinen Seksuaalisuus ry, jonka perustamiskokous oli 16.1.2011.
Mutta kuten PRH:n sivuilta helposti selviää, ei yhdistyksen perustamiskirjaa ole koskaan toimitettu rekisteriin asti.
-
Tuosta kinkyjen kattoyhdistyksen perustamisesta;
jos on tarkoitus saada aikaan instanssi, joka "jakaisi tietoa ja ajaisi kinkyjen asiaa" niin miksi keksiä pyörää uudestaan, kun sellainen jo on olemassa? Tällä tarkoitan tietysti Sexpo-säätiötä, joka oli primus motor yhdessä DWC:n kanssa (DWC:n aloitteesta muistaakseni) transvestisuuden, fetisismin ja sadomasokismin poistamisesta sairausluokituksesta. Ainakin minulle tämä referenssi riittää.
En tiedä paljonko yhdistysten hallitukset nykyään pitävät yhteyttä keskenään, mutta minusta olisi hienoa jos kinky-yhdistykset antaisivat viestintävaltikan sexpolle ja vaikkapa puolen vuoden välein kokoontuisivat saman pöydän ääreen katsomaan mitä on saatu aikaan ja piirrettäisiin suuntaviivoja tulevaan.
-tt
-
jäsenmaksut menevät pienen vähemmistön bileiden maksamiseen.
Joka on kuitenkin enemmistö. No, voi hyvn olla että enemmistö on turisteja ja sattumalta paikalle osuneita, mutta väittäisin yhä, että enemmistö jotain kinkysuuntausta kannatavista lukeutuu nimeonomaan D/s-poppooseen.
Kiinnostaisi kyllä tietää mitä D/s-yhdistys tekisi toisin verrattuna nykyisiin yhdistyksiin? Luulen hiukan, ettei suuntautumisessa olisi paljonkaan eroa, pyrkimys lienee olla vähemmän löperöitä? :-X Ehkä olla enemmän TRUE? (anteeksi tämä vastarannankiiskeys, tässä on kuitenkin tarjoutuu teille tilaisuus perustella ja mainostaa oikeaa asiaa)
-
Jos halutaan joku uus koalitio, 20-30 aktiivisen pariskunnan muodostama osuuskunta avais "jotain uutta" ..jonka pohjalta vois rakentaa oikeasti vaikka mitä esim. vuosikymmenen jänteellä.. Ja ovet yhdistyksiin "olisivat kenties auki" läpi scenen..?!
Ajatus - tuon ydinjoukon panos olisi suurempi kuin nykyisillä yhdistyksillä edes 2000 jäsenen jäsenmaksutuotot, esim. vuodessa. Ja ansaintamallit saada "panokset" takaisin moninkertaiset suhteessa yhdistystoimintaan.
-
Mitä tulee aloittajan ideaan pelkästään D/s-puoleen keskittyvästä yhdistyksestä, niin ennemminkin näkisin että jokin olemassaolevista yhdistyksistä ottaisi asian huomaansa. Kuten on jo todettu, D/s on hyvin populääriä kinkyilyn valtavirrassa. Parempi olisi niin, että innokkaat asian edistäjät unohtaisivat ne ruusuiset kuvat yhdistyksen pyörittämisestä ja keskittyisivät oikeasti tekemään asian eteen jotakin jonkin olemassaolevan yhdistyksen nimissä.
Pohdin jo pari päivää sitten mitä sanoisin mutta Jettis sanoikin sen jo...
Tässä keskustelussa useampikin ihminen on heittänyt ilmoille idean että yhdistykset järjestäisivät D/s-bileitä. Tähän kuitenkin liittyy joitakin hankaluuksia.
Kuten Jettis sanoi, bileitä järkkäävä vapaaehtoisten joukko on aika pieni. Ja koska ainkin smurffien nykyiset bileet ovat olleet tosi suosittuja, voidaan olettaa että aika iso osa pervoista saa jo pervobilerintamalla mitä haluaa. Jos ruvettaisiin nykyisillä resursseilla järjestämään pienemmille ryhmille suunnattuja bileitä, olisi se väistämättä pois isommista "yleispervobileistä". Veikkaan että jäsenistössä nousisi melkoinen metakka asiasta.
Sitten on tuo kustannuspuoli. Jos yhdistys järjestäisi D/s-bileet, sen pitäisi tapahtua aikalailla nollabudjetilla. Tai sitten on edessä taas jäsenistön älämölö siitä että jäsenmaksut menevät pienen vähemmistön bileiden maksamiseen.
Smurffien ensisijainen tehtävä on toimia kaikenlaisten pervojen äänenkannatajana ja järjestää sirkushuveja kansalle. Mutta ilman muuta hallitus kuuntelee ehdotuksia ja toiveita siitä mitä kansa haluaa. Jos siis joku pieni porukka olisi halukas järjestämään smurffien nimissä ja tuella D/s-bileet, olemme innokaasti valmiit neuvottelemaan asiasta. Ei muuta kuin yksäriä tulemaan allekijoittaneelle :)
Lisättäköön vielä, että henkilökohtaisesti D/s ja siihen keskittyvät bileet tai yhdistys ei voisi vähempää kiinnostaa. Mutta ei se minun persettäni kaiva jos muita kiinnostaa ja he haluavat edistää asiaansa yhdistyksen kautta tai muuten.
Tässähän se taisi jo tullakin, se syy, miksi D-s porukka halajaa omaa yhdistystä. Sillä tavalla voisi järjestää bileitä, mistä ei se muu yhdistys valittaisi, kuinka rahat menisivät "pienen porukan D-s-bileisiin", esimerkiksi sadeasuteeman sijasta. Ja sillä tavalla ne omat jäsenmaksurovot eivät aina ja ikuisesti kuluisi sen suuren enemmistön sirkushuveihin.
Ai niin, sitähän voi olla useammankin järjestön jäsen. Vaikka kaikkien ;). Tai vaikka kokeilla sitäkin, kannattaako laittaa henkilölle yksäriä aiheesta, joka ei voisi häntä vähempää kiinnostaa :).
Vir, joka ei jaksa ymmärtää, miten ketju muuttui näin äkkiä joksikin kattojärjestöläpäksi?
-
Kuinka varmistetaan, että yhdistyksen jäsenet ja bileisiin osallistuvat ovat tarpeeksi D/s-henkisiä? Saavatko switch:it osallistua yhdistyksen toimintaan, vai rajataanko heidät automaattisesti toiminnan ulkopuolelle?
-
Sillä tavalla voisi järjestää bileitä, mistä ei se muu yhdistys valittaisi, kuinka rahat menisivät "pienen porukan D-s-bileisiin", esimerkiksi sadeasuteeman sijasta.
----
Vir, joka ei jaksa ymmärtää, miten ketju muuttui näin äkkiä joksikin kattojärjestöläpäksi?
Sadeasubileet on siitä hyviä että niitä on HELPPO järjestää ja niihin on helppo osallistua. Sen sijaan.. Joku valitti täällä, ettei D/s-meinkinkiä oikein näy bileissä. Siinäpä se, sehän on psyykepuolella tapahtuvaa juttua, miten se voisi näkyäkään? Aika paljon vaativampi setti järjestää.
Jep, kattojärjestöjutut ei tähän kuulu ollenkaan.
-
Minä olen itse tässä mietiskellyt, että miten tällaiset D/s-tilaisuudet voisivat pitää sisällään.
Ainakin omalta kohdalta ja käsittääkseni myös monen muun kannalta D/s-status on nimenomaan henkilökohtainen suhde jonkun toisen ihmisen kanssa. Subius/Domius ei ole siis mikään yleinen asema kinkypiireissä tai yhteiskunnassa yleensäkkään. Yhden ihmisen subi ei ole siis sitä toiselle. On varmasti ihmisiä, jotka mieluusti alistuvat useammallekin ihmiselle, mutta ei silloinkaan kenelle tahansa. On siis hankala kuvitella mitään avointa tilaisuutta, missä tällainen yleinen asetelma voisi olisi voimassa.
Erityistä ohjelmaahan voi toki keksiä esimerkiksi pariskunnille, joilla tällainen suhde jo on tai ovat valmiita jonkun illan keskenään sellaista kokeilemaan. Vaikkapa jonkinlainen leppoisampi kokoontuminen, missä jokaisen oma subi saa hoitaa tarjoilut ja muut henkilökohtaiset palvelut kullekin D:lle yhteisessä illanvietossa. Grillailua tai kenties jotain hienostuneempaakin herkuttelua, jutustelua ja mikä tahansa ihmisiä kiinnostaakin. Tällainen voisi hyvinkin olla se erilainen illanvietto, mitä osa ihmisistä kaipaa, kunhan kaikki D:t muistavat komennella vain sitä omaa subiaan. Yhdistyksen rooliksi jäisi tällaisessakin lähinnä järjestää sopiva paikka, jos mukaan halutaan kutsua vähän tuntemattomampiakin edustajia. Aika harva kun haluaa kutsua tuntemattomia omaan kotiinsa tai edes mökilleen.
Keksiikö joku muu, mitä muuta toiminta voisi olla? Ylläolevan kaltaista illanviettotapaa tuskin yksikään olemassaoleva kinkyjärjestö ottaa omakseen, koska se ei todellakaan palvele koko asiakaskuntaa ja varmaan toimiikin parhaiten aivan yksityisenä tilaisuutena tuttujen samanhenkisten pariskuntien kesken.
-
Onko jäsenmaksut oikeasti niin iso tulonlähde että ilman niitä ei voi tehdä mitään? Itse olen samaa mieltä niiden aikaisempien kommenttien kanssa, jotka mainitsivat että kaikki toiminta vaatii tekijöitä, yhdistys itsessään ei auta mitään, se on vaan byrokratiaa.
Minusta, jos oikeasti haluaa D/s-bileet tai muuta D/s-toimintaa, niin sitten järjestää kokouksen jossa asiasta kiinnostuneet voivat yhdessä miettiä tälle tapahtumalle raamit (paikan, alustavan ajankohdan, teema ja toteutus, tekijät, mitä tuollainen tapahtuma vaatisi ja maksaisi: sekä järjestää, että osallistujille pääsymaksuna jos oletetaan että muualta ei saada tuloja.) Tuskin yhdistyksenäkään kovinkaan paljon lisätuloja saisi, ainakaan alussa, vaan tapahtumien tuotto täytyy riittää kulujen maksamiseen.
Kun suunnitelma on valmis niin melko varmasti joku jo olemassaoleva kinky-yhdistys antaisi tämän aktiivien ryhmän järjestää bileet heidän yhdistyksen nimissä, (tai vaihtoehtoisestiWildClub tai joku vastaava taho) jos se ei vaadi heiltä rahoittamista eikä työpanosta. Jos yhdet bileet onnistuu voi järjestää toiset. Jos osallistujia ja innokkaita on hurjasti niin sitten ehkä voi perustaa yhdistyksen. Jos taas kukaan ei tapahtumaan tule, tai kukaan ei viihdy, niin tuskin se oma yhdistys asiaa olisi auttanut.
Mielestäni hyvä esimerkki on tämä Baari. Se perustettiin käsittääkseni (ainakin alussa) ilman yhdistystä, vapaa-ehtoisten aktiivisten voimin. Toinen hyvä esimerkki on Bambinmetsästys-projekti, mitä nyt olen vierestä katsonut, siinä suunnitellaan ja todennäköisesti toteutetaan tapahtumaa, eikä siinä tietääkseni ole mikään yhdistys mukana, on vaan joukko ihmisiä jotka yhdessä järjestävät itselleen kivan kokemuksen. Ei siihen muuta tarvitakaan. Vaikka enemmän julkiset bileet todennäköisesti kuitenkin tarvitsevat jonkun virallisemman tahon (yhdistyksen tms) tueksi. Mutta voihan sitä pienestäkin aloittaa, ehkä ensin ihan pienessä ryhmässä, yksityisesti? Olin itse samoilla linjoilla kun Leikkisa äsken, tuli mieleen vaikkapa kink.com Upper Floor tyylinen (en siis tarkoita frakkiteemaa, vaan itse ideaa) yhden pitkän pöydän illallinen jossain, missä D:t istuu pöydässä ja subit hoitaa tarjoilun ja ohjelman. Syövät jämät jos D:t niitä heille antaa. Siis tuo vaan esimerkkinä. Pienessä tapahtumassa varmaan myös jo näkee mikä toimii ja mikä ei, jonka pohjalta sitten on helpompaa järjestää onnistunut isompi tapahtuma. Tottakai siinä sitten ehkä voi olla ongelmana että kenen nimissä vuokrata tilat jne, ellei ole yhdistystä. Mutta toisaalta tarvitseehan yhdistykseenkin julkiset nimet, puheenjohtajan jne.
Itse en ole yhdistys- enkä bile-ihminen, olen ihan kunnon kaappikinky. Mutta mietin vaan että jos intoa tähän on, niin miksi hukata sitä turhaan työhön (yhdistyksen perustamiseen) kun sitä voisi suoraan kanavoida johonkin josta syntyisi tulosta (toiminnan järjestämiseen)?
-
Smurffien ensisijainen tehtävä on toimia kaikenlaisten pervojen äänenkannatajana ja järjestää sirkushuveja kansalle. Mutta ilman muuta hallitus kuuntelee ehdotuksia ja toiveita siitä mitä kansa haluaa. Jos siis joku pieni porukka olisi halukas järjestämään smurffien nimissä ja tuella D/s-bileet, olemme innokaasti valmiit neuvottelemaan asiasta. Ei muuta kuin yksäriä tulemaan allekijoittaneelle :)
Kuittaan saman asian Rsykkeen puolesta.
Meillä oli taannoin yleisön pyynnöstä Kumi-bileet. DC oli tosi tiukka, paikalla vain kourallinen aiheeseen vihkiytyneitä, silti kaikki olivat tyytyväisiä. Voidaan aivan hyvin järkätä Rsykkeen D/s -teemaiset bileet jos niitä aktiiveja löytyy hommaa hoitaan.
*kuittaa vielä omastakin puolestaan
Tässä ketjussa menee sekaisin bileet ja yhdistyksen perustaminen. Mulla ei henkilökohtaisesti ole mitään vastaan vaikka meillä olisi kohta myös Pissa.ry ja Kumi.ry, penäsin mahdollisen D/s yhdistyksen tarkoituksen ja toiminnan perään mitä yhdistys tekisi toisin kuin nyt olemassa olevat kinky-yhdistykset, jos kerran kokevat jäävänsä ulkopuolelle / eivät saa ääntään kuuluviin / mitä tähän nyt sit uskaltaa kirjottaa ettei tuu kiviä / you name it.
-
Minä olen itse tässä mietiskellyt, että miten tällaiset D/s-tilaisuudet voisivat pitää sisällään.
<snip>
Keksiikö joku muu, mitä muuta toiminta voisi olla? Ylläolevan kaltaista illanviettotapaa tuskin yksikään olemassaoleva kinkyjärjestö ottaa omakseen, koska se ei todellakaan palvele koko asiakaskuntaa ja varmaan toimiikin parhaiten aivan yksityisenä tilaisuutena tuttujen samanhenkisten pariskuntien kesken.
Agility ja toko?
-
--- Mutta voihan sitä pienestäkin aloittaa, ehkä ensin ihan pienessä ryhmässä, yksityisesti? Olin itse samoilla linjoilla kun Leikkisa äsken, tuli mieleen vaikkapa kink.com Upper Floor tyylinen (en siis tarkoita frakkiteemaa, vaan itse ideaa) yhden pitkän pöydän illallinen jossain, missä D:t istuu pöydässä ja subit hoitaa tarjoilun ja ohjelman. Syövät jämät jos D:t niitä heille antaa. Siis tuo vaan esimerkkinä. ---
Hiz, olen samaa mieltä kanssasi tästä. Ihmiset pitävät teemoista, jotka voisivat D/s-tyylisesti koskea enemmän käyttäytymistä kuin vaatetusta. Jollain tavalla se on myös vapauttavaa olla selkeässä roolissa, pelkkä rento yhdessäolo ei sytytä toimintaa kaipaavia liekkeihin. Onhan tämäntyyppisestä toiminnasta onnistuneita esimerkkejäkin, kuten bambinmetsästys käsittääkseni.
-
KOMP
-
No nyt toivottavasti jo kaikki joita asia ei kiinnosta yhtään ovat saaneet sanottua sanottavansa (en edelleenkään ymmärrä miten siihen voi kulua se viisi tai enemmän viestejä / kiinnostumaton) ??? ja voimme palata itse asiaan eli niiden aktiivisten tekijöiden määrän kartoittamiseen, mistä ketjussa kai alunperin oli kyse. :) Mikäli henkilöt ovat muussakin toiminnassaan yhtä aktiivisia niin ilman muuta tuollaista aktiivisuutta tarvitaan tässäkin projektissa. :D
Sitten taas sitä rautalankaa:
Esimerkiksi tuolla Bambiryhmässä on mm. tästä asiasta keskusteltu jo vuoden vaihteesta asti ja on totta että yhdistystä ei tarvita yhden tapahtuman järjestämiseen eikä edes bileiden. Niitäkin on pienempiä kyllä järjestelty eikä niistäkään ole ylellä huudeltu. mm. Bambeihin on sattuneesta syystä osallistumassa melkoinen määrä D/s-ihmisiä, keneltä on oikeasti pois että he pitävät hauskaa keskenään? Mutta entäpä jos aiotaan tehdä myös vähän muutakin? ..niin ja kaikki kiinnostusta osoittaneet eivät tule bambiryhmästä , se on vain pieni osa.
Tai voin vastata ihan itse kysymykseeni.. moni näyttää kuvittelevan että se on pois olemassaolevilta yhdistyksiltä, so what? jos on, niin eikö se ole vain osoitus siitä että asialle on ollut tilaus?
ja muutenkin ei minua haittaa jos joku haluaa pitää Legiooanlaisillan ja mitä näitä nyt on ollut, osaan jopa tulen itsekin vieraaksi mielelläni.
Jos joku haluaa pitää roomalaiset orgiat, sushi-illallisen orjapedillä tai eyes wide shut bileet , tai jalkojenpalvomistapahtuman, tai vaikka useita vuorokausia kestävän bootcampin, poikakoulun, sisäoppilaitoksen, bambinmetsästyksen tai puuvillaplantaasin, tässä nyt vain muutamia esiintulleita ideoita.. ja niitä piisaa,
Niin uskotteko todellakin yhdenkään nykyisen yhdistyksen moisia pystyvän järjestämään niin että se myös toimisi? ..ja kun lähes kaikki noista tapahtumista ovat sellaisia ettei niihin voi noin vaan voi kävellä sisään kuka tahansa, siksi siis myös se yhdistys on hyvä tuostakin syystä.
Viittaan tässä jo etukäteen Snadin aiempaan viestiin:
Hyvä puoli tällaisen yhdistyksen perustamisessa on ainakin mahdollisuus lähteä puhtaalta pöydältä, esimerkiksi määrittää pelisäännöt ja jäsenyyden edellytykset ihan alusta ja valikoida ketä sisään otetaan. Tätä ei voi yhdenkään valmiin yhdistyksen kanssa tehdä ilman että joku saa totaalisen latvaräjähdyksen. Jos tarkoitus on nimenomaan rajata muut kuin D/s suuntautuneet ulkopuolelle, tämä lienee ainoa tapa. Ongelmia voi jossain vaiheessa tuottaa miten esimerkiksi kelpoisuuden määritteleminen ja niin edelleen... Seuraan mielenkiinnolla mitä tuleman pitää.
Kuitenkin tämäkin ketju on jälleen kerran osoittanut sen että ydinryhmältä on ollut erittäin hyvä ratkaisu käsitellä, ideoida ja suunnitella tätä suljetun piirin ja ryhmän kesken kaikessa rauhassa.
Tsemppiä teille keitä sitten lienettekin. Jään innolla seuraamaan ja luonnollisesti olen mukana jos tarvitaan tapahtumiin apuja.
-
Ai niin, sitähän voi olla useammankin järjestön jäsen. Vaikka kaikkien ;). Tai vaikka kokeilla sitäkin, kannattaako laittaa henkilölle yksäriä aiheesta, joka ei voisi häntä vähempää kiinnostaa :).
Vir, sinä olet fiksu ihminen, älä suotta leiki tyhmää. Mutta väännetään vielä rautalangasta: en ole itse kiinnostunut osallistumaan D/s-bileisiin. Kuten en myöskään esim. kumibileisiin jos joku sellaiset järjestäisi. Enkä ottamaan päävastuuta tällaisten bileiden järkjestämisestä kun en aiheesta mitään tiedä. Smurffien hallituksen jäsenenä sen sijaan kuuntelen mielelläni ehdotuksia ja annan apuani jos lähdetään tällaisia pienemmän ryhmän bileitä järjestämään. Siihen kuitenkin tarvitaan uusia aktiiveja.
-
....seuraan keskustelua; sivusta...ehkei ole oikeastaan mitään kummempaa lisättävääkään, omalta osalta.
Aikalailla samoja ajatuksia kuin jo Leikkisallä ja Fixxillä.
Jotenkin tajuan halun samanhenkiseen toimintaan noin yleisellä tasolla, jopa roolitettuihin bileisiin tmv. Jotain kokemustakin asiasta on. Mutta.
Tosiaan. Henkilökohtaisesti jos ajattelen D/s-seksuaalisuutta(ni) niin se on NIIN privajuttu, ja lisäksi olen aika monogaaminen(kin), joten voin hyvin elää ilman "isompia" ympyröitä siihen liittyen. Dommena vielä voisinkin pasteerata jossain bileissä ilman sen kummempaa sidettä johonkuhun tiettyyn mutta subina; never. Nevernevernever. Se puoli minussa ei ikinä tule esille muuten kuin suhteessa johonkuhun. Yleisesti en ole pienimmässäkään määrin palveluhenkinen (siis seksuaalisesti, toki olen sitä ihmisenä yleisemmin ja erityisesti esim työssä, mutta se on eri juttu, todellakin).
Mutta: summa summaarum, voisin hakea jäsenyyttä mutta miten se ilmentyisi itselleni riippuisi kyllä täysi (lähes) sen hetkisestä suhdestatuksestani.
Yhdistysaktiivi en ole.
-
Lisättäköön vielä, että henkilökohtaisesti D/s ja siihen keskittyvät bileet tai yhdistys ei voisi vähempää kiinnostaa. Mutta ei se minun persettäni kaiva jos muita kiinnostaa ja he haluavat edistää asiaansa yhdistyksen kautta tai muuten.
Ai niin, sitähän voi olla useammankin järjestön jäsen. Vaikka kaikkien ;). Tai vaikka kokeilla sitäkin, kannattaako laittaa henkilölle yksäriä aiheesta, joka ei voisi häntä vähempää kiinnostaa :).
Vir, sinä olet fiksu ihminen, älä suotta leiki tyhmää. Mutta väännetään vielä rautalangasta: en ole itse kiinnostunut osallistumaan D/s-bileisiin. Kuten en myöskään esim. kumibileisiin jos joku sellaiset järjestäisi. Enkä ottamaan päävastuuta tällaisten bileiden järkjestämisestä kun en aiheesta mitään tiedä. Smurffien hallituksen jäsenenä sen sijaan kuuntelen mielelläni ehdotuksia ja annan apuani jos lähdetään tällaisia pienemmän ryhmän bileitä järjestämään. Siihen kuitenkin tarvitaan uusia aktiiveja.
Joskus kannattaa kysyä tarkennusta, vaikka sitten vaikuttaisikin blondilta. Jos en olisi kysynyt, juuri niin tyhmänä kuin olen, ei olisi selvinnyt, että oikeastihan olet mitä suurimmalla innolla odottamassa yksäreitä tästäkin aiheesta, ja aiot tehdä parhaasi asian edistämiseksi. Hyvä juttu. Epäilemättä yhteistyötä tullaan tarvitsemaan, oli toimintaa järjestämässä sitten löyhä ryhmä tahi rekisteröity yhdistys. Ja yleensä, yhteistyötä helpottaa, jos jätetään alatyyli muihin kohtaamisiin.
Vir, joka tulee bileisiin teemasta riippumatta, paikkakunnasta riippumatta, jos ne muuten osuu aikatauluun.. mutta olisihan se kiva, jos edes joskus olisi bileet, missä DC olisi päänsisäinen
-
Onko jäsenmaksut oikeasti niin iso tulonlähde että ilman niitä ei voi tehdä mitään? Itse olen samaa mieltä niiden aikaisempien kommenttien kanssa, jotka mainitsivat että kaikki toiminta vaatii tekijöitä, yhdistys itsessään ei auta mitään, se on vaan byrokratiaa.
Arvelisin, että yhdistyksen merkitys ei ole niinkään jäsenmaksujen kautta rahoituksen haku, vaan rahaliikenteen helpottaminen noin muuten. Siis jos haluaa tehdä asiat nk. laillisesti.
Se pitkä viestisi oli hyviä pointteja sisältävä, vaikken sitä tähän kopioinutkaan.
Vir
-
Arvelisin, että yhdistyksen merkitys ei ole niinkään jäsenmaksujen kautta rahoituksen haku, vaan rahaliikenteen helpottaminen noin muuten. Siis jos haluaa tehdä asiat nk. laillisesti.
Yhdistys on oikeushenkilö, se lienee syynä yhdistyksen perustamishaluun näin aikaisessa vaiheessa.
IKRM
-
Yhdistys on oikeushenkilö, se lienee syynä yhdistyksen perustamishaluun näin aikaisessa vaiheessa.
IKRM
Juuri näin :) eiköhän tuossa ole jo syytä tarpeeksi.. sekä IKRM että Viridian tarkoittivat pitkälti samaa, uskoisin.
Lähde Wikipedia:
Rekisteröity yhdistys
Rekisteröity yhdistys on oikeushenkilö, joka voi tehdä sitoumuksia: perustaa pankkitilin, tehdä vuokrasopimuksia, järjestää tapahtuman yhdistyksen nimissä... Lisäksi rekisteröidyt yhdistykset voivat laskuttaa tehdystä työstä (kun yhdistys on merkitty ennakkoperintärekisteriin). Rekisteröidyn yhdistyksen jäsenet eivät ole henkilökohtaisessa vastuussa yhdistyksensä tekemisestä.
_________________________________
Yhdistyksen rekisteröiminen on aina paras ratkaisu toimintaan, jossa liikkuu ainakin jonkin verran rahaa ja jossa toimijat vaihtuvat. Toiminta on säänneltyä, jossain määrin "virallista", mutta samalla avoimempaa ja selkeämpää. Pelisäännöt ovat kaikille rekisteröidyille yhdistyksille samat.
Lähde myöskin Wikipedia:
Rekisteröidyt yhdistykset (ry:t) ovat oikeuskelpoisia. Sen jäsenet eivät vastaa henkilökohtaisesti yhdistyksen velvoitteista. On kuitenkin huomattava, että rekisteröidynkin yhdistyksen hallituksen jäsenillä on tilivelvollisuus yhdistystä kohtaan. Mikäli yhdistys kärsii hallituksen jäsenten tahallisten tai törkeän tuottamuksellisten laiminlyöntien tai virheiden seurauksena tappioita, yhdistyksellä (tai sen konkurssipesällä) on oikeus vaatia hallituksen jäseniltä korvausta aiheutetusta vahingosta. Sen sijaan oikeutta korvaukseen ei ole, jos vahingot aiheutuvat huolellisesta taloudenhoidosta huolimatta. Rekisteröidyissä yhdistyksissä hallitukselle myönnetään toimikauden lopussa vastuuvapaus, jos taloudenhoito todetaan huolelliseksi.
-
Mä voisin tässä vaiheessa todetan sen verran, että yhdistysbyrokratian pyörittäminen on oikeasti tosi pieni määrä vaivaa, jos yhdistys on suhteellisen pieni eikä sillä ole valtavaa määrää rahaliikennettä. Silloin kun perustimme Helsingin Akateemiset Kinkyt (Häkki), niin olihan siinä säätöä että sai pankkitilit, verkkosivut ja yhdistysrekisteröinnit läpi, mutta kyllä se isoin duuni silti oli siinä kun järkättiin köysiworkshopeja, leffailtoja, saunailtoja ja vuosijuhlia. Ja tuon jälkimmäisen duunin joutuu tekemään joka tapauksessa, jos haluaa niitä tapahtumia järkätä.
Kyllä, yhdistyksen pyörittäminen vaatii sen että mukana on kaksi suhteellisen hyvin organisoitunutta tyyppiä. Yhden hoitamaan raha-asiat ja toisen hoitamaan sihteerin tehtäviä.
Veikkaisin että SMFR:n hallitushommistakin hyvin pieni osa kuluu siihen varsinaiseen pakolliseen yhdistyksen pyörittämiseen ja aika iso osa esim. niiden bileiden järjestämiseen. Kertokaa toki, jos olen väärässä.
Käsittääkseni Häkki ei aiheuttanut mitään valtavaa jäsenkatoa SMFR:ssä vaan pikemminkin toi jonkin verran uusia ihmisiä skeneen. Samoin luultavasti käy D/s-aiheisen järjestön kanssa, jos löytyy porukka, joka oikeasti saa aikaiseksi.
Ei tää oo nollasummapeliä, jossa yhden voitto on toisen tappio. Etenkin Helsingissä olisi potentiaalia vaikka puolelle tusinalle aktiiviselle ja toimivalle kinky-yhdistykselle. Ja kyllä, niitä aktiiveja on helpompi saada lisää jos ihmiset kaikessa rauhassa perustaa oman juttunsa ja rupeaa tekemään sitä. Monestakin syystä.
Viimeiseksi muutaman yhdistyksen kokemuksella suosittelen tätä hoitavalle porukalle sitä, että aloittakaa pienestä. Tehkää sitä mikä kiinnostaa ja vetoaa teihin itseenne. Sillä tavalla saatte mukaan samanhenkisiä ihmisiä ja jaksatte paremmin. Mikään ei tapa innostusta niin tehokkaasti kuin se että tekee velvollisuudentunnosta jotain mikä ei oikeastaan kiinnosta.
ps. Äänestin, että lähden mukaan mutta en ehdi auttamaan. Pätee juuri tällä hetkellä, mutta voipi olla että jossain vaiheessa aikaakin löytyy kun lapset vähän kasvaa.
-
Hyviä kommentteja monilta. Tällaiseen organisoitumiseen on montaa eri mallia ja mikäänhän ei estä aloittamasta niin että ensin on työryhmä, joka nyt järkkää vaikka tämän vuoden aikana yhdet bileet Helsingissä, toiset Turussa jne. Yhteistyössä paikallisten yhdistysten kanssa tai ilman niitä. Ihan miten tykkäätte. Testausmielessä tämä ei välttämättä tarvitse vielä mitään erillistä yhdistystä, mutta ehkäpä muutaman bileen jälkeen olisi riittävästi kokemusta siitä mikä toimii.
Itse näkisin hyvin mielenkiintoisena sen, että esim. SMFR "nimissä" järjestettäisiin pk-seudulla erilaisilla teemoilla olevia bileitä. Mutta ne tarvitsevat kyllä omat aktiiviset järjestäjänsä (aihepiirin "pro" tyyppejä) - joiden PITÄÄ olla eri henkilöitä kuin perusbileiden järjestäjät - ihan vain sen vuoksi että talkootyöstäkin voi saada burnoutin. Tämä on tärkeä seikka huomioida - tekijöitä on aina liian vähän!
Koska "tuntemattomiin" ihmisiin on usein niin vaikea ottaa yhteyttä ja etenkin netissä eri henkilöistä voi saada hyvinkin erilaisen kuvan (oikeastihan kaikki ovat lähtökohtaisesti lämminsydämmisiä, helposti lähestyttäviä ja kivoja tyyppejä. Netti vain vääristää mielikuvaa) niin ehdottaisinkin seuraavaa:
Mitäs jos pidettäisiin Live-möötte/mööttejä aihepiiristä? Esim. niin että siinä tilaisuudessa olisi potentiaalisten yhteistyökumppaniyhdistysten vastaavia henkilöitä paikalla ja vähän luodattaisiin mahdollisuutta järjestää d/s tilaisuus kunkin yhdistyksen lipun alla. Mahdollisuuksien mukaan tällainen möötte kannattaisi ehkä pitää ihan kunkin potentiaalisen yhteistyöyhdistyksen "kotikaupungissa" eli useampia mööttejä (esim. Hki, Tku, Tre, Jkylä) tai sitten keskittää möötte vaikkapa pk-seudulle ja pyrkiä saamaan siihen mukaan eri yhdistysten tyyppejä.
Huom: Vaikka kuulunkin Smurffeihin niin olen "vain" rivijäsen. Kaikki kommentit, lausunnot, ehdotukset jne. ovat henkilökohtaisia. En voi luvata mitään, vain toivoa että homma onnistuu :) Ja toki tulen bileisiin vaikka ne eivät olisi Smurffien lipun alla järjestettyjä.
-
jos on tarkoitus saada aikaan instanssi, joka "jakaisi tietoa ja ajaisi kinkyjen asiaa" niin miksi keksiä pyörää uudestaan, kun sellainen jo on olemassa? Tällä tarkoitan tietysti Sexpo-säätiötä, joka oli primus motor yhdessä DWC:n kanssa (DWC:n aloitteesta muistaakseni) transvestisuuden, fetisismin ja sadomasokismin poistamisesta sairausluokituksesta. Ainakin minulle tämä referenssi riittää.
Itse en ainakaan löytänyt Sexpon nettisivuilta tietopakettia kinkyydestä. Saatan toki olla sokea. Jos siellä sellainen on, kertoisitko linkin?
Tiedonvälitysyhdistyksen idea olisi, että laadittaisiin asiallinen ja mahdollisimman kattava tietopaketti-nettisivusto (ja ehkä muutakin valistusmateriaalia) nimen omaan kinkyydestä.
-
Sanoisin myös että kukin taaplaa tyylillään. Minä en ainakaan haluaisi lähteä jårjestämään D/s-tapahtumaa SMFR-yhdistyksen tapahtumana (hei, te ootte kaikki smurffit ihania, kyse ei oo siitä). Siksi että haluaisin järjestää tuollaisen tapahtuman hyvin spesifisillä säännöilöä, enkä haluaiso joutua keskustelemaan mulle puoliksi tuntemattoman hallituksen kanssa siitä kelpaavatko mun säännöt mun järkkäämiin bileisiin.
Ja smurffien hallituksen taas olisi pakko katsoa säännöt ja järjestelyt omasta puolestaan aika tiukkaan koska yhdistyksen hallituksella on aina tietty vastuu yhdistyksen toiminnasta.
Jos esim. päättäisin käytöskoodista, siitä että aiheeseen järjestetään koulutusta ja bileisiin tervetulleita pvat vain ne jotka ovat käyneet koulutuksen läpi, niin kuinka monen yhdistyksen hallitus sanoisi innoissaan kyllä, kun jäsenkunta huutaa että heitä syrjitään.
Nöin hypoteettisena esimerkkinä tämä. En tiedä mitä tuo porukka on suunnittelemassa.
-
Toki yhdistyksen järjestämät D/s-bileet väkisinkin olisivat jonkunasteinen kompromissi, joka ei ehkä miellyttäisi niitä kaikkein tiukimman käytöskoodiston kannattajia. Ja ei smurffeilla siis ainakaan tällä erää ole mitään palavaa intoa D/s-bileiden järjestämiseen ;) Kunhan nyt kerroin että sekin saattaisi olla mahdollista kun useampi henkilö tässä ketjussa sitä ehdotti.
En usko hetkeäkään että uusi yhdistys olisi mitenkään pois muilta. Eikä se estäisi jäsenyyttä tai bilettämistä "perinteisemmässä" kinky-yhdistyksessä. Ja jos D/s-yhdistyksellä olisi tiukat kriteerit jäsenille niin ei tarvitsisi harmitella ymmärtämättömien ihmisten mukana pyörimistä vaan voisi luoda juuri sellaisia bileitä ja tapahtumia kuin haluaa. Minä ja muut D/s:stä kiinnostumattomat voidaan sitten juoda siellä yleisbileissä kaljaa ja piiskata toisimme ;D
-
Sivuhuomio: eikös se porukalla, oli porukka mikä hyvään, yhdessä järjestäminen vaadi aina kompromissejä?
-
Sivuhuomio: eikös se porukalla, oli porukka mikä hyvään, yhdessä järjestäminen vaadi aina kompromissejä?
Ei välttämättä vaadi. Parempi lopputulos saadaan, jos porukalla on riittävän samansuuntaiset arvot ja sitten konfliktien tullessa haetaan sitä kaikille hyvää lopputulosta. Tämä ei toki toimi, jos samoissa bileissä pitää miellyttää sekä bondage-harrastajia, D/s-harrastajia, sadisteja, masokisteja ja isoa määrää erilaisia fettareita.
Sitä paitsi eivät nuo mun aiemmin mainitsemat käytössäännöt välttämättä ole edes mitään pitkälle menevää ja monimutkaista. Itse asiassa tuollaisessa kannattaisi lähteä liikkelle varsin yksinkertaisista bilesäännöistä, mutta ottaa lähtökohdaksi se, että etiketti pitää osata ennen kuin bileisiin on asiaa. Ja sit järjestää halukkaille koulutustapahtumia ja mahdollisuuksia osoittaa osaamisensa.
(Esimerkki: puhuttelusäännöt, jossa pannoitetulle orjalle/alistuvalle ei saa puhua ilman tämän omistajan lupaa. Aika simppeli sääntö, mutta jos halutaan bileet jossa tätä noudatetaan, sitä pitää oikeasti 1. kouluttaa ihmisille ja 2. valvoa.)
-
Sivuhuomio: eikös se porukalla, oli porukka mikä hyvään, yhdessä järjestäminen vaadi aina kompromissejä?
Ei välttämättä vaadi. Parempi lopputulos saadaan, jos porukalla on riittävän samansuuntaiset arvot ja sitten konfliktien tullessa haetaan sitä kaikille hyvää lopputulosta. Tämä ei toki toimi, jos samoissa bileissä pitää miellyttää sekä bondage-harrastajia, D/s-harrastajia, sadisteja, masokisteja ja isoa määrää erilaisia fettareita.
Sitä paitsi eivät nuo mun aiemmin mainitsemat käytössäännöt välttämättä ole edes mitään pitkälle menevää ja monimutkaista. Itse asiassa tuollaisessa kannattaisi lähteä liikkelle varsin yksinkertaisista bilesäännöistä, mutta ottaa lähtökohdaksi se, että etiketti pitää osata ennen kuin bileisiin on asiaa. Ja sit järjestää halukkaille koulutustapahtumia ja mahdollisuuksia osoittaa osaamisensa.
(Esimerkki: puhuttelusäännöt, jossa pannoitetulle orjalle/alistuvalle ei saa puhua ilman tämän omistajan lupaa. Aika simppeli sääntö, mutta jos halutaan bileet jossa tätä noudatetaan, sitä pitää oikeasti 1. kouluttaa ihmisille ja 2. valvoa.)
Tulella on tässä ja myös edellisessä viestissä hyviä pointteja, noista voidaan varmasti myös ottaa osa jo suoraan käyttöön ja hioa loppuja sopivaksi tilanteen mukaan.
Mitä olen sivusta seurannut ja kuullut projektista niin suuntaviivoista on hyvin yhdensuuntainen näkemys sekä konsensus, tuolloin ei voida puhua kompromissistä, yksityiskohdista valitaan sitten se paras tai tilanteeseen sopivin.
On kyse Dominoivista ihmisistä joten ryhmässä he ovat kaikki tasa-arvoisia, se asettaa automaattisesti varsin hyvän ja toiset huomioonottavan tavan toimia ja varmasti tulee näkymään yhdistyksen toiminnassa, kuten mielestäni kuluisikin olla.
On myös kyse D/s-yhdistyksestä joten orjat ja subit ovat sitten vähemmän tasa-arvoisia, mutta tasa-arvoisia keskenään ellei toisin määrätä. (edelleenkään sukupuoli ei määrittele tätä)
Tässä asiassa ihmisen seksuaalisella suuntauksella, sukupuolella, fetisseillä tai niiden olemattomuudella ei ole merkitystä.. ainoastaan tapa toimia ratkaisee (ja se päänsisäinen DressCode)
-
OT mutta ....... mikä vika on DC:ssa jos se on ryhmän intressien ja suuntauksen mukainen?
-
OT mutta ....... mikä vika on DC:ssa jos se on ryhmän intressien ja suuntauksen mukainen?
Ei mitään vikaa. En tarkoittanut että olisi :) Hyvin harvalla vaniljalla kuitenkaan on sitä korua hihnan päässä.. eli subia,orjaa,orjatarta tms..
Varmasti tuon yhdistyksen tiimoilta tulee myös tapahtumia joissa pukeutuminen on määritelty joka ikistä vaatekappaleita myöten ja mikään muu asu ei sitten käykään... tai en voi tietää, mutta niin saattaisi ehkä olla.
-
Sivuhuomio: eikös se porukalla, oli porukka mikä hyvään, yhdessä järjestäminen vaadi aina kompromissejä?
Ei välttämättä vaadi. Parempi lopputulos saadaan, jos porukalla on riittävän samansuuntaiset arvot ja sitten konfliktien tullessa haetaan sitä kaikille hyvää lopputulosta. Tämä ei toki toimi, jos samoissa bileissä pitää miellyttää sekä bondage-harrastajia, D/s-harrastajia, sadisteja, masokisteja ja isoa määrää erilaisia fettareita.
Mä luulen Luntun viitanneen siihen, että järjestävässä porukassa olevilla ihmsillä saattaa kuitenkin olla erilaisia käsityksiä siitä miten asiat pitäisi tehdä käytännössä ja se vaatii tapahtumaa järjestäessä niitä yhteisesti sovittavia kompromisseja.
Ja ei smurffeilla siis ainakaan tällä erää ole mitään palavaa intoa D/s-bileiden järjestämiseen ;)
Kyllä minua henkilökohtaisesti ainakin kiinnostaa d/s-bileiden järkkääminen, mutta en ole varma tarjoaako SMFR siihen parhaat mahdolliset puitteet. Yhdistyksellä on kuitenkin jo nyt täysi kalenterillinen bileitä ja tietynlainen profiloituminen bileteemojen suhteen. Vaikka on totta että jotkut tapahtumat muistuttavat enemmän yleisiä ryyppäjäisiä kuin kinkybileitä; on linja kuitenkin muodostunut pääasiassa jäsenistön mielipiteiden ja toiveiden perusteella. Valitun linjan muutos vaatisi sekä perusteluja, että täysin poikkeavan organisaation järjestelyjä hoitamaan: biletoimikunnan.
Tällaisia yksittäisiin bileisiin keskittyneitä toimikuntia käytetään käsittääkseni jossain päin maailmaa ja ne tarjoavat mahdollisuuden yhtäältä keventää hallituksen taakkaa suunnittelussa ja toisaalta saada projektivetoon sellaisia ihmisiä joilla on tietoa juuri valitun teeman aihepiiristä enemmän kuin kellään hallituksessa istuvalla saattaisi olla.
Otanpa esimerkin. eräällä vapaapalokunnalla kaikki perustoiminta pyörii hallituksen vetovastuulla: perustoiminnot kuten harjoitukset ja hälytykset sekä niiden ympärille keskittyvät toimet kuuluvat tähän. Sen sijaan kaikelle ylimääräiselle tai kertaluontoiselle, kuten leirit, isommat yhteisharjoitukset tai peliturnaukset muodostetaan toimikunta, joka pitää huolen tapahtuman kasaamisesta ja raportoi suoraan hallituksen puheenjohtajalle. Hallituksesta istuu vähintään yksi edustaja toimikunnassa ja näin tuo tarvittavat asiat (taloudelliset tarpeet, kysymykset tms.) hallituksen tietoon.
Tapahtuman päättymisen jälkeen toimikunta puretaan ja toimikunnassa vaiukuttaneet henkilöt vapautetaan vastuista. Vaikka toimikunnissa (kuten hallituksissakin joskus) on muutama vakionaama, jotka jaksavat istua siellä vuodesta toiseen, on vaihtuvuus yleisesti silti melko hyvä. Kun jengiä lappaa sisään samaa tahtia kuin entiset ilmoittavat esteellisyydestään, säilyy toimikunnan toimintakyky vuodesta toiseen, eikä kukaan koe joutuvansa antamaan liikaa aikaa projektille.
Meni vähän off-topiciksi, mutta ei voi mitään. Olen kuitenkin mielelläni mukana, mikäli uusi yhdistys perustetaan, vaikka en heti pystykään hirveän moneen suuntaan enää repeämään.
-
Hyvin lyhyt oma näkemys, ehtimättä edes lukemaan koko ketjua alusta alkaen...
D/s-tapahtumia, selkeällä teemalla ja säännöillä Suomessa? KYLLÄ
Yhdistys, suljettu kerho/salaseura vai erillisiä tapahtumia? Riippuu täysin siitä, minkälaisin säännöin tapahtumat halutaan järjestää...
Koska eri ihmisillä on hyvin erilaisia näkemyksiä kinkystä, D/s:stä, fetisseistä, bileistä, seuran hakemisesta, säännöistä, jne... Pitäisi mielestäni ensisijassa miettiä vastauksia isoimpiin kysymyksiin:
- Ovatko tapahtumat kaikille avoimia, ilmoittautumista vaativia vai kutsuvierasperiaatteella toimivia?
- Liittyykö tapahtumiin seuranhakua ja/tai saako niihin ylipäätänsä osallistua ilman seuralaista/seuralaisia?
- Tuleeko tapahtumiin osallistujien kyetä jotenkin osoittamaan "kelpoisuutensa" esim. jonkin kurssin tai esitapaamisen yhteydessä?
- Halutaanko tilaisuuksissa toimimista rajoittaa etukäteen määriteltävin säännöin tai koodein?
- Jos perustetaan yhdistys, muodostetaanko samalla myös jäsentenvälisiä hierarkkioita ja vaikuttavatko hierarkkiat myös tapahtumissa?
- Jos perustetaan yhdistys, millä perusteilla jäseneksi on mahdollista päästä/hakea/tulla hyväksytyksi?
- Pidetäänkö automaattisesti ulkopuolella kaikki jotka eivät ole selkeästi D/s-roolitusten mukaisia?
- Minkälainen imago tapahtumille ja mahdolliselle yhdistykselle halutaan? Elitistinen, maanläheinen, suvaitsevainen, salaperäinen, sulkeutunut, valistava, jne...
- Saako toiminta tuottaa voittoa tai tuleeko sen automaattisesti olla voittoa tavoittelematonta? Miten jaetaan/säilytettään tapahtumiin hankittu rekvisiitta niiden jälkeen?
- Jos perustetaan yhdistys, tuleeko sen hallintomallin perustua demokratiaan? Vai voisiko kysymyksessä olla yrityksen perustaminen yhdistyksen sijaan siten, että jäsen olisi automaattisesti myös osakkeenomistaja?
Tuossa muutamia, osin tarkoituksella hyvin provokatiivisiakin, ensimmäisenä minun mieleeni tulleita kysymyksiä, jotka VARMASTI jakavat tähänkin ketjuun osallistuneet yhdistystä ja bileitä kannattavat henkilöt uusiin selkeästi toisistaan eroaviin kuppikuntiin... Ja hyvä niin, mielestäni juuri noista kysymyksistä pitäisi päästä yli ja tiputtaa suosiolla vähemmistö yli laidan, muutoin lopputulos on sitä samaa kaikkia syleileviä perusbiletystä, jonka on nähnyt ja kokenut hyvin nopeasti loppuun...
Aktiiviksi minusta itsestäni ei nykyisellä ajankäytöllä liikene, mutta kunnollisiin ja selkeästi rajattuihin D/s-tapahtumiin voisin hyvin kuvitella itsekin sekä ideoinnin että osallistumisen osalta yhden tai useamman leikkikaverini kanssa ;)
-Mr.Inathu
-
Pari lyhyttä vastausta Inhatun kysymyksiin:
- Ovatko tapahtumat kaikille avoimia, ilmoittautumista vaativia vai kutsuvierasperiaatteella toimivia?
-Kaikkia edellämainittuja, ja lisätään listaan vielä Jäsenyyttä vaativat tapahtumat.
- Liittyykö tapahtumiin seuranhakua ja/tai saako niihin ylipäätänsä osallistua ilman seuralaista/seuralaisia?
-Kyllä ja Ei (varmasti molempia näitäkin)
- Tuleeko tapahtumiin osallistujien kyetä jotenkin osoittamaan "kelpoisuutensa" esim. jonkin kurssin tai esitapaamisen yhteydessä?
-Kyllä, tavat vaihtelevat. Siihen voi riittää joskus ehkä jopa sekin että sitoutuu noudattamaan asemansa mukaisia sääntöjä.
- Halutaanko tilaisuuksissa toimimista rajoittaa etukäteen määriteltävin säännöin tai koodein?
-Kyllä
- Jos perustetaan yhdistys, muodostetaanko samalla myös jäsentenvälisiä hierarkkioita ja vaikuttavatko hierarkkiat myös tapahtumissa?
-Kyllä
- Jos perustetaan yhdistys, millä perusteilla jäseneksi on mahdollista päästä/hakea/tulla hyväksytyksi?
-Tämäkin asia ilmenee kyllä sitten yhdistyksen säännöissä. Ainoastaan Dominoivat voivat olla varsinaisia jäseniä.
- Pidetäänkö automaattisesti ulkopuolella kaikki jotka eivät ole selkeästi D/s-roolitusten mukaisia?
-Kyllä (tietysti voi yrittää sopeutua niihin)
- Minkälainen imago tapahtumille ja mahdolliselle yhdistykselle halutaan? Elitistinen, maanläheinen, suvaitsevainen, salaperäinen, sulkeutunut, valistava, jne...
-Kaikkea edellämanittua riippuen tapahtumasta
- Saako toiminta tuottaa voittoa tai tuleeko sen automaattisesti olla voittoa tavoittelematonta? Miten jaetaan/säilytettään tapahtumiin hankittu rekvisiitta niiden jälkeen?
-Käytännön kysymyksiä joille varmasti löytyy helposti ratkaisu kun se tulee ajankohtaiseksi. Miksi muuten yhdistyksen pitäisi tavoitella voittoa? Eikö tästä puhuta jo tuolla yhdistysten muodostamisedellytyksissä? Näinkö nykyiset yhdistykset toimivat?
- Jos perustetaan yhdistys, tuleeko sen hallintomallin perustua demokratiaan? Vai voisiko kysymyksessä olla yrityksen perustaminen yhdistyksen sijaan siten, että jäsen olisi automaattisesti myös osakkeenomistaja?
Minusta nuokaan asiat eivät kuulu kenellekään yhdistykseen kuulumattomalle.. varsinkaan jos asia ei kiinnosta häntä ;D Mikäli kyseessä olis yritys niin jäseneksi varmasti hyväksyttäisiin kaikki joila on varaa maksaa jäsenmaksu, aivan samoin kuin nykyisissä yhdistyksissä, mikä siis tällöin muuttuisi? :o ???
Toivottavasti tämä tyydytti tiedonnälkäänne :)
Hyvää Päivänjatkoa -HJ
Edellämainittu oli siis vain oma henkilökohtainen mielipiteeni siitä miten asiat voisivat olla, ja kuinka niiden omasta mielestäni tulisi olla, eikä mitenkään edusta D/s-ihmisten saati Mastereiden yleistä kantaa. Noitakin asioita voineen tiedustella tuolta yhdistyksestä sitten kun sellainen on muodostettu mahdollisesti
-
Muuten yhdyn edelliseen kommentoijaan, paitsi pariin kohtaan joihin esitän jos nyt suorastaan en eriävän, niin ehkä epäileväisen mielipiteeni.
Pari lyhyttä vastausta Inhatun kysymyksiin: (Loput selviää kyllä sitten aikanaan)
- Jos perustetaan yhdistys, millä perusteilla jäseneksi on mahdollista päästä/hakea/tulla hyväksytyksi?
-Tämäkin asia ilmenee kyllä sitten yhdistyksen säännöissä. Ainoastaan Dominoivat voivat olla varsinaisia jäseniä.
Jolloin kokouksissa olisi liikaa maan kuopsutusta raivohärän sorkilla, poteroissa jäkittämistä, toisten päällepuhumista ja ei väistetä -mentaliteettia. Dommejen aika kuluisi sitten näiden sankarien rauhoittamisessa. Alistuvat eivät ole keskimäärin sen tyhmempiä kuin Dominoivat, vaikkeivät pidäkään yhtä suurta melua itsestään. Myös heidäntyyppistään älyä olettaisin että tarvitaan vaikka sihteerinhommissa, kun ei kaikki voi olla puheenjohtajia mitenkään. Bileprotokollat sit tietysti erikseen.
- Jos perustetaan yhdistys, tuleeko sen hallintomallin perustua demokratiaan? Vai voisiko kysymyksessä olla yrityksen perustaminen yhdistyksen sijaan siten, että jäsen olisi automaattisesti myös osakkeenomistaja?
Mikäli kyseessä olis yritys niin jäseneksi varmasti hyväksyttäisiin kaikki joila on varaa maksaa jäsenmaksu, aivan samoin kuin nykyisissä yhdistyksissä, mikä siis tällöin muuttuisi? :o ???
Se muuttuisi, että yli 8500 € / v rahaa saavan yrityksen on pakko maksaa arvonlisäveroa, jota saa toisaalta vähentää kaikista yritystoimintaan liittyvistä ostoista (poikkeuksina edustuskuluista vain 50% ja muitakin poikkeuksia on, muttei tässä yhteydessä noin tärkeitä). Yhdistyksillä alv-velvoitetta ei ole.
D/s-meininki olisi mahtavaa. Bambinmetsästyksen aikaan olen ulkomaanreissussa enkä muutenkaan usko, että olisin tahtonut tehä mitään itikoita vilisevässä metsässä. Katotaan mitä muuta ryhmä-D/Ssää tulevaisuus tuo tullessaan :)
-
Jolloin kokouksissa olisi liikaa maan kuopsutusta raivohärän sorkilla, poteroissa jäkittämistä, toisten päällepuhumista ja ei väistetä -mentaliteettia. Dommejen aika kuluisi sitten näiden sankarien rauhoittamisessa. Alistuvat eivät ole keskimäärin sen tyhmempiä kuin Dominoivat, vaikkeivät pidäkään yhtä suurta melua itsestään. Myös heidäntyyppistään älyä olettaisin että tarvitaan vaikka sihteerinhommissa, kun ei kaikki voi olla puheenjohtajia mitenkään. Bileprotokollat sit tietysti erikseen.
Kiva stereotypia. Millainen itku tulisi, jos saman kääntäisi päälaelleen koskemaan subeja?
-
...mutta musta tuntuikin että putkahdin ihan "normaaliin" porukan baari-iltaan, jossa tyypit oli pukeutuneet vähän eri tavalla ja joku sai piiskasta takamuksille.
Kysyntää erityyppiselle toiminnalle on juuri tästä syystä. Itse osallistuisin hyvin järjestettyyn D/s tapahtumaan. Se, että tarvitaanko niiden järjestämiseen oma yhdistys on asia erikseen.
- Jos perustetaan yhdistys, millä perusteilla jäseneksi on mahdollista päästä/hakea/tulla hyväksytyksi?
-Tämäkin asia ilmenee kyllä sitten yhdistyksen säännöissä. Ainoastaan Dominoivat voivat olla varsinaisia jäseniä.
- Pidetäänkö automaattisesti ulkopuolella kaikki jotka eivät ole selkeästi D/s-roolitusten mukaisia?
-Kyllä (tietysti voi yrittää sopeutua niihin)
Tämä asenne on kyllä aika turn off.
-
Jolloin kokouksissa olisi liikaa maan kuopsutusta raivohärän sorkilla, poteroissa jäkittämistä, toisten päällepuhumista ja ei väistetä -mentaliteettia. Dommejen aika kuluisi sitten näiden sankarien rauhoittamisessa. Alistuvat eivät ole keskimäärin sen tyhmempiä kuin Dominoivat, vaikkeivät pidäkään yhtä suurta melua itsestään. Myös heidäntyyppistään älyä olettaisin että tarvitaan vaikka sihteerinhommissa, kun ei kaikki voi olla puheenjohtajia mitenkään. Bileprotokollat sit tietysti erikseen.
Kiva stereotypia. Millainen itku tulisi, jos saman kääntäisi päälaelleen koskemaan subeja?
Käännä ja kokeile, jos asia kiinnostaa. Mielestäni yhteisten asioiden hoitamiseen tarvitaan monenlaisia ihmisiä ja mielipiteitä jo siksi, että asiat saadaan ylipäätään hoidettua ja siksi, että virheiden mahdollisuus pienenee. Toivoisin HJ:lta perustelua, miksi subit eivät saisi olla yhdistyksen täysivaltaisia jäseniä. Voivathan he aina äänestää tyhjää ja siten jättää päätäntävallan D-ihmisille, jos siltä tuntuu. Automaattisesti heidän ei kuitenkaan pidä olettaa olevan pelkkää mykkää karjaa.
-
Jolloin kokouksissa olisi liikaa maan kuopsutusta raivohärän sorkilla, poteroissa jäkittämistä, toisten päällepuhumista ja ei väistetä -mentaliteettia. Dommejen aika kuluisi sitten näiden sankarien rauhoittamisessa. Alistuvat eivät ole keskimäärin sen tyhmempiä kuin Dominoivat, vaikkeivät pidäkään yhtä suurta melua itsestään. Myös heidäntyyppistään älyä olettaisin että tarvitaan vaikka sihteerinhommissa, kun ei kaikki voi olla puheenjohtajia mitenkään. Bileprotokollat sit tietysti erikseen.
Kiva stereotypia. Millainen itku tulisi, jos saman kääntäisi päälaelleen koskemaan subeja?
Tai Dommeja, joita Dominoivat miehet joutuvat rauhoittelemaan.
IKRM
-
Se muuttuisi, että yli 8500 € / v rahaa saavan yrityksen on pakko maksaa arvonlisäveroa, jota saa toisaalta vähentää kaikista yritystoimintaan liittyvistä ostoista (poikkeuksina edustuskuluista vain 50% ja muitakin poikkeuksia on, muttei tässä yhteydessä noin tärkeitä). Yhdistyksillä alv-velvoitetta ei ole.
Kyllä ja yhdistyksen byrokratia on muutenkin yritystä kevyempää eli halvempaa ja yksinkertaisempaa kaikin tavoin.
IKRM
-
Aluksi näin yhdistyksessä olevan hyviä puolia ja mahdollisuuksia, mutta jos se kuitenkin menee niinkuin Herra Jack sen kuvailee, niin EVVK. Eikähän switchillä sinne olisi mitään asiaakaan...
-
Aluksi näin yhdistyksessä olevan hyviä puolia ja mahdollisuuksia, mutta jos se kuitenkin menee niinkuin Herra Jack sen kuvailee, niin EVVK. Eikähän switchillä sinne olisi mitään asiaakaan...
ei se välttämättä mene noin ;)
-
Tällaisia yksittäisiin bileisiin keskittyneitä toimikuntia käytetään käsittääkseni jossain päin maailmaa ja ne tarjoavat mahdollisuuden yhtäältä keventää hallituksen taakkaa suunnittelussa ja toisaalta saada projektivetoon sellaisia ihmisiä joilla on tietoa juuri valitun teeman aihepiiristä enemmän kuin kellään hallituksessa istuvalla saattaisi olla.
OT:ta tähän väliin..
Ei TAFF:ia kauemmaksi ulkomaille ;D tarvitse mennä, toimikunnassa on usein mukana sekä omia, että muiden yhdistysten jäseniä, ei minkään yhdistyksen jäseniä, ja "ulkopuolisia" henkilöitä.
-
Minä näen mahdollisen yhdistyksen ainoana tarkoituksena, ja hyvänä sellaisena, D/s-bileiden järjestämisen. Ei minulla muutakaan järjestötoimintaa vastaan mitään ole, mutta itse en oikein kykene näkemään sille funktiota. Minusta tälle yhdistykselle on vaikea nähdä jotain edunvalvontatarkoitusta. En koe, että D/s-suhteita esimerkiksi vainottaisiin tai lainsäädännöllisesti rajoitettaisiin. Homojen ajaessa oikeuksiaan on heillä kyse tasavertaisista oikeuksista yhteiskunnassamme, mutta tätä ongelmaa ei minusta D/s-ihmisillä ole.
Yhdistys siis minun puolestani voisi keskittyä pelkästään erilaisten D/s-tilaisuuksien järjestämiseen, samanhenkisten ihmisten yhdessäoloa ja hauskanpitoa.
Tuolla ehdotettiin, että yhdistyksessä olisivat jäseninä vain D-ihmiset. En pidä tuollaista rajausta tarpeellisena. Kyse ei pitäisi minusta olla mistään D-ihmisten etujärjestöstä, joksi se leimautuisi aivan turhaan tällaisin rajauksin.
Olen havainnut ihmettelyä tai loukaantumisen sävyistä kyselyä siitä, miksi nykyiset bileet eivät riitä. Minun on vaikea ymmärtää kysymystä. Riittää tietenkin noiden bileiden tarpeeseen! Minulla ja subillani on ollut niissä hauskaa ja toivottavasti on tulevaisuudessakin. Tästä huolimatta D/s-bileissäkin voisi olla hauskaa. Aina ei naamiaispukuun pukeutuminen ole juttuni. Hauskaa voi olla lähipubissa, kalliissa ravintolassa, konsertissa tai vaikka saunan lauteilla, mutta olisi outoa kysyä, pitääkö sitä olla kinky-bileitä, eikö saunan laude riitä. Eivät nykyiset kinkybileet ja mahdolliset tulevat D/s-bileet ole lainkaan toisiaan poissulkevia mielessäni.
Kattojärjestöön en koe mitään tarvetta. Syy on juuri tuo, etten näe mitään yleistä yhteiskunnallista epätasa-arvoa, joka kohdistuisi kaikkeen seksuaaliseen eriasteiseen perusnormista poikkeamiseen. Jos kokee ongelmia, on oikein , kuten vaikka homoilla, että he ajavat asiaansa. Itse en koe oman seksuaalisuuteni kanssa olevani sellaisessa asemassa, että tarvitsisin etujärjestöä.
-
Tuolla ehdotettiin, että yhdistyksessä olisivat jäseninä vain D-ihmiset. En pidä tuollaista rajausta tarpeellisena. Kyse ei pitäisi minusta olla mistään D-ihmisten etujärjestöstä, joksi se leimautuisi aivan turhaan tällaisin rajauksin.
Olen kuullut ehdotetun mm. 2 erilaista mallia tuon jäsenyyden toteuttamiseen.
Molemmat olisivat 2 -portaisia, asianosaiset voivat itse selvittää ne tarkemmin.
Idean kuitenkin on että äänivaltaisia jäseniä olisivat AKTIIVISET D-ihmiset sukupuolesta riippumatta... ja sitten muut niitä kannatusjäseniä ilman äänivaltaa. Hallitus voi toki antaa joitakin tehtäviä ulkopuolisten henkilöiden hoidettavaksi.
Jokainenhan tuohon omalta osaltaan voi vaikuttaa millaiset säännöt tulisivat olemaan. Rannalta on kuitenkin turha huudella jälkeenpäin. Perustajajäsenet ovat automaattisesti yhdistyslain mukaan täysivaltaisia jäseniä ja siihen on käsittääkseni myös lähdössä subeja (ja varsin päteviä kun tämänkin opin heiltä). :)
Halua kuitenkin yhdistyksen muodostamiseen siten näyttää olevan.
Se millainen jäsenyyskäytäntö ja säännöt ovat riippuu siis täysin niistä jotka projektiin aktiivisesti lähtevät mukaan. Jokaisella on mahdollisuus vaikuttaa ja tehdä siitä osaltaan sellainen että kaikki osapuolet ovat siihen tyytyväisiä.
En näe mitenkään eriarvosena sitä että jäsenistä se aktiivisin osa pitää käsissään myös äänivaltaa.
Nykyisten yhdistysten käytäntö hyväksyä jäsenet pelkän jäsenmaksun perusteella ei myöskään sovi yhdistyksen alkuperäiseen ideaan. Se äänivaltakin täytyisi ansaita.
Hallitus taas keskittyy pelkästään päivittäisten rutiinien pyörittämiseen ja biletoimikunnat tai tapahtumatoimikunnat hotiavat projektiluontoisesti tapahtumat.
Tapahtumien tulevan luonteen vuoksi taas tuo yhdistys on hyvä olla olemassa.. esim. Bambinmetsästystä tämäkin olisi helpottanut jonkin verran joten edelleen kannatan ideaa täysin palkein.
Komppaan Mastert T.tä tuossa että etujärjestökeskustelu kuuluu jonnekin muualle. :) enkä itsekään koe sellaista tarvitsevani.. Massujen saunaseura onkin kokonaan eri asia (vaikka edistämään Mastereiden saunakulttuuria, Dommet voisivat perustaa vastaavan). Sellainen olisi aika kiva. :)
Siinä olikin aika monta ideaa jotka ketjussa on jo aiemmin jossakin välissä tullut esiin eri ihmisten toimesta :)
-
D/s-meininki olisi mahtavaa. Bambinmetsästyksen aikaan olen ulkomaanreissussa enkä muutenkaan usko, että olisin tahtonut tehä mitään itikoita vilisevässä metsässä. Katotaan mitä muuta ryhmä-D/Ssää tulevaisuus tuo tullessaan :)
Minulla meni noin kymmenen sivua tätä ketjua ennen kun pääsin jyvälle mistä tässä on kyse, ja tuohan se on: ryhmä-D/s. Siis voihan olla että en vieläkään ole tajunnut asiaa täysin oikein, mutta ei tässä niinkään ole kyse järjestäytymisestä tai bileistä tai miiteistä, vaan ryhmä-D/s-tilaisuuksien järjestämisestä. Sellaisten D/s-fantasioiden toteuttamisesta jotka vaatii enemmän ihmisiä kun pari tai kimppa. Ja Yhdistys on vaan tapa luoda ryhmä-D/s-tilaisuuksien järjestämistä varten juridinen henkilö, jotta sen järjestäjät (esimerkiksi tilan varannut henkilö) ja osallistujat saavat vastuuvapauden ryhmän teoista (vaikka yhä vastaavat omista teoistaan), ja jotta käytännön asiat - kuten rahaliikenne ja kulujen jakaminen - helpottuu.
Jos tuo on tavoite, niin silloin heti myös jäsenten/osallistujien kelpoisuuden arviointi vaikuttaa enemmän loogiselta. Siis jos järjestää tapahtuman jossa kaikkien viihtyvyys ja turvallisuus on riippuvainen ryhmän jokaisen jäsenen käyttäytymisestä, niin on luonnollista että osaanottajat täytyy valikoida, tai ainakin varoittaa/perehdyttää etukäteen. Jos nyt ottaa purjehdusreissun neutraalina esimerkkinä, koko ryhmä kärsii jos mukaan tulee joku merisairautta sairastava, tai jos ruoriin pääsee myrskybongaaja. Vuorikiipeilyretkelle taas ei taatusti pääse mukaan ellei peruskuntoa ole, ja ryhmä-D/s-kokemus voi olla ainakin henkisesti (ja ehkä fyysisestikin) yhtä rankka paikka kun vuorikiipeily, jos se toteuttaisiin niin kun minun mielikuvituksessa se tehtäisiin.
Herra Jack mainitsi >>roomalaiset orgiat, sushi-illallisen orjapedillä tai eyes wide shut bileet , tai jalkojenpalvomistapahtuman, tai vaikka useita vuorokausia kestävän bootcampin, poikakoulun, sisäoppilaitoksen, bambinmetsästyksen tai puuvillaplantaasin, >> Otsikot jo karsii suurimman osan ihmisistä pois, mutta he joita tämä kiihottaa niin on hienoa jos näitäkin fantasioita pääsee toteuttamaan, koska ilman ryhmää ei voi. Voisin kuvitella että nämä eroaa tavallisista bileistä siinä että näihin tuskin mitään sivustakatsojaa haluta, joko on mukana täysillä tai sitten jättää koko tilaisuuden väliin. Vähän samalla tavoin kun voisin kuvitella että Häkin larpeissakin, ja siinäkin osallistujia käsittääkseni briiffataan jollain tavoin etukäteen.
Tuo "ainoastaan D:t voivat olla jäseniä" kuulostaa hiukan tympeältä, mutta sekin on tavallaan loogista jos ryhmä-D/s tilaisuuden järjestämisestä on kyse. Toisaalta, se sitten myöskin vaatii että jokaiselle 'orvolle' subille löytyy suojelija-D (yksi tai useampi). Mikä tavallaan on ihan hyvä asia, koska sellainen on hyvä olla ryhmä-D/s-tilaisuudessa, että on joku joka vähän kyttää perään ja vastaa ainakin osittain myös jälkihoidosta, vaikkei varsinaista suhdetta olisikaan. Ja subien toivomukset tulisi oman D/n kautta sitten kuitenkin kuuluviin, mutta subitkin saa kivemmat kokemukset ja ehkä yllätyksiäkin jos Dom/m/eilla on ohjat.
Onko tämä nyt enemmänkin sitä mitä D/s-yhdistyksen tavoite on, vai enkö vieläkään ole ymmärtänyt? :) Ja jos on, niin silloin minustakin oman yhdistyksen perustaminen on järkevämpää kun olemassaolevien järjestöjen alla toimiminen.
Niin ja siis tarkoitan "ryhmä-D/s:llä" tilaisuutta jossa "sessioon" osallistuu koko ryhmä, mutta se nyt ei välttämättä tarkoita ryhmäseksiä, eikä edes välttämättä edes seksiä missään fyysisessä muodossa. Mutta siis sitä, että tilaisuuden ajan kaikki ovat D/s-moodissa. Ja jos subit selvästi saavat olla subimoodissaan ja Dom/m/eille tapahtuman juoni on selvä niin erillisiä käytösetikettisääntöjä tuskin edes tarvitaan.
-
Ymmärrän hyvin Herra Jackin ajatuksen kaksiportaisesta jäsenyydestä. Ajatushan liittyy juuri tähän D/s-suhteen ideaan.
Kaikissa yhdistyksissä on aktiivisilla aina tosiasiallisesti valta. Ne, jotka ovat mukana äänestämässä päättävät. Ei tätä tosiasiaa varten tarvita monimutkaisia jäsenyyden eri asteita. Riittää täysin, että ne, jotka kannattavat yhdistyksen toimintaa, ja ovat siinä aktiivisia hoitavat asioita. Näin se on kaikissa yhdistyksissä.
Äänivaltaa ei minusta tarvitse ansaita muuten kuin hankkimalla jäsenyys, ovat ehdot jäsenyydelle sitten minkälaiset vain. Auktoriteetti ja asema yhdistyksessä taas täytyy ansaita kuten kaikissa yhdistyksissä. Juuri se, että äänivalta on kaikilla takaa sen, että myös vaikutusvalta on niillä, jotka sen todella ansaitsevat.
Tämä nyt on melko akateemista keskustelua, koska missään pienessä tämänkaltaisessa yhdistyksessä koskaan tuskin on valtavaa taistelua asemista. Useimmin saa olla iloinen, jos edes joku viitsii kantaa vastuuta ja hoitaa asioita.
Se, että äänioikeus olisi rajattu vain D-ihmisiin, kalskahtaa minusta siltä kuin yhdistys pelkäisi subien kaappaavan muutoin vallan. Jos yhdistyksen D-ihmiset olisivat sellaisia, että heidän subinsa ottaisivat heiltä vallan yhdistyksessä, niin silloin on syytäkin ottaa. Vaikea on myös kuvitella, miksi joku joka ei koe yhdistyksen ajatusta D/s-suhteesta itseleen sopivaksi tulisi mukaan yhdistykseen.
Ei tuo minulle ole mitenkään suuri kysymys, mutta yhdistyksen toiminta on aina helpompaa, jos ei ole kovin monimutkaisia sääntöjä varsinkaan, jos niiden etuja ei ole näkyvissä.
Kannatan ajatusta D/s-bileitä järjestävästä yhdistyksestä. Tällä pikku yksityiskohdista keskustelulla ei ole tähän merkitystä.
-
- Jos perustetaan yhdistys, millä perusteilla jäseneksi on mahdollista päästä/hakea/tulla hyväksytyksi?
-Tämäkin asia ilmenee kyllä sitten yhdistyksen säännöissä. Ainoastaan Dominoivat voivat olla varsinaisia jäseniä.
En ole loppuun asti lukenut, pikaisesti vain vilaisin mitä ketjuun kuuluu, ja tämä kohta ainakin minun silmiini pongahti. Mun mielestä jokaisen, niin subin kuin Dominoivan pitäisi olla tasa-arvoisia jäseniä. Koska on Domeja ilman subia ja subeja ilman Domia, sekä on pareja ja on pareja jotka eroaa ja jotka tulee yhteen. D/s dynamiikka pitäisi näkyä toiminnassa, tilaisuuksissa jne, mutta ei vaikuttaa yleiseen statukseen. Koska, niinkuin joku tässä ketjussa on jo sanonutkin (varmaan useammat) niin monasti D/s suhde on kahden ihmisen välinen suhde jolloin mielestäni kenenkään toisen Domin ei pitäisi mennä minun mielipiteeni ylitse. Se mitä sitten tämän parisuhteen sisällä tapahtuu, on asia erikseen.
Toivottavasti osasin selittää edes osittain selväksi mielipiteeni.
Eli rakenteena kaikkien pitää olla tasa-arvoisia, D/s dynamiikka näkyy kahden ihmisen (tai ehkä useamman, mutta siihen sitoutuneiden) välill.
Minun mielestäni homma ei muuten toimi eikä ole tasapuolinen kaikille D/s-dynamiikasta kiinnostuneille ihmisille. Tilaisuudet ovat asia erikseen ja siellä myös on jokaisella mahdollisuus olla niin kuin haluaa. käytös koodin puitteissa.
-
Tuolla ehdotettiin, että yhdistyksessä olisivat jäseninä vain D-ihmiset. En pidä tuollaista rajausta tarpeellisena. Kyse ei pitäisi minusta olla mistään D-ihmisten etujärjestöstä, joksi se leimautuisi aivan turhaan tällaisin rajauksin.
Jokainenhan tuohon omalta osaltaan voi vaikuttaa millaiset säännöt tulisivat olemaan. Rannalta on kuitenkin turha huudella jälkeenpäin.
[nips]
Jännä kannanotto huomioonottaen että kutsuja yhdistyksen perustamiskokoukseen on jaeltu yksityisviesteissä... Perustavaan kokoukseen, jossa lain mukaan päätetään yhdistyksen perustamisesta, sen nimestä ja säännöistä sekä allekirjoitetaan perustamiskirja. Tämän jälkeen vaaditaan yleensä yhdestä kahteen jäsenkokousta ennen kuin sääntöjä voi muuttaa.
Mikäli oletetaan, että tarkoituksena on rajata yhdistyksen jäsenistö alusta alkaen "luotettuihin" ihmisiin, on tietenkin järkevää perustaa yhdistys mahdollisimman pienellä poppoolla, joka sitten hioo säännöt esim. jäsenvalinnan osalta mieleisikseen. Tämän jälkeen liittyvien jäsenten on sulauduttava edellä mainittuun muottiin halutessaan osallistua yhdistyksen toimintaan. Ja ulkopuolistenhan on turha napista liian tiukoista säännöistä, koska vain yhdistyksen jäsenillä on lupa kutsua koolle yleinen kokous käsittelemään sääntöasiaa.
Se millainen jäsenyyskäytäntö ja säännöt ovat riippuu siis täysin niistä jotka projektiin aktiivisesti lähtevät mukaan. Jokaisella on mahdollisuus vaikuttaa ja tehdä siitä osaltaan sellainen että kaikki osapuolet ovat siihen tyytyväisiä.
"Jokaisella on mahdollisuus vaikuttaa", on siis melko tyhjä fraasi, mikäli perustamiskokous oikeasti pidetään tarkoin varjeltuna salaisuutena kunnes nimet on perustamiskirjassa ja säännöt lyöty lukkoon. Tämä projekti vaikutti alussa ihan mielenkiintoiselta ja hyvältä, joten toivon ettei se kompastu näihin pikku kiviin.
Ohessa vielä kaavio siitä, missä järjestyksessä asiat yleensä tuppaavat menemään uutta yhdistystä perustettaessa.
(http://www.ksl.fi/images/stories/yhdistystoiminnanavaimetkuvat/kuva2.2.jpg)
-
Onko switchit rajattu automaattisesti pois jäsenyydestä jos tähän halutaan vain domeja messiin?
Sen mitä olen skeneä tuntenut vuosikymmeniä niin 99% "domeistakin" ovat lopulta olleet switchejä ;)
-
Ymmärrän hyvin Herra Jackin ajatuksen kaksiportaisesta jäsenyydestä. Ajatushan liittyy juuri tähän D/s-suhteen ideaan.
Kaikissa yhdistyksissä on aktiivisilla aina tosiasiallisesti valta. Ne, jotka ovat mukana äänestämässä päättävät. Ei tätä tosiasiaa varten tarvita monimutkaisia jäsenyyden eri asteita. Riittää täysin, että ne, jotka kannattavat yhdistyksen toimintaa, ja ovat siinä aktiivisia hoitavat asioita. Näin se on kaikissa yhdistyksissä.
Äänivaltaa ei minusta tarvitse ansaita muuten kuin hankkimalla jäsenyys, ovat ehdot jäsenyydelle sitten minkälaiset vain. Auktoriteetti ja asema yhdistyksessä taas täytyy ansaita kuten kaikissa yhdistyksissä. Juuri se, että äänivalta on kaikilla takaa sen, että myös vaikutusvalta on niillä, jotka sen todella ansaitsevat.
Tämä nyt on melko akateemista keskustelua, koska missään pienessä tämänkaltaisessa yhdistyksessä koskaan tuskin on valtavaa taistelua asemista. Useimmin saa olla iloinen, jos edes joku viitsii kantaa vastuuta ja hoitaa asioita.
Se, että äänioikeus olisi rajattu vain D-ihmisiin, kalskahtaa minusta siltä kuin yhdistys pelkäisi subien kaappaavan muutoin vallan. Jos yhdistyksen D-ihmiset olisivat sellaisia, että heidän subinsa ottaisivat heiltä vallan yhdistyksessä, niin silloin on syytäkin ottaa. Vaikea on myös kuvitella, miksi joku joka ei koe yhdistyksen ajatusta D/s-suhteesta itseleen sopivaksi tulisi mukaan yhdistykseen.
Ei tuo minulle ole mitenkään suuri kysymys, mutta yhdistyksen toiminta on aina helpompaa, jos ei ole kovin monimutkaisia sääntöjä varsinkaan, jos niiden etuja ei ole näkyvissä.
Kannatan ajatusta D/s-bileitä järjestävästä yhdistyksestä. Tällä pikku yksityiskohdista keskustelulla ei ole tähän merkitystä.
No, Suomessa on moniakin yhdistykisä jossa on jäsensikis pääsemine paljon viellä hankalenpaa, sillä tässä mallisahna bileet ovat avonaiset, jossa voi tulla tutustumassa ihmisiin, eli en katso jäseneksi pääsemisen olevan mitenkään mahdotonta. Mutta katson että yhdistyksen pitää kanssa seisoa D/S kirjainten takana, sillä kirjaimet kertovat selvästi mikä on valta asemat ja ketkä ovat päättävissä asemissa olevat. Eli loppupeleissä jäsenasiat tällöin pysyvät selkeinä, joka on itsestäni yhdityksen toimintaa helpottava asia.
-
Kurinpitolautakunnan jäsenyys yhdistyksessä kiinnostaisi. Varsinkin jos jäseniksi kelpuutetaan vain D-ihmisiä. Silloin itseni peräämä kaunis ja kunnioittava käytös kuuluisi mielestäni jäsenistön velvollisuuksiin.
Saa laittaa kutsua perustamiskokoukseen.
-
Mikäli D/s valta-asetelmat tulisivat vaikuttamaan muuhunkin kuin roolitukseen bileissä sekä vastaavissa ja koko organisaation perustaisi jokin ydinryhmä, joka sitten valikoisi muut jäsenet ja sanelisi heille ennalta laaditut säännöt niin rehellisempää olisi puhua 24/7 kerhosta tai clubista kuin D/s yhdistyksestä.
Itseäni voisi kiinnostaa jonkun tahon, jonka ei välttämättä tarvitse olla erillinen yhdistys (joku osuuskuntakaltainen mallikin voisi toimia), toimintaan osallistuminen, mikäli se järkkää säännöllisesti bileitä, jossa kaikki ovat D/s rooleissa yhteisesti sovittujen sääntöjen vallitessa. Olisi intensiivisempää kuin nykybileissä yleensä. Varsinaisessa yhdistyshallinnossa ja bileiden suunnittelussa oltaisiin kuitenkin tasa-arvoisia. Jos aletaan luomaan jotain 24/7 mastereiden (ja Dominoiden) kontrolloimaa suljettua järjestöä, niin taidan jättää väliin. En ole esimerkiksi koskaan ollut kovin varma erilaisten kuppikuntien sisäänottokriteereistä. Ne jotka sellaisen järjestön haluaisivat perustaa, niin toimikoot tietenkin oman tahtonsa mukaan. Vapaa maa.
(Häkin larpissa kukin saa roolin, joka on laadittu hänen omien toiveidensa pohjalta. Se, mitä sillä roolillaan tekee on oma asia).
-
No, Suomessa on moniakin yhdistykisä jossa on jäsensikis pääsemine paljon viellä hankalenpaa, sillä tässä mallisahna bileet ovat avonaiset, jossa voi tulla tutustumassa ihmisiin, eli en katso jäseneksi pääsemisen olevan mitenkään mahdotonta. Mutta katson että yhdistyksen pitää kanssa seisoa D/S kirjainten takana, sillä kirjaimet kertovat selvästi mikä on valta asemat ja ketkä ovat päättävissä asemissa olevat. Eli loppupeleissä jäsenasiat tällöin pysyvät selkeinä, joka on itsestäni yhdityksen toimintaa helpottava asia.
Tässä olen aika tavalla samoilla linjoilla sekä Jaskan että Guiden kanssa. D/s pursiseuran perusajatus on juuri tuon asetelman toteuttaminen, vallan pitäminen dominoivilla ja piste. Se ei tarkoita etteikö päätöksenteossa voi olla mukana vaikuttamassa, keskustelemassa, tuomassa esiin tärkeitä näkökohtia tms. Toki se kuulostaa epäreilulta, mutta mitä sitten? Koko D/s asetelma on lähtökohtaisesti epäreilu ja sellaisenaan jotakin jota koko jutulla etsitään. Pieni päättävä ydinjoukko on monin tavoin järkevä ratkaisu, jos haetaan joustavaa toimintamallia ja nopeaa päätöksentekoa.
Ihan se ja sama jos jäseniä on vain kourallinen, jos muutkin ovat mukana vaikuttamassa ja puuhaamassa. Voihan tuosta itkeä, mutta se kuulostaa niin pirun tyypilliseltä yhdistyksen toimintaan liittuvalta hässäkältä, että se vain vahvistaa omaa käsitystäni.
-
Mikäli D/s valta-asetelmat tulisivat vaikuttamaan muuhunkin kuin roolitukseen bileissä sekä vastaavissa ja koko organisaation perustaisi jokin ydinryhmä, joka sitten valikoisi muut jäsenet ja sanelisi heille ennalta laaditut säännöt niin rehellisempää olisi puhua 24/7 kerhosta tai clubista kuin D/s yhdistyksestä.
Komppaan tässä Stylosta.
Ei kyllä vaikuta siltä että tämä yhdistys edustaisi lähellekään kaikkia D/s -harrastajia vaan esimerkiksi minut tämä roolien jatkaminen bileiden ulkopuolella saa vierastamaan koko touhua. Siten tosiaan 24/7:stä puhuminen D/s:n sijaan olisi ehkä reilumpaa...
-
Siten tosiaan 24/7:stä puhuminen D/s:n sijaan olisi ehkä reilumpaa...
On olemassa ihmisiä, joille ne on yksi ja sama asia.
IKRM
-
Tähän luetun perusteella pieni porukka on jo päättänyt, millainen yhdistys on kyseessä ja ilmeisesti puhutaan tosiaan nimenomaan 24/7-meiningistä eikä yleisesti D/s-yhdistyksestä.
Sinänsä tiukemman käytöskoodin D/s-bileet kiinnostaisi, tai vaikkapa D/s-luennot, workshopit ja miitit, vertaistukiryhmät, mentorointi, artikkelien kirjoittaminen porukalla yms. ja näitä voisi olla ihan tarkoituksenmukaista vetää viitekehykseltään vähän tarkemmin rajatulla sapluunalla kuin mitä muut yhdistykset tekee. Mutta vaikka alistuisin seksuaalisessa roolileikissä niin kavahdan ajatusta etten voisi silloin muka voisi omata yhdistyksen kokouksissa ansaitsemaani päätösvaltaa vain siksi mitä teen makuuhuoneessa tai bileissä... Aivan käsittämätön ajatus että minun aikani ja työpanokseni ei painaisi pöydässä yhtä paljon jonkin roolituksen takia.
Ei voi sanoa, että D/s on lähtökohtaisesti epäreilua. Se voi olla joidenkin näkemys, muttei mikään kiveen kirjoitettu totuus.
Eli alkuidea oli kiinnostava, mutta tämä haiskahtaa tosiaan uudelleenlämmitetyltä master crewlta johon pääsee myös dommet.
-
Jos teillä tekee mieli perustaa oma truuhamsterien pursiseura, niin kutsukaa sitä ihan reilusti sellaiseksi älkääkä väittäkö jälleen edustavanne koko Suomen D/s -skeneä.
-
truuhamsterien pursiseura
DPs
IKRM
-
Ei nytten kyllä pohojosen ihimiselle aukia että mitä tuo tarakottaaa :(
-
Ei nytten kyllä pohojosen ihimiselle aukia että mitä tuo tarakottaaa :(
Minulle?
IKRM
-
[/quote]
Minulle?
IKRM
[/quote]
Joo-o
-
Itsellä nousi heti karvat pystyyn tuosta D-vetoisesta yhdistyshallintoajattelusta. Sitähän pitäs järkkää vastarintaliikkeenä sitten ihan oma Bambi ry :)
Tällaiset vastakkainasettelut ovat kuitenkin mielestäni täysin järjettömiä. Kannattaa mieluummin tehdä yhteistyötä. Eikös siinä hyvässä sessiossa ole kaksi osapuolta? Ja subilla loppupeleissä se "valta"?
Jotenkin tätä foorumia (varsin tuoreena jäsenenä) lukiessa olen saanut aika monestikin sellaisen kuvan että "yleinen käsitys on" että Dommet ovat jotain Aina Oikeassa olevia ylijumalia ja subit sitten niitä "tyhjäpääblondeja", jotka eivät tiedä omaa parastaan. Siis hä, eikös se korkeasti koulutettu ja fiksukin ihminen voi haluta alistua? Jos halu alistua tekee ihmisestä jotenkin vähemmän arvokkaan/älykkään/epäkelvon osallistumaan D/s yhdistyksen päätöksentekoon niin hoh hoijaa. Hiekkalaatikolle tais just jäädä kasa "äijiä" tappelemaan siitä ainoosta hiekkakiposta.
Ehdotus:
Kannattaa miettiä sitä D/s yhdistyksen päätöksenteon "kelpoisuutta" vielä uudemman kerran ja luoda sinne yhdistyksen sisälle sitten se Dommekerho, jonne subit ei saa tulla. Ja vaikka subeille oma kerho jos siltä tuntuu.
Mutta mites me masot? Liian mainstreamia?
-
TPS -> Turun Pursiseura
DPs -> Dominoivien Pursiseura
Jos tuo mieltäsi mietitytti.
IKRM
-
Vielä kerran, kun ovat nuo juoksuhaudat pahasti syvenemässä.
En kannata yhdistystä, jossa valtaa jo lähtökohtaisesti käyttäisi "pieni päättävä ydinjoukko" tai minusta epätoivoiselta kuulostavia sääntöjä, joissa perusajatus olisi "vallan pitäminen dominoivilla piste". Jos se valta ei pysy dominoivilla ilman sääntökirjaa, niin minusta silloin sen on syytäkin lähteä heiltä pois ja tai löytää sellaiset dominoivat jotka kykenevät pitämään valtaa. Ja mitä merkitystä tuolla vallalla jossain yhdistyksessä on? Olennaista on se, mitä yhdistys telee.
Minä kannatan ajatusta, että yhdistyksessä, jonka tarkoitus on järjestää tiukan D/s-koodin bileitä, voisi olla päättämässä asioista niitä ihmisiä, jotka haluavat tällaisia bileitä ja kokevat edes bileiden ajan halua olla D/s-koodien mukaisessa suhteessa. Minulle on aivan sama haluavatko he olla omassa suhteessaan alistuneena vai hallitsevana osapuolena. Olennaista on tässä se , että he haluavat samanhenkisten ihmisten kanssa pitää hauskaa ja elää tuon koodiston mukaan. Sinne voisi siis kuulua niin 24/7-ihmisiä kuin sellaisia, jotka haluavat vain silloin tällöin elää tiukassa D/s-suhteessa tai sellaisia, joille riittää vain noissa bileissä tuo kokemus.
Ihmiset elävät eri aikoina eritavoin. Ihminen voi elää nyt hyvin tiukassa 24/7 D/s-suhteessa ja vuoden päästä vain silloin tällöin ottaa kuin lomaa arjesta ja elää siinä. Minusta olisi järkevää, ottaa mukaan kaikki ihmiset subit ja dominoivat, jotka kokevat haluavansa edes silloin tällöin kokea D/s-elämää. Jos tätä porukkkaa karsitaan kovin tiukalla otteella lopputuloksena on liian pieni ryhmä.
Sinänsä bileiden osanottajan kannalta ei ole kovin suurta merkitystä sillä, minkälaiset säännöt tai hallinto jollain yhdistyksellä on. Sillä on merkitystä lähinnä siihen, tuleeko yhdistyksestä koskaan sellaista, joka mitään järjestää.
-
Vielä kerran, kun ovat nuo juoksuhaudat pahasti syvenemässä.
En kannata yhdistystä, jossa valtaa jo lähtökohtaisesti käyttäisi "pieni päättävä ydinjoukko" tai minusta epätoivoiselta kuulostavia sääntöjä, joissa perusajatus olisi "vallan pitäminen dominoivilla piste". Jos se valta ei pysy dominoivilla ilman sääntökirjaa, niin minusta silloin sen on syytäkin lähteä heiltä pois ja tai löytää sellaiset dominoivat jotka kykenevät pitämään valtaa. Ja mitä merkitystä tuolla vallalla jossain yhdistyksessä on? Olennaista on se, mitä yhdistys telee.
Minä kannatan ajatusta, että yhdistyksessä, jonka tarkoitus on järjestää tiukan D/s-koodin bileitä, voisi olla päättämässä asioista niitä ihmisiä, jotka haluavat tällaisia bileitä ja kokevat edes bileiden ajan halua olla D/s-koodien mukaisessa suhteessa. Minulle on aivan sama haluavatko he olla omassa suhteessaan alistuneena vai hallitsevana osapuolena. Olennaista on tässä se , että he haluavat samanhenkisten ihmisten kanssa pitää hauskaa ja elää tuon koodiston mukaan. Sinne voisi siis kuulua niin 24/7-ihmisiä kuin sellaisia, jotka haluavat vain silloin tällöin elää tiukassa D/s-suhteessa tai sellaisia, joille riittää vain noissa bileissä tuo kokemus.
Ihmiset elävät eri aikoina eritavoin. Ihminen voi elää nyt hyvin tiukassa 24/7 D/s-suhteessa ja vuoden päästä vain silloin tällöin ottaa kuin lomaa arjesta ja elää siinä. Minusta olisi järkevää, ottaa mukaan kaikki ihmiset subit ja dominoivat, jotka kokevat haluavansa edes silloin tällöin kokea D/s-elämää. Jos tätä porukkkaa karsitaan kovin tiukalla otteella lopputuloksena on liian pieni ryhmä.
Sinänsä bileiden osanottajan kannalta ei ole kovin suurta merkitystä sillä, minkälaiset säännöt tai hallinto jollain yhdistyksellä on. Sillä on merkitystä lähinnä siihen, tuleeko yhdistyksestä koskaan sellaista, joka mitään järjestää.
Komppaan ja annan miljuuna propsia. Onneksi on olemassa myös mastereita, jolla säilyy järki siellä missä muilla tuntuu olevan lähinnä muita eritteitä.
-
"yleinen käsitys on" että Dommet ovat jotain Aina Oikeassa olevia ylijumalia ja subit sitten niitä "tyhjäpääblondeja", jotka eivät tiedä omaa parastaan. Siis hä, eikös se korkeasti koulutettu ja fiksukin ihminen voi haluta alistua?
No voihan se tuolta joskus näyttää, varsinkin noviisin silmissä.
Oma kokemukseni on se, että ei subeja pidetä D-henkilöiden kesken sen tyhmempinä kuin muitakaan ihmistyyppejä ja esim. s- ja D-ihmisten tasa-arvoiset ystävyyssuhteet ovat ihan tavallisia.
Tässä yhdistysasiassa on käsittääkseni kyse siitä, että tämä asetelma halutaan viedä niin pitkälle kuin mahdollista ja kaikenkattavasti tässä yhdistyksessä. Eli laajennetaan sitä, mitä useilla on kotona tai muissa suhteissa, pienen yhteisön mittakaavaan. Yhteiskuntamme ideaali esim. hyvälle parisuhteelle on ihan jotain muuta kuin D/s -suhde, joten voi olla vapauttavaa, että pääsee osallistumaan samanhenkisten tapahtumiin, joissa saa vapaasti olla oma itsensä. Tietysti sitä voi olla aina, mutta toteutustavat on toisenlaiset.
-
Miksi tuossa on D/s
jos kyseessä domien pieni oma seura;)
leikkiköön keskenään.
-
TPS -> Turun Pursiseura
DPs -> Dominoivien Pursiseura
Turun PullaSorsat
-
Niin, tuli mieleeni nimeen liittyvä asia - ja tää on sitten ihan ilman vittuilua :love:
Nimenä esim. Suomen D/s-yhdistys antaa väärän kuvan monelle, kuvitellaan, että yhdistys olisi valtakunnallinen kaikkien D/s-ihmisten "sateenvarjo-liitto". Joku Old school -meininkiin viittaava voisi olla kuvaavampi. Tai joku symbolinen suomenkielinen sana, jota ulkopuolinen ei heti miellä D/s:ään liittyväksi (jos nyt deeässäkään mitään kertoo, eikä kerrokaan). Nimellä voi olla merkitystä esim. tiloja vuokrattaessa. Miettikääpä nyt esim. Kulttuuriyhdistys Rsyke contra SMFR SM-Fetisisti -ryhmä ;)
-
Minusta se, että jos on s, niin se ei tarkoita sitä, ettei olisi äänioikeutta, sananvapautta tai vastaavaa.
Tässä alkaa nyt olla kyse ihan muusta kuin bdsm.
-
Kaikenlaisia ajatuksia ja mielipiteitä D/s- suhteista on. Itsellä ajattelu perustuu
TPE (total power exchange) systeemiin. Se ei tarkoita että olisin tyhmä ja vailla mielipiteitä.
Minulla on paljonkin mielipiteitä joita myös tuon mielelläni toisten tietoon. Isäntäni myös haluaa kuulla mielipiteitäni ja keskustella kanssani. Jos yhdistyksessä valtaa pitävät dominoivat henkilöt, uskon heidän arvostavan ja kuuntelevan subejaan. Ja osaavan tehdä hyviä päätöksiä. Annan mielelläni vallan heille yhdistyksessä, turha leikkiä tasa-arvoa yhdistyksessä joka perustuu suhteille ja ajattelulle jossa tasa-arvoa ei ole.
-
Mua vähän ihmetyttää että miten tällainen seura olisi keneltäkään jotenkin pois? Tai mitä haittaa siitä olisi? Kenellekkään?
Kertokaa hyvät ihmiset tyhmälle ???
-
Mua vähän ihmetyttää että miten tällainen seura olisi keneltäkään jotenkin pois? Tai mitä haittaa siitä olisi? Kenellekkään?
Kertokaa hyvät ihmiset tyhmälle ???
Ei varmasti olisikaan niin kauan kuin yhdistys ei väittäisi edustavansa kaikkia D/s-ihmisiä kun oikeasti edustaa vain tiettyä koulukuntaa.
-
Mua vähän ihmetyttää että miten tällainen seura olisi keneltäkään jotenkin pois? Tai mitä haittaa siitä olisi? Kenellekkään?
Kertokaa hyvät ihmiset tyhmälle ???
Ei varmasti olisikaan niin kauan kuin yhdistys ei väittäisi edustavansa kaikkia D/s-ihmisiä kun oikeasti edustaa vain tiettyä koulukuntaa.
Nimenomaan. Itse en ainakaan suostu luottamaan kehen tahansa pelkästään sen takia että hän on D, kuten en ylipäätänsäkään luota randomeihin ihmisiin. TPE- ja 24/7- harrastajat sitten erikseen keskenään.
Kaikilta kinkyiltä ei voida vaatia asettumista samoihin ahtaisiin karsinoihin. Eihän dominoiviltakaan ole pois, mikäli subeilla on äänioikeus, joten samalla logiikalla voidaan vaatia, että kaikki halukkaat kykenevät liittymään äänivaltaisiksi jäseniksi.
EDIT: Ymmärrän kyllä että se haittaa teidän leikkejä ja eläytymistä jos subit saa äänioikeuden. Minun leikkejä nimeltä normaalielämä ja ihmisoikeudet haittaa se, mikäli minua pidetään lähtökohtaisesti alempiarvoisena ihmisenä kuin kuka tahansa egotrippaileva dominantti.
-
Emme ole Rsykkeen hallituksen kanssa keskustelleet aiheesta, mutta uskoisin, ettei Rsyke mitenkään vastusta uusien yhdistysten perustamista, vaan voi jopa tehdä yhteistyötä esim. tapahtumien järjestämisessä ja know/how:n jakamisella. Tapahtumiakin mahtuu koko skenen kalenteriin paljon, joten aikataulujen synkronoinnilla saadaan varmasti kaikkia tyydyttävä kalenteri aikaiseksi.
Henkilökohtaisella tasolla taas sanoudun irti jo aiemmin osoitetun "Suomen D/s -yhdistys" -nimen käyttöä (tai mitään muuta vastaavaa, joka yleistäisi kaikki D/s -suhteet yhden yhdistyksen alle), jonka päämäärä on niinkin salamyhkäinen, kuin jo esitetyn mahdollisen yhdistyksen. Kun jossain näytetään koko luettelo, mitä sallitaan ja mitä ei sallita (esim. kumipukua ei saa käyttää päällään, kun piiskaa subia, tai köyttä ei voi käyttää subin paikallaanpitämiseksi, vaan pitää käyttää kahleita [kahleiden määrittely myös, mikä on sallittua, nahkaiset ei, vaan pitää olla metalliset]), niin voin harkita ryhtymistä perustajajäseneksi. Jos lähdetään erottelemaan asioita, niin se pitää tehdä kunnolla ja pystypäin.
Semantiikkaan liittyen vielä piristyspätkä: perustamiskokous (https://www.youtube.com/watch?v=gb_qHP7VaZE)
-
Ei varmasti olisikaan niin kauan kuin yhdistys ei väittäisi edustavansa kaikkia D/s-ihmisiä kun oikeasti edustaa vain tiettyä koulukuntaa.
Nimenomaan. Itse en ainakaan suostu luottamaan kehen tahansa pelkästään sen takia että hän on D, kuten en ylipäätänsäkään luota randomeihin ihmisiin. TPE- ja 24/7- harrastajat sitten erikseen keskenään.
Onko tää yhdistys jo perustettuna?
Mitä tarkottaa TPE ?
Mua kiusaannuttaa tuo 24/7-harrastajat... eikö vaan voisi olla oma itsensä läpi vuoden :)
-
Mitä tarkottaa TPE ?
Total Power Exchange.
Mua kiusaannuttaa tuo 24/7-harrastajat... eikö vaan voisi olla oma itsensä läpi vuoden :)
No sitähän se juuri on... mutta sanotaan mieluummin "harjoittajat" kuin "harrastajat".
-
Mitä tarkottaa TPE ?
Total Power Exchange.
Mua kiusaannuttaa tuo 24/7-harrastajat... eikö vaan voisi olla oma itsensä läpi vuoden :)
No sitähän se juuri on... mutta sanotaan mieluummin "harjoittajat" kuin "harrastajat".
Okei- Teki mieli kanssa vähän riidellä, kun tuntuu, että aihe mennyt kiistelyksi-
-
D/s-meininki olisi mahtavaa. Bambinmetsästyksen aikaan olen ulkomaanreissussa enkä muutenkaan usko, että olisin tahtonut tehä mitään itikoita vilisevässä metsässä. Katotaan mitä muuta ryhmä-D/Ssää tulevaisuus tuo tullessaan :)
Minulla meni noin kymmenen sivua tätä ketjua ennen kun pääsin jyvälle mistä tässä on kyse, ja tuohan se on: ryhmä-D/s. Siis voihan olla että en vieläkään ole tajunnut asiaa täysin oikein, mutta ei tässä niinkään ole kyse järjestäytymisestä tai bileistä tai miiteistä, vaan ryhmä-D/s-tilaisuuksien järjestämisestä. Sellaisten D/s-fantasioiden toteuttamisesta jotka vaatii enemmän ihmisiä kun pari tai kimppa. Ja Yhdistys on vaan tapa luoda ryhmä-D/s-tilaisuuksien järjestämistä varten juridinen henkilö, jotta sen järjestäjät (esimerkiksi tilan varannut henkilö) ja osallistujat saavat vastuuvapauden ryhmän teoista (vaikka yhä vastaavat omista teoistaan), ja jotta käytännön asiat - kuten rahaliikenne ja kulujen jakaminen - helpottuu.
Jos tuo on tavoite, niin silloin heti myös jäsenten/osallistujien kelpoisuuden arviointi vaikuttaa enemmän loogiselta. Siis jos järjestää tapahtuman jossa kaikkien viihtyvyys ja turvallisuus on riippuvainen ryhmän jokaisen jäsenen käyttäytymisestä, niin on luonnollista että osaanottajat täytyy valikoida, tai ainakin varoittaa/perehdyttää etukäteen. Jos nyt ottaa purjehdusreissun neutraalina esimerkkinä, koko ryhmä kärsii jos mukaan tulee joku merisairautta sairastava, tai jos ruoriin pääsee myrskybongaaja. Vuorikiipeilyretkelle taas ei taatusti pääse mukaan ellei peruskuntoa ole, ja ryhmä-D/s-kokemus voi olla ainakin henkisesti (ja ehkä fyysisestikin) yhtä rankka paikka kun vuorikiipeily, jos se toteuttaisiin niin kun minun mielikuvituksessa se tehtäisiin.
Herra Jack mainitsi >>roomalaiset orgiat, sushi-illallisen orjapedillä tai eyes wide shut bileet , tai jalkojenpalvomistapahtuman, tai vaikka useita vuorokausia kestävän bootcampin, poikakoulun, sisäoppilaitoksen, bambinmetsästyksen tai puuvillaplantaasin, >> Otsikot jo karsii suurimman osan ihmisistä pois, mutta he joita tämä kiihottaa niin on hienoa jos näitäkin fantasioita pääsee toteuttamaan, koska ilman ryhmää ei voi. Voisin kuvitella että nämä eroaa tavallisista bileistä siinä että näihin tuskin mitään sivustakatsojaa haluta, joko on mukana täysillä tai sitten jättää koko tilaisuuden väliin. Vähän samalla tavoin kun voisin kuvitella että Häkin larpeissakin, ja siinäkin osallistujia käsittääkseni briiffataan jollain tavoin etukäteen.
Tuo "ainoastaan D:t voivat olla jäseniä" kuulostaa hiukan tympeältä, mutta sekin on tavallaan loogista jos ryhmä-D/s tilaisuuden järjestämisestä on kyse. Toisaalta, se sitten myöskin vaatii että jokaiselle 'orvolle' subille löytyy suojelija-D (yksi tai useampi). Mikä tavallaan on ihan hyvä asia, koska sellainen on hyvä olla ryhmä-D/s-tilaisuudessa, että on joku joka vähän kyttää perään ja vastaa ainakin osittain myös jälkihoidosta, vaikkei varsinaista suhdetta olisikaan. Ja subien toivomukset tulisi oman D/n kautta sitten kuitenkin kuuluviin, mutta subitkin saa kivemmat kokemukset ja ehkä yllätyksiäkin jos Dom/m/eilla on ohjat.
Onko tämä nyt enemmänkin sitä mitä D/s-yhdistyksen tavoite on, vai enkö vieläkään ole ymmärtänyt? :) Ja jos on, niin silloin minustakin oman yhdistyksen perustaminen on järkevämpää kun olemassaolevien järjestöjen alla toimiminen.
Niin ja siis tarkoitan "ryhmä-D/s:llä" tilaisuutta jossa "sessioon" osallistuu koko ryhmä, mutta se nyt ei välttämättä tarkoita ryhmäseksiä, eikä edes välttämättä edes seksiä missään fyysisessä muodossa. Mutta siis sitä, että tilaisuuden ajan kaikki ovat D/s-moodissa. Ja jos subit selvästi saavat olla subimoodissaan ja Dom/m/eille tapahtuman juoni on selvä niin erillisiä käytösetikettisääntöjä tuskin edes tarvitaan.
Bingo! ;) Olin lähes hukata tämän viestin ja se jäi viittä vaille huomaamatta. Hiz taitaa massalukea ajatuksia. :D Juuri tästä samasta asiastahan Babinmetsästyksessäkin on kyse. Hyvä tiivistelmä ja selkeä.. kiitos.
, tässä oli kaikki mitä halusin sanoa aiheeseen. Toki tuohon luultavasti kuuluu lisäksi erilaisia yhteistyökuvioita, mahdollisia kursseja, pienempiä tapahtumia, luentoja, miittejä jne. mutta ne kaikki ovat kuriositeetteja tämän rinnalla.. juuri tästä on kyse.
-
TuplaBingo !!.. edellisille.. Hiz on oikealla polulla.. (vaikka siis itsekin olen vain tarkkailija).. Minä nyt vaan edustan siipeä joka " haluaisi, himena enemmän kuin > pelkän yhdistyksen< koska koen ettei tuolla "juridiikalla" vielä näitä bootcamppejä ja muita rientoja rahoiteta/turvata
-
Kun jossain näytetään koko luettelo, mitä sallitaan ja mitä ei sallita (esim. kumipukua ei saa käyttää päällään, kun piiskaa subia, tai köyttä ei voi käyttää subin paikallaanpitämiseksi, vaan pitää käyttää kahleita [kahleiden määrittely myös, mikä on sallittua, nahkaiset ei, vaan pitää olla metalliset]), niin voin harkita ryhtymistä perustajajäseneksi. Jos lähdetään erottelemaan asioita, niin se pitää tehdä kunnolla ja pystypäin.
Nyt on eroteltu asioita, ja pystypäin tekijät on sen kerrankin tehneet.
Lista on hyvin lyhyt käsittääkseni:
- D/s
IKRM
-
Niin ja sanoiko joku että köydet olisivat sallittujen välineiden listalla? :o en ole aiemmin kuullut ketjussa kenenkään edes mainitsevan köysiä.
Luulepa että IKRM voi hyvinkin olla oikeassa, lista tuskin on tuon pidempi. ::)
Sallitut välineet:
-D/s
-
Onneksi kaikki käsittää tuon D/s ihan samallalailla, on siis helppoa seurata lyhyellä ohjeistuksella :love:
Käsikirjaa odotellessa komissiolta, jossa kerrotaan se Oikea D/s ja nimetään kollegio graduointeihin 8)
-
Onneksi kaikki käsittää tuon D/s ihan samallalailla, on siis helppoa seurata lyhyellä ohjeistuksella :love:
Käsikirjaa odotellessa komissiolta, jossa kerrotaan se Oikea D/s ja nimetään kollegio graduointeihin 8)
D/s, ei D/S eikä d/S.
IKRM
-
Kuten edellisellä viestilläni halusin nopeasti osoittaa, ovat ihmisten käsityksen D/s-jutuista, -bileistä ja -yhdistyksen tarkoituksesta hyvin erilaisia...
Tiivistäen, itelleni D/s tarkoittaa seksuaalisen vireen sisältävää toimintaa, jossa osapuolten välillä on selkeät toisistaan poikkeavat valta-asetelmat.
Joten, jos joku haluaa tehdä yleispätevän ohjeiston kaikelle D/s-toiminnalle, niin lykkyä pyttyyn vaan :D
Osalle ihmisistä esim. S&M pitää automaattisesti sisällään D/s-toimintaa ja osalle taas ei lainkaan ja kääntäen, osalle D/s pitää aina sisällään myös S&M-juttuja (esim. sen iänikuisen piiskaamisen) ja osalle taas D/s voi toimitä täysin ilman mitään fyysistä satuttamista.
Osalle D/s esiintyy nimenomaan osana sessioita tai vain hieman vaniljaa rajumpana seksinä, kun taas osalle D/s- on elämäntapa, jota harjoitetaan 24/7/365. Eikä mielestäni kukaan voi sanoa oman tapansa olevan "oikeampi" kuin toisten tapa. Ainoastaan silloin, jos toiminnassa ei ole mukana minkäänlaisia valtakuvioita, ei ole kysymys D/s-jutuista. Eli rautalangasta, ei tarvitse olla Master voidakseen piiskata, eikä Masterin tarvitse välttämättä koskaan ottaa piiskaa edes käteensä.
Fetissit voivat kuulua D/s-juttuihin tai niillä ei tarvitse olla mitään tekemistä koko asian kanssa. Omasta mielestäni on melkein yhtä helppoa määritellä mitä D/s on, kuin määritellä mitä "kinky" on.
Itselläni D/s oli jossain muodossa mukana jo aloitellessani kinkyilyitäni, mutta pääpaino silloin oli S&M-jutuissa ja muissa erilaissa pervosteluissa. Vasta joitain vuosia myöhemmin "löytäessäni" D/s:n henkisen puolen monimuotoisuuden, löysin todella Oman juttuni... Ja sillä tiellä olen vieläkin :)
Itse koin aikoinaan että kinky-skene tarjosi minulle lähinnä bondagea, fetissejä ja kevyehköä S&M-touhua aika normibaari-iltojen mausteena. D/s oli läsnä lähinnä puheissa tai sitten Master/Domme oli synonyymi sille henkilölle joka toimi tilanteissa aktiivisena eli sitoi tai piiskasi. Sen D/s:n jota itse harrastin, en kokenut olevan oikeastaan mitenkään läsnä skenen tapahtumissa. Lukuunottamatta D-ihmisten ajoittaista ja ikuista vääntöä siitä, mitä on oikea kinky, bdsm, 24/7, sessiointi, Master, jne jne jne...
En ole myöskään koskaan oikein lämminnyt tiukoille "herrakerhoille" tai kaupallisille tilaisuuksien järjestäjille, koska ensimmäiset ovat ajatusmaailmaltaan aivan liian luutuneita (vaikkeivät edes old schoolia olisikaan) tai kaupallisuuden korruptoimia. Lisäksi Suomi on vähän liian pikkuinen maa kummallekaan suuntaukselle.
Poliittiseen vaikuttamiseen tai -valistamiseen en ole kokenut mitään tarvetta, koska olen seurannut aivan riittävästi sellaisten itselleen egobuustia "tiedottajan" tms. roolissa hakevien "idealisti-intellektuellien" perustamia yhdistyksiä, joissa kaunis perustamisajatus on nopeasti muuttunut muutaman avainhenkilön oman "uran" kehittämisen ja pätemisen välineeksi.
Jos siis halutaan järjestää laadukkaita ja oikeasti D/s-uuntautuneita tapahtumia Suomessa ja suomalaisille D/s-harrastajille, pitäisi ensin päättää, mikä on se lähtökohta jota halutaan lähteä hakemaan:
Halutaanko hierarkkinen suljettu salaseura tyyliin vapaamuurarit ja joka toteuttaisi selkeästi säännötettyjä rituaalejaan ja rajattuja tapahtumiaan tarkoituksellisesti mystiikkaan verhottuna ja ottaisi uudet jäsenensä ainostaan olemassa olevien jäsenten suositusten perusteella?
Vai halutaanko perustaa yhdistys, joka pyrkii maksimoimaan tapahtumiin osallistuvien ihmisten määrän ja löytämään mahdollisimman paljon yhteisiä nimittäjiä D/s-termin alle, voidakseen antaa kaikille D/s-ihmisille jotain kivaa ja ehkä vielä samalla avoimesti jakaa tietoa D/s-ihmisistä ja -harrastuksesta?
Itse en todennäköisesti lähtisi mukaan noista esimerkeistä kumpaankaan.
Uskon, että hyviä D/s-tapahtumia voi aivan hyvin järjestää ilman suljettua salaseuraa ja sisäänpäin lämpenevää despotististä hallintorakennelmaakin. Toisaalta, jos tapahtumista halutaan kaikille avoimia ja uusille/yksinäisille osallistujille helposti lähestyttäviä ja kaikkia mieltymyksiä kivasti syleileviä, menetään juuri se D/s:n ydin, valtakuviot, niiden käyttö ja väärinkäyttö.
Itse en näe mitenkään mahdottomana koota yhteen samanmielisiä ihmisiä järjestämään tapahtumia, joissa kussakin on selkeästi rajattu teema ja säännöstönsä. Siihen ei vain riitä taikakirjaimet D/s, ei yhdistykseen eikä tilaisuuteen. Tilaisuus voi sitten olla vaikka "Orjamarkkinat", "Dekadentti illallinen", "Päivä lutkakoulussa" tai vaikka se "Koirakoulu". Kysymys on siis joko enemmän tai vähemmän larppi-henkisestä "ryhmäsessiosta", johon osallistujat tietävät itse sopivatko teemaan ja tilaisuuden sääntöihin vai eivät ja miettivät osallistumistaan sen mukaan. Kaikki eivät koskaan pidä kaikista tilaisuuksista ja osaa "sorretaan" muutenkin "aina"...
Se, osallistuuko tilaisuuteen 24/7-harrastajia, riippuu taas heistä itsestään, voivatko he kokea pystyvänsä alentuen laskeutumaan vaivaisten sessio-D/s:n harrastajien leikkeihin vai järjestävätkö sitten itselleen oman salaseuraan ja omat "aidot ja oikeat" tilaisuutensa? Täysin heidän oma asiansa :D
Mielellään itsekin näkisin ja osallistuisin laadukkaisiin D/s-teemaisiin tilaisuuksiin Suomessa, joten toivottavasti asia liikahtaa rakentavasti eteenpäin, eikä sorru yksittäisten aktiivihenkilöiden välisiin näkemyseroihin tai loputtomiin ihmissuhdekriiseihin :)
-Mr.Inathu
-
Mr.Inathu kiteytti aivan mahtavasti ne ongelmakohdat, jotka ovat omassa mielessäni olleet tätä keskustelua lukieassa. Jos on tarkoitus järjestää yhdistyksenä D/s -tapahtuma, niin onko siellä silloin sallittua harrastaa s&m -leikkejä esim. fetish -asusteisiin pukeutuneena? Mikäli on sallittua, niin miten tämä tapahtuma erottuu jo nykyisten yhdistysten järjestämistä tapahtumista? Mikäli ei ole sallittua, niin mihin se raja vedetään? Minä tiedän, mitä D/s tarkoittaa, mutta mitä se tarkoittaa muille ja onko minun muutettava käsityksiäni jonkun toisen käsityksiä (päinvastaisia) vastaavaksi? Olen aivan riittävän jääräpäinen olemaan nöytymättä tuollaiseen.
-
Mua vähän ihmetyttää että miten tällainen seura olisi keneltäkään jotenkin pois? Tai mitä haittaa siitä olisi? Kenellekkään?
Kertokaa hyvät ihmiset tyhmälle ???
Ei varmasti olisikaan niin kauan kuin yhdistys ei väittäisi edustavansa kaikkia D/s-ihmisiä kun oikeasti edustaa vain tiettyä koulukuntaa.
Ei se väitäkään.
-
Itsellä nousi heti karvat pystyyn tuosta D-vetoisesta yhdistyshallintoajattelusta. Sitähän pitäs järkkää vastarintaliikkeenä sitten ihan oma Bambi ry :)
Miksipä ei? Eihän sekään ole keneltäkään pois. Ei vaikka jäseniksi ei kelpuutettaisi yhtään dominokeksiä. Voisi olla tosi kiva seura ja keskittyä ihan vain Bambeille sopiviin juttuihin. Siihen voisitte sitten laatia ihan omat säännöt ja pukukoodin ja vaikka mitä. Eikä kenelläkään olisi siihen mitään nokan koputtamista, sillä jokainen taaplaa tyylillään.
-
Vastaan siihen ensimmäiseen viestiin, mistä siis aloitettiin puhumaan.
Minusta tuo on hyvä idea ja olen mukana, kun aloitetaan kääntämään rattaita.
Uskomaton keskustelu kyllä muodostui asiasta.
-
Pari päivää ollut poissa täältä, mutta jos joku nyt on ehdottanut että yhdistys olisi hallintoltaan D-otuksia täynnä niin täytynee kyllä esittää vastalause sille ehdotukselle. Eihän se, että perustetaan D/s-yhdistys tarkoita sitä, että yhdistyksessäkin on valloillaan D/s- asetelma? >:(
Ja juu, en lukenut koko ketjua läpi vielä. Että jos joku on kerennyt ehdotuksen hylätä jo, niin siitä kiitos.
-
Aika pitkälle edellisten linjoilla.
Aloitusviestiä lukiessa olin vielä sellaisella "hmm, miksipä ei" -ajatuksella miettimässä, mutta mitä pidemmälle keskustelu etenee, sitä vähemmän yhdistys houkuttelee. Jos tarkoitus on perustaa pulju, jossa dominoivat ovat jäseninä ja subit saavat mielipiteensä esiin ainoastaan heidän kauttaan, toivoisin että nimeä harkittaisiin huolella. Pidän itseäni dominoivana, mutten TrueMasterina (mitä se sitten tarkoittaakin) tai 24/7-ihmisenä, mutta silti katson voivani harrastaa D/s-suhteita. Eli minun mielestäni yhdistyksen nimen tulisi sisältää tarkempi kuvaus sen edustamasta suhdetyypistä kuin pelkkä "D/s".
Toivotan vilpittömästi onnea ja menestystä mahdollisen yhdistyksen tulevaisuudelle, vaikken itse haluakaan olla osa sitä.
-
Itsellä nousi heti karvat pystyyn tuosta D-vetoisesta yhdistyshallintoajattelusta. Sitähän pitäs järkkää vastarintaliikkeenä sitten ihan oma Bambi ry :)
Oletetaan että tuo nyt kesällä järjestettävä tyttöjen piknick-tapahtuma paisuu suuremmaksi vuosi vuodelta, aiemminhan on järjestetty tyttöjen iltoja. Mitäpä sitten kun kun teitä onkin jo mukana tuhansia ja järjestätte joululounasta ryttöporukalle. Eikö olisi paljon helpompi muodostaa yhdistys kun alatte vuokraamaan jäähallia tai messukeskusta.
Hyvin suurella todenäköisyydellä kenelläkään porukkaan kuulumattomalla ei siihenkään olis mitään mussuttamista silloinkaan ja en jaksa uskoa että yksikään Master äänekkäästi asiaa vastustaisi.
Tuohon päästäksenne tiedän tulisi ensin tosin päästä yksimielisyyteen siitä mikä on tyttö ja jäsenyyden edellytyksistä. ::)
Onko tässäkin nyt sitten loppujen lopuksi kyse vain siitä kateudesta tai kitisemisestä kitisemisen vuoksi? en tiedä.. kertokaa hyvät ihmiset. Mikä ahistaa?
Hihattomalle sivuhuomautuksena, "tapa toimia" on käytännössä sama kuin nyt on Bambiryhmässä toimittu eikä se ole sinuakaan estänyt olemassa tapahtumassa mukana. ;D ja tuskin varmasti ketään muitakaan.
Ne ketkä kantavat vastuun (ja loppupeleissä vastuu on AINA D:llä) ja tekevät työn, myös omaavat äänivallan. Tämä ei poista sitä etteikö muiden ideoita kuunneltaisi. Ihan vaan ajatuksen heitin tämmöisen.. tai en minä tiedä onko bambiryhmään sitten oltu tyytyväisiä.. kertokaa, se on hyvä paikka muutenkin testata koko juttua, aiemmin näitä ei ole täällä tehty joten kantapään kautta varmasti mennään, yksi asia onkuitnekin varmaa, pelkällä demokratialla tuo tapahtuma olisi jäänyt järjestämättä, otan tämän kuitenkin negatiivisena palautteena ja siksi kuulisinkin mielelläni mikä projektissa ei miellytä? tai mitä olisit halunut tehdä toisin. Yksäriä voi laittaa myös minulle tai Viridianille.
-
Jos varsinaisia jäseniä voivat olla vain D-otukset, niin eikö silloin ole kyse D/- yhdistyksestä. Ei D/s- yhdistyksestä?
*koettaa olla nostamatta verenpainettaa liikaa*
-
nyt loppu ratakisko.. over and out.
-
Täällä on parin päivän aikana tapahtunut niin paljon, ettei alle tunnissa vielä kerkeä asioita sisäistämään. O:-)
-
Miss. M Ihmiset ei halua mitään tuollaista.. tai suurin osa haluaa mutta sitä vastustetaan hyvin äänekkäästi mitä erilaisin perustein, kuten tasa-arvo, ihmisoikeudet, seuraavaksi luultavasti kimpussa on Animalia.. (Bambithan on eläimiä) jne... ;D Eikö olisi kaikkein helpointa vain yksinkertaisesti äänestää jaloillaan (tai teippaisi suunsa jos asia ei kerran kiinnosta, vai onko kyseessä vain halu haastaa riitaa?) ja jäädä pois tapahtumasta ja antaa niile jotka sen ja sinne haluavat rauha se tehdä. Oli tuo tapahtuma sitten mikä tahansa. Ei ole vain yhdenlaisia bileitä tai yhdenlaisia tapahtumia. Jos nykyiset bileet ovat kaikki samasta puusta niin se ei tarkoita että näiden tulisi sitä olla tai edes samanlaisia keskenään. Menen oikeasti nyt ostamaan sen valimon, tulee halvemmaksi alkaa itse valmistaa noita ratakiskoja. ;D
D/s-meininki olisi mahtavaa. Bambinmetsästyksen aikaan olen ulkomaanreissussa enkä muutenkaan usko, että olisin tahtonut tehä mitään itikoita vilisevässä metsässä. Katotaan mitä muuta ryhmä-D/Ssää tulevaisuus tuo tullessaan :)
Minulla meni noin kymmenen sivua tätä ketjua ennen kun pääsin jyvälle mistä tässä on kyse, ja tuohan se on: ryhmä-D/s. Siis voihan olla että en vieläkään ole tajunnut asiaa täysin oikein, mutta ei tässä niinkään ole kyse järjestäytymisestä tai bileistä tai miiteistä, vaan ryhmä-D/s-tilaisuuksien järjestämisestä. Sellaisten D/s-fantasioiden toteuttamisesta jotka vaatii enemmän ihmisiä kun pari tai kimppa. Ja Yhdistys on vaan tapa luoda ryhmä-D/s-tilaisuuksien järjestämistä varten juridinen henkilö, jotta sen järjestäjät (esimerkiksi tilan varannut henkilö) ja osallistujat saavat vastuuvapauden ryhmän teoista (vaikka yhä vastaavat omista teoistaan), ja jotta käytännön asiat - kuten rahaliikenne ja kulujen jakaminen - helpottuu.
Jos tuo on tavoite, niin silloin heti myös jäsenten/osallistujien kelpoisuuden arviointi vaikuttaa enemmän loogiselta. Siis jos järjestää tapahtuman jossa kaikkien viihtyvyys ja turvallisuus on riippuvainen ryhmän jokaisen jäsenen käyttäytymisestä, niin on luonnollista että osaanottajat täytyy valikoida, tai ainakin varoittaa/perehdyttää etukäteen. Jos nyt ottaa purjehdusreissun neutraalina esimerkkinä, koko ryhmä kärsii jos mukaan tulee joku merisairautta sairastava, tai jos ruoriin pääsee myrskybongaaja. Vuorikiipeilyretkelle taas ei taatusti pääse mukaan ellei peruskuntoa ole, ja ryhmä-D/s-kokemus voi olla ainakin henkisesti (ja ehkä fyysisestikin) yhtä rankka paikka kun vuorikiipeily, jos se toteuttaisiin niin kun minun mielikuvituksessa se tehtäisiin.
Herra Jack mainitsi >>roomalaiset orgiat, sushi-illallisen orjapedillä tai eyes wide shut bileet , tai jalkojenpalvomistapahtuman, tai vaikka useita vuorokausia kestävän bootcampin, poikakoulun, sisäoppilaitoksen, bambinmetsästyksen tai puuvillaplantaasin, >> Otsikot jo karsii suurimman osan ihmisistä pois, mutta he joita tämä kiihottaa niin on hienoa jos näitäkin fantasioita pääsee toteuttamaan, koska ilman ryhmää ei voi. Voisin kuvitella että nämä eroaa tavallisista bileistä siinä että näihin tuskin mitään sivustakatsojaa haluta, joko on mukana täysillä tai sitten jättää koko tilaisuuden väliin. Vähän samalla tavoin kun voisin kuvitella että Häkin larpeissakin, ja siinäkin osallistujia käsittääkseni briiffataan jollain tavoin etukäteen.
Tuo "ainoastaan D:t voivat olla jäseniä" kuulostaa hiukan tympeältä, mutta sekin on tavallaan loogista jos ryhmä-D/s tilaisuuden järjestämisestä on kyse. Toisaalta, se sitten myöskin vaatii että jokaiselle 'orvolle' subille löytyy suojelija-D (yksi tai useampi). Mikä tavallaan on ihan hyvä asia, koska sellainen on hyvä olla ryhmä-D/s-tilaisuudessa, että on joku joka vähän kyttää perään ja vastaa ainakin osittain myös jälkihoidosta, vaikkei varsinaista suhdetta olisikaan. Ja subien toivomukset tulisi oman D/n kautta sitten kuitenkin kuuluviin, mutta subitkin saa kivemmat kokemukset ja ehkä yllätyksiäkin jos Dom/m/eilla on ohjat.
Onko tämä nyt enemmänkin sitä mitä D/s-yhdistyksen tavoite on, vai enkö vieläkään ole ymmärtänyt? :) Ja jos on, niin silloin minustakin oman yhdistyksen perustaminen on järkevämpää kun olemassaolevien järjestöjen alla toimiminen.
Niin ja siis tarkoitan "ryhmä-D/s:llä" tilaisuutta jossa "sessioon" osallistuu koko ryhmä, mutta se nyt ei välttämättä tarkoita ryhmäseksiä, eikä edes välttämättä edes seksiä missään fyysisessä muodossa. Mutta siis sitä, että tilaisuuden ajan kaikki ovat D/s-moodissa. Ja jos subit selvästi saavat olla subimoodissaan ja Dom/m/eille tapahtuman juoni on selvä niin erillisiä käytösetikettisääntöjä tuskin edes tarvitaan.
-
Eihän se, että perustetaan D/s-yhdistys tarkoita sitä, että yhdistyksessäkin on valloillaan D/s- asetelma?
Tuo tarkoittaa samaa kuin sanoisi, että ei se että on D/s-suhde tarkoita sitä että olis D/s -asetelma.
IKRM
-
Hihattomalle sivuhuomautuksena, "tapa toimia" on käytännössä sama kuin nyt on Bambiryhmässä toimittu eikä se ole sinuakaan estänyt olemassa tapahtumassa mukana. ;D ja tuskin varmasti ketään muitakaan.
Ne ketkä kantavat vastuun (ja loppupeleissä vastuu on AINA D:llä) ja tekevät työn, myös omaavat äänivallan. Tämä ei poista sitä etteikö muiden ideoita kuunneltaisi. Ihan vaan ajatuksen heitin tämmöisen.. tai en minä tiedä onko bambiryhmään sitten oltu tyytyväisiä.. kertokaa, se on hyvä paikka muutenkin testata koko juttua, aiemmin näitä ei ole täällä tehty joten kantapään kautta varmasti mennään, yksi asia onkuitnekin varmaa, pelkällä demokratialla tuo tapahtuma olisi jäänyt järjestämättä, otan tämän kuitenkin negatiivisena palautteena ja siksi kuulisinkin mielelläni mikä projektissa ei miellytä? tai mitä olisit halunut tehdä toisin. Yksäriä voi laittaa myös minulle tai Viridianille.
Vähän OT:ksi menee, mutta hyppäsin bambinmetsästysryhmään haistelemaan ilmapiiriä alle viikko sitten, enkä ole vielä sen enempää kuin ilmoittautunut potentiaaliseksi tapaamaan muita järjestäjiä ja päättämään sen perusteella, onko ko. tapahtuma minua varten. Itse tapahtumaan minulla ei ole antaa palautetta, kun en sen kanssa ole tekemisissä vielä juurikaan ollut.
Se, mihin kiinnitin huomioni, oli lähinnä yhdistyksen nimeäminen. En ole kahlannut koko ketjua läpi, mutta kursorisella lukemisella en löytänyt keskustelua asiasta. Olen käsittänyt, että D/s voi sisältää hyvin monenlaisia suhdemalleja, mutta täällä käyty keskustelu vaikuttaa siltä etten esim. itse sopisi sekaan. Joten toivoisin, ettei perustettaisi D/s-yhdistyksen nimellä sellaista Ry:tä, johon kuuluu vain jokin tietty alalaji laajasta aiheesta. Vähän samalla tavalla kuin en haluaisi nähdä Suomen saksiharrastajat Ry:tä, johon ei ole asiaa muilla kuin Fiskarsin välineillä.
-
Itsellä nousi heti karvat pystyyn tuosta D-vetoisesta yhdistyshallintoajattelusta. Sitähän pitäs järkkää vastarintaliikkeenä sitten ihan oma Bambi ry :)
Oletetaan että tuo nyt kesällä järjestettävä tyttöjen piknick-tapahtuma paisuu suuremmaksi vuosi vuodelta, aiemminhan on järjestetty tyttöjen iltoja. Mitäpä sitten kun kun teitä onkin jo mukana tuhansia ja järjestätte joululounasta ryttöporukalle. Eikö olisi paljon helpompi muodostaa yhdistys kun alatte vuokraamaan jäähallia tai messukeskusta.
Hyvin suurella todenäköisyydellä kenelläkään porukkaan kuulumattomalla ei siihenkään olis mitään mussuttamista silloinkaan ja en jaksa uskoa että yksikään Master äänekkäästi asiaa vastustaisi.
Tuohon päästäksenne tiedän tulisi ensin tosin päästä yksimielisyyteen siitä mikä on tyttö ja jäsenyyden edellytyksistä. ::)
Onko tässäkin nyt sitten loppujen lopuksi kyse vain siitä kateudesta tai kitisemisestä kitisemisen vuoksi? en tiedä.. kertokaa hyvät ihmiset. Mikä ahistaa?
Hihattomalle sivuhuomautuksena, "tapa toimia" on käytännössä sama kuin nyt on Bambiryhmässä toimittu eikä se ole sinuakaan estänyt olemassa tapahtumassa mukana. ;D ja tuskin varmasti ketään muitakaan.
Ne ketkä kantavat vastuun (ja loppupeleissä vastuu on AINA D:llä) ja tekevät työn, myös omaavat äänivallan. Tämä ei poista sitä etteikö muiden ideoita kuunneltaisi. Ihan vaan ajatuksen heitin tämmöisen.. tai en minä tiedä onko bambiryhmään sitten oltu tyytyväisiä.. kertokaa, se on hyvä paikka muutenkin testata koko juttua, aiemmin näitä ei ole täällä tehty joten kantapään kautta varmasti mennään, yksi asia onkuitnekin varmaa, pelkällä demokratialla tuo tapahtuma olisi jäänyt järjestämättä, otan tämän kuitenkin negatiivisena palautteena ja siksi kuulisinkin mielelläni mikä projektissa ei miellytä? tai mitä olisit halunut tehdä toisin. Yksäriä voi laittaa myös minulle tai Viridianille.
Hei, nyt nämä "synonyymit" syyniin: kaikki subit eivät edelleenkään ole tyttöjä, eivätkä tytöt subeja. Tyttöjen piknik on varmasti erinäköinen tapahtuma kuin subipiknik. Samoin, jos halutaan dominoivien miesten yhdistys, on syytä perustaa sellainen eikä kutsua sitä D/s-yhdistykseksi.
-
Minä kiitän, Mr. Jack. :)
-
Yhtenä tyttöjen illan pääjärjestäjänä vastaan tyttöjen iltaa koskevaan off-topicciin. Tyttöjen iltoja on järjestetty privatilassa yksityistilaisuutena, ja silloin meillä on tietenkin oikeus itse päättää ketä sinne päästetään. Paikat on täytetty ilmoittautumisjärjestyksessä, koska sinne mahtuu vaan rajallinen määrä porukkaa. Meillä ei ole ollut tarvetta määritellä mikä on tyttö, ja millä perustein tyttöys määritellään, ketään ei ole vielä tarvinnut diskata osallistumasta liian "epätyttönä". Tyttöjen illassa käy sen verran avointa ja suvaitsevaista porukkaa, joten tätä ongelmaa tuskin tuleekaan. Paikalle pääsee niin subit, switchit kun Dommetkin, ja kaikilla on yhtä paljon päätäntävaltaa. Millekään yhdistys hankkeille ei myöskään ole tarvetta, jos joku haluaa liittyä yhdistykseen joka parantaa naisten asemaa yhteiskunnassa, niin vaihtoehtoja jo olemassaolevista yhdistyksistä on runsaasti. Jos jonkinlainen "tyttöjen yhdistys" joskus perustettaisiinkin, niin sinne todennäköisesti voisi liittyä kuka tahansa sukupuolesta tai suuntaumuksesta riippumatta.
-
Hei, nyt nämä "synonyymit" syyniin: kaikki subit eivät edelleenkään ole tyttöjä, eivätkä tytöt subeja. Tyttöjen piknik on varmasti erinäköinen tapahtuma kuin subipiknik. Samoin, jos halutaan dominoivien miesten yhdistys, on syytä perustaa sellainen eikä kutsua sitä D/s-yhdistykseksi.
Anteeksi maalisuuteni, siis "tyttöjen ja Ladyjen piknit"? tai Naisten -piknik? sopisiko se nimenä paremmin? kuitenkin sukupuolta tarkoitin en sitä onko subi vai D. MIelestäni puhuin viestissäni tyttöjen piknikistä.. se siis oli väärin? vai ei..? vai onko nyt niin että jos mies sanoo tyttö niin se tarkoitta subia mutta jos nainen niin sanoo se tarkoittaa naispuolista henkilöä? en suoraansanoen nyt saa oikein selvää mitä tässä ajetaan takaa :-[
Mitä taas tulee tuohon nyt puuhattavaan "biletoimikuntaan" niin sinne on tervetulleet sekä Lesbo-Dommet;Homo-Masterit;Dommet että Masterit.. ja sehän tekee toimminnasta entistä moninaisempaa. Kukaan muu ei ole puhunut Dominoivien miesten yhdistyksestä kuin ne joita asia ei yhtään kiinnosta.. miksi? En suoraan sanoen ymmärrä sitä miten te onnistutte joka ikisestä asiasta vääntämän tasa-arvokysymyksen.. mitä epä-tasa-arvoista tuossa nyt sitten on? Oletus siitä että subit ovat aina naisia ja D:t miehiä? eikö silloin vika ole juuri siellä omassa päässä eikä siinä joka noita tapahtumia puuhaa. Hieman asenteellista etten sanoisi ... :-X ..tässä tulee väkisinkin tunne että joku oikein hakemalla hakee nyt jotain sellaista millä ei ole mitään tekmistä koko tämän projektin kanssa, kaikesta ei väkisin tarvitse tehdä sitä tasa-arvo tai ihmsioikeusasiaa.. jookos?
Ja mitä yhdistyksen nimeen tulee, jos asia ei kiinnosta eikä haluja ole olla mukana niin mitä merkitystä teile sillä nimellä on? oikeasti. ;D
-
Hei, nyt nämä "synonyymit" syyniin: kaikki subit eivät edelleenkään ole tyttöjä, eivätkä tytöt subeja. Tyttöjen piknik on varmasti erinäköinen tapahtuma kuin subipiknik. Samoin, jos halutaan dominoivien miesten yhdistys, on syytä perustaa sellainen eikä kutsua sitä D/s-yhdistykseksi.
Anteeksi maalisuuteni, siis "tyttöjen ja Ladyjen piknit"? tai Naisten -piknik? sopisiko se nimenä paremmin? kuitenkin sukupuolta tarkoitin en sitä onko subi vai D.
Mitä taas tulee tuohon nyt puuhattavaan "biletoimikuntaan" niin sinne on tervetulleet sekä Lesbo-Dommet;Homo-Masterit;Dommet että Masterit.. ja sehän tekee toimminnasta entistä moninaisempaa. Kukaan muu ei ole puhunut Dominoivien miesten yhdistyksestä kuin ne joita asia ei yhtään kiinnosta.. miksi? ...
Ja mitä yhdistyksen nimeen tulee, jos asia ei kiinnosta eikä haluja ole olla mukana niin mitä merkitystä teile sillä nimellä on? oikeasti. ;D
Tämä on tosiaan aika "hauska" keskustelu.
Ainakin tästä voisi päätellä että kannattaa ottaa messiin osaava tiedottaja yhdistykseen :). Aivan ei nyt alkutiedotus ole yhdistyksellä mennyt putkeen, eikä ilmeisesti herättänyt edes sen tarkoitetun kohdeyleisön asiallista huomiota.
-
No täällä nyt on ihan sama miten tiedotus hoidetaan kun puolet saa herneen sinne minne se kuuluukin joka tapauksessa.. tosin jos tiedottaja on nuori kaunis Domme niin subipojat olisi ainakin hetken hiljaa. ;D Sellaiselle voisi olla hyvinkin tilaus.. ;D
-
Itsellä nousi heti karvat pystyyn tuosta D-vetoisesta yhdistyshallintoajattelusta. Sitähän pitäs järkkää vastarintaliikkeenä sitten ihan oma Bambi ry :)
Oletetaan että tuo nyt kesällä järjestettävä tyttöjen piknick-tapahtuma paisuu suuremmaksi vuosi vuodelta, aiemminhan on järjestetty tyttöjen iltoja. Mitäpä sitten kun kun teitä onkin jo mukana tuhansia ja järjestätte joululounasta ryttöporukalle. Eikö olisi paljon helpompi muodostaa yhdistys kun alatte vuokraamaan jäähallia tai messukeskusta.
Hei, nyt nämä "synonyymit" syyniin: kaikki subit eivät edelleenkään ole tyttöjä, eivätkä tytöt subeja. Tyttöjen piknik on varmasti erinäköinen tapahtuma kuin subipiknik. Samoin, jos halutaan dominoivien miesten yhdistys, on syytä perustaa sellainen eikä kutsua sitä D/s-yhdistykseksi.
^^ What she said. Tyttöjen illoista ja piknikeistä puhutaankin tuossa yllä, mutta keskustelussa on aiemmin sivuttu myös maasterien saunailtoja ja kysytty mikseivät Dommet perusta omia saunailtojaan. Eräs Domme juurikin järjesti viime vuoden loppupuolella Ihanien naisten saunaillan tai pari, mutta baarikeskustelun ajauduttua määritelmäkiistoihin truunaiseuden olemuksesta homma muuttui vähemmän julkiseksi. Ei massusaunojakaan täällä julkisesti mainostella.
Seuraava vaikuttaa OT:lta muttei sitä ole: naisten saunailloissa ovat sulassa sovussa keskenään kaikki D/s-vaihtoehdot eli Domme-, subi- ja switchinaiset (myös kaikki S/M- ja fettarivariantit, vaikkei se tähän ketjuun liitykään). Mitä taas olen kuullut kinkymiehistä, vaikutelma on että maasterit viihtyy paremmin keskenään ilman subipojuja, joista jotkut saattavat olla hieman nössöjä. Toivottavasti siitä mitä miessubit aika usein ovat 24/7, ei aleta vetää johtopäätöksiä siitä mitä naissubit ovat session ulkopuolella! Moni naissubi on sanavalmis ja tottunut hoitamaan yhteisiä asioita, josta pääsemmekin seuraavaan:
Eihän se, että perustetaan D/s-yhdistys tarkoita sitä, että yhdistyksessäkin on valloillaan D/s- asetelma?
Tuo tarkoittaa samaa kuin sanoisi, että ei se että on D/s-suhde tarkoita sitä että olis D/s -asetelma.
IKRM
D/s-suhteita on erilaisia, osa 24/7:aa ja TPE:tä, kun taas osassa ollaan D/s-valta-asetelmassa vain sessioiden ajan. Kumpikin toimintamalli sovitaan yhdessä D- ja s-henkilön tai -henkilöiden kesken ennen kuin toimintamallia ruvetaan soveltamaan. Nyt tässä keskustelussa osa haluaisi myös yhdistyksen olevan TPE 24/7, kun taas osa haluaisi että D/s olisi käytössä vain "sessioissa" = bileissä. Muina aikoina D:t ja s:t olisivat tasa-arvoisia. Itse kannatan jälkimmäistä vaihtoehtoa, koska siten saadaan enemmän talenttia käyttöön myös bileiden ulkopuolella jo siitä syystä, että halukkaita jäseniä olisi enemmän. Toistan aiemmin tässä ketjussa sanomani, ettei D/s-mielessä käsitetty maasterius eli halu käyttää valtaa tarkoita, että kyky käyttää valtaa olisi automaattisesti parempi kuin muilla.
-
vaikutelma on että maasterit viihtyy paremmin keskenään ilman subipojuja, joista jotkut saattavat olla hieman nössöjä. Toivottavasti siitä mitä miessubit aika usein ovat 24/7, ei aleta vetää johtopäätöksiä siitä mitä naissubit ovat session ulkopuolella! Moni naissubi on sanavalmis ja tottunut hoitamaan yhteisiä asioita, josta pääsemmekin seuraavaan:
Provo :o. Ei ainakaan vastaa kokemuksiani mieesubeista tai heidän suhteistaan enemmän dominoinnista pitäviin miehiin.
-
Mitä taas tulee tuohon nyt puuhattavaan "biletoimikuntaan" niin sinne on tervetulleet sekä Lesbo-Dommet;Homo-Masterit;Dommet että Masterit.. ja sehän tekee toimminnasta entistä moninaisempaa.
Kaksi tarkentavaa kysymystä: onko tämän hetken käsityksesi/käsityksenne se, että biletoimikunta on vain Dominoiville mutta yhdistyksen jäseneksi pääsee D/s-akselilta kuka vaan? Olisiko switcheillä biletoimikuntaan asiaa (tai edes yhdistyksen täysivaltaiseksi jäseneksi, johon joku sivu takaperin joku tai jotkut vaativat että on oltava D)?
Ja mitä yhdistyksen nimeen tulee, jos asia ei kiinnosta eikä haluja ole olla mukana niin mitä merkitystä teile sillä nimellä on? oikeasti. ;D
Sitä merkitystä, että mua ainakin kiinnostaa todella paljon D/s, mutten tällä hetkellä ole satavarma tahtoisinko liittyä yllä kerrotun kaltaiseen yhdistykseen vai en. Sanat ovat tekoja ja luovat mielikuvia vrt. esim. mediakohu joka syntyi, kun persut ottivat englanninkieliseksi nimekseen True Finnsin. Moni närkästyi, että nyt ne yrittää monopolisoida suomalaisuuden itselleen, hyhhyh. Älkää nyt hyvät ihmiset vihjatko yhdistyksen nimenvalinnalla edustavanne koko Suomen D/s-piirejä, jos edustatte vain D-piirejä :)
vaikutelma on että maasterit viihtyy paremmin keskenään ilman subipojuja, joista jotkut saattavat olla hieman nössöjä. Toivottavasti siitä mitä miessubit aika usein ovat 24/7, ei aleta vetää johtopäätöksiä siitä mitä naissubit ovat session ulkopuolella! Moni naissubi on sanavalmis ja tottunut hoitamaan yhteisiä asioita, josta pääsemmekin seuraavaan:
Provo :o. Ei ainakaan vastaa kokemuksiani mieesubeista tai heidän suhteistaan enemmän dominoinnista pitäviin miehiin.
Toivoinkin Stylos, että joku tulisi osoittamaan käsitykseni vääräksi. Hyvä niin :) Naisena mun on mahdotonta olla tilaisuuksissa joissa näkisin miten kinkymiehet kommunikoi keskenään ilman naisten läsnäoloa. Se osa vaikutelmastani oli toisen käden tietoa vaan.
-
Kivaa stereotyyppistä ajattelua, jolla varsin moneen otteeseen viitataan dominokeksien olevan kyvyttömiä ajattelemaan, kuuntelemaan ja tekemään päätöksiä keskustelun perusteella yhteisön parhaaksi. Voisi olla hyvä ottaa se pää pois per... pensaasta ja katsella vähän uudesta perspektiivistä koko juttua. Ei se ole niin vakavaa, eikä moisessa ole pakko olla mukana jos ei tahdo.
-
Hei, nyt nämä "synonyymit" syyniin: kaikki subit eivät edelleenkään ole tyttöjä, eivätkä tytöt subeja. Tyttöjen piknik on varmasti erinäköinen tapahtuma kuin subipiknik. Samoin, jos halutaan dominoivien miesten yhdistys, on syytä perustaa sellainen eikä kutsua sitä D/s-yhdistykseksi.
Anteeksi maalisuuteni, siis "tyttöjen ja Ladyjen piknit"? tai Naisten -piknik? sopisiko se nimenä paremmin? kuitenkin sukupuolta tarkoitin en sitä onko subi vai D. MIelestäni puhuin viestissäni tyttöjen piknikistä.. se siis oli väärin? vai ei..? vai onko nyt niin että jos mies sanoo tyttö niin se tarkoitta subia mutta jos nainen niin sanoo se tarkoittaa naispuolista henkilöä? en suoraansanoen nyt saa oikein selvää mitä tässä ajetaan takaa :-[
Voit muiden tapaan puhua tyttöjen piknikistä, jos se sillä nimellä on järjestäjien puolesta lanseerattu. Sen sijaan tässä kritisoimani "sukupuoli=rooli"-oletukset sekoittavat keskustelua:
Oletetaan että tuo nyt kesällä järjestettävä tyttöjen piknick-tapahtuma paisuu suuremmaksi vuosi vuodelta, aiemminhan on järjestetty tyttöjen iltoja. Mitäpä sitten kun kun teitä onkin jo mukana tuhansia ja järjestätte joululounasta ryttöporukalle. Eikö olisi paljon helpompi muodostaa yhdistys kun alatte vuokraamaan jäähallia tai messukeskusta.
Hyvin suurella todenäköisyydellä kenelläkään porukkaan kuulumattomalla ei siihenkään olis mitään mussuttamista silloinkaan ja en jaksa uskoa että yksikään Master äänekkäästi asiaa vastustaisi.
Niin tosiaan, miksi mastereiden mielipiteillä olisi ylipäänsä mitään painoarvoa tyttö-nimikkeen alla kerääntyvän vertaisryhmän aktiviteettijärjestelyissä? Miksi mastereiden supea suhtauminen täytyy erikseen mainita?
-
Miksi tyttöjen mielipiteellä tulisi silloin olla mitään merkitystä tässäkään asiassa? :o ::) hyvää päivää taas...
-
Kivaa stereotyyppistä ajattelua, jolla varsin moneen otteeseen viitataan dominokeksien olevan kyvyttömiä ajattelemaan, kuuntelemaan ja tekemään päätöksiä keskustelun perusteella yhteisön parhaaksi.
Eikä viitata. Jos joku sanoo, että halu ja kyky käyttää valtaa eivät aina ole sama asia, siitä ei voi vetää loogisesti pätevää johtopäätöstä, että halu ja kyky käyttää valtaa olisivat aina eri asia. Joskus on joskus ei. Halun ja kyvyn syy-seuraussuhteet ovat mielenkiintoisia ja monimutkaisia :)
-
Oikeasti: hankkikaa se hyvä tiedottaja, tai osoittakaa edes että siellä "Kriitisessä massassa" on osaamista. Nyt ei siltä vaikuta.
Alkutekstissä sanottiin "löytyisikö täältä innokkaita TEKIJÖITÄ toiminnan käynnistämiseen ja sen ylläpitämiseen", "Yhdistyksen toiminta ja mahdolliset tapahtumat tulisivat siis pyörimään D/s dynamiikan pohjalta"
Ja tämä sub-henkilön esille tuomana.
Sitten myöhemmin on ilmennyt vähän sitäsuntätä koko yhdistyksen ideasta. Lähinnä ulkopuolelta tuon "kriittisen massan" on tullut haarukointia yhdistyksen oikeasta intentiosta.
Vähän ryhtiä hei, please. Tälle rupeaa nauramaan jo ne kuuluisat naurismaan aidatkin. Haloo!
-
Kylläpä tämä aihe herättää paljon keskustelua ja tunteita :)
Haluaisin vielä nostaa pinnalle muutamia kysymyksiä. En siksi, että haluaisin "kiusata" yhdistystä perustavia aktiiveja tai vastustaakseni asiaa, vaan selvittääkseni itselleni (ja siinä ohessa toivottavasti monille muillekin kiinnostuneille), mistä tässä jutussa oikeasti on kysymys ja kannattaisiko tähän aktivoitua mukaan?
Ensinnäkin tätä yhdistystä ollaan ilmeisesti jo "jossain" kovasti puuhattu ja jotain epävirallisia ajatuksia aiheesta on jo hahmoteltu, ainakin tämän käsityksen sain kahlattuani ketjun läpi. Olisiko tässä vaiheessa hyvä perustaa vaikka yksi uusi "anonyymi" käyttäjätunnus tänne Baariin, joka voisi jakaa tietoa siitä mitä on jo suunniteltu? Itse koen hieman häiritsevänä, että keskustelu henkilöityy yhden aktiivisen nimimerkin esittämiin ajatuksiin, joista en voi tietää onko kysymys henkilökohtaisista vaiko ehkä jo jollain porukalla pidemmällekin viedyistä linjauksista?
Toisekseen, en koe luontevana käyttää nimeä "Suomen D/s-yhdistys", jos tarkoituksena on muodostaa D/s-ideologian mukainen hallintorakenne, jota käytetään myös tapahtumien ulkopuolisessa toiminnassa. "Suomen TPE-yhdistys" tai vaikka "TrueD's Club" olisi silloin varmaan oikeampi nimitys...
Itse näkisin, että hallintorakenteessa, oli se sitten demokraattinen tai ei, tulisi olla mukana ihmisiä D/s-roolista riippumatta. Miten edes määritellään ihminen D:ksi? Riittääkö se, että sanoo olevansa Hallitseva? Tai käyttää nimimerkkiä, joka alkaa sanalla "Master"? Vai pitäisikö henkilöllä olla vähintään yksi sub? Riittääkö sessiosub, vai pitääkö olla pannoitettu ja ehkä jopa 24/7-suhde subin kanssa? Entä jos suhde katkeaa ja jää ilman subia? Tai onkin switch ja haluaa välillä myös vähän subbailla? Vai tarvitaanko ehkä avainhenkilöiden myöntämä TruuD-sertifikaatti?
Itse en näe mitään syytä sille, miksi yhdistyksen kokoukset pitäisi pitää D/s-roolien mukaan, päin vastoin. Ottamalla kaikki D/s-tilaisuuksien järjestämisestä kiinnostuneet mukaan hallintorakenteeseen, varmistettaisiin hyvin se, etteivät ajatukset luudu liian helposti, eivätkä samoja subbareita keskenään vaihtelevat ja asioista draamailevat D:t pääse sössimään koko toimintaa vain oman keskinäisen kilpailunsa tähden.
Enkä nyt vittuile kenellekään, mutta mielestäni olisi hyvä jos tälläiset linjaukset olisivat vapaasti keskusteltavissa, koska aika moni varmasti toivoisi juuri enemmän TPE-tyyppistä yksityisclubia ja sitten taas todennäköisesti vieläkin suurempi osa jotain ihan muuta, mutta silti D/s-pohjalta ponnistavia teematapahtumia järjestävää tahoa. Kuten allekirjoittanutkin.
Ja siis miksi väännän asiasta? No koska minusta olisi todella mukavaa jos joku oikeasti järjestäisi noita tapahtumia ja todennäköisesti itsekin lähtisin mukaan ja varmaan saattaisin ajoittain ehtiä järjestämiseenkin jollain muotoa osalliseksi... Mutta kenenkään pikkuegoja tai ihmissuhdedraamoja pönkittäviin herrasmieclubeihin en ole kiinnostunut aikaani tuhlaamaan...
-Mr.Inathu, D/s-veteraani... vai oliko se varaani...
-
Pari päivää ollut poissa täältä, mutta jos joku nyt on ehdottanut että yhdistys olisi hallintoltaan D-otuksia täynnä niin täytynee kyllä esittää vastalause sille ehdotukselle. Eihän se, että perustetaan D/s-yhdistys tarkoita sitä, että yhdistyksessäkin on valloillaan D/s- asetelma? >:(
Ja juu, en lukenut koko ketjua läpi vielä. Että jos joku on kerennyt ehdotuksen hylätä jo, niin siitä kiitos.
Entä jos yhdistyksen perustajien perusajatus on juuri tuo?
-
:-X Keskustelussa on ollut ihan hyviäkin pointteja.
Missään ei ole sanottu myöskään ettei subeilla jne olisi mahdollisuutta tehdä tuolla mitään..
Chimin idea tiedottajista oli hyvä, tosin sen aika on varmasti sitten kun on jotain tiedotettavaa.. siis jos on.
Jos nyt sanon rehellisesti niin ihmettelen suuresti sitä miten paksupäinen ihminen on että lähtee tälle laumalle tekemään yhtään mitään.. ja tarkoitan nyt tässä hyvin suurta joukkoa ihmisiä jotka tuohon ovat mukana lähdössä, onko kaikki sen paskasateen arvoista? eikö olisi paljon mukavampaa leikkiä keskenään? mitä olemme näille velkaa?
Ideat on ihan ok, erimeiltäkin saa olla mutta samat tyypit nilittävät jatkuvasti joka ikisestä asiasta.. siis asioista jotka eivät heitä edes kiinnosta saati joissa he haluavat olla mukana... paljon melua tyhjästä siis?
Puhetta maailmaan mahtuu ja näköjään se on anoa laji mitä eräät osaavat.. jos ette muuta osaa niin antakaa rauha niille jotka tekevät. Kiitos. ja jupiskaa vaikka keskenänne..
-
No, oletusarvona minulla on se, että tämä yhdistys tulee toimimaan pääkaupunkiseudulla. Joten en oikein kykene olemaan aktiivijäsen millään tasolla, kun täältä pohjoisesta nalkutan ja kitisen. Että siinä mielessä se on minulle se ja sama, miten yhdistys toimii.
Pointtina ehkä lopulta minulla on se, että ydinryhmään kannattanee kasata ihmisiä joilla on innostusta ja tietotaitoa tehdä yhdistyksen saralla hommia. Eli jos siis meistä subinhupakoistakin löytyy joku, joka osaa, niin miksei hän voisi olla mukana?
Mutta, jos yhdistyksen perustajien ydinajatus on ollut tuo, että D/s-asetelma on valloillaan myös yhdistyksen toiminnassa (tämä vie kyllä kinkyyden jo joihinkin ihan uusiin sfääreihin, tosin kai tuolla isossa maailmassa jo tällaisia on), niin mikäs siinä. Osallistun silti bileisiin, olettaen että sinne pääsee myös orvot subit. Ja toki voin tehdä esim. taittohommia, jos minulta kysytään. Ja jos minulla on aikaa.
Että näin.
Eikä ees verenpaine noussu! :)
-
Pari päivää ollut poissa täältä, mutta jos joku nyt on ehdottanut että yhdistys olisi hallintoltaan D-otuksia täynnä niin täytynee kyllä esittää vastalause sille ehdotukselle. Eihän se, että perustetaan D/s-yhdistys tarkoita sitä, että yhdistyksessäkin on valloillaan D/s- asetelma? >:(
Ja juu, en lukenut koko ketjua läpi vielä. Että jos joku on kerennyt ehdotuksen hylätä jo, niin siitä kiitos.
Entä jos yhdistyksen perustajien perusajatus on juuri tuo?
En voi puhua muiden puolesta, mutta ainakin omalla kohdallani se tarkoittaa sitä, etten koe toimintaa omakseni enkä sitä myöten osallistu. MUTTA:
Yhdistyksen nimi kertoo, minkälaisesta puljusta on kyse. Jos yhdistyksen toiminta-ajatus on selkeästi jokin D/s:n alikategoria (niin kuin käsittääkseni useimmille TPE/TrueMaster/younameit on), sen nimeäminen pelkäksi D/s-yhdistykseksi antaa sen toiminnasta virheellisen kuvan. Me, jotka koemme kuuluvamme määritelmän D/s alle, tulemme tahtomattamme sisällytetyksi johonkin, jota emme koe omaksemme. Ja sen takia olisi hyvä nimetä yhdistys TrueD clubiksi tai vastaavaksi.
Kannatan ajatusta virallisesta tiedotusprofiilista, jonka kautta kerrotaan millaisesta yhdistyksestä on kyse. Helpompi seurata missä mennään.
-
Miksi tyttöjen mielipiteellä tulisi silloin olla mitään merkitystä tässäkään asiassa? :o ::) hyvää päivää taas...
Onko tässä keskustelussa tullut esille virallinen tyttö-ryhmittymä, joka on tuonut esiin yhteisen, julkisen mielipiteensä D/s-yhdistyksen perustamisesta? Onko joku puhunut täällä kaikkien tyttöjen puolesta?
Tämä kiikastaa: nimimerkki Ironbutt nokittelee Bambi ry:n perustamisella. Vastaat vertauksella Tyttöjen illan/piknikin järjestelyyn, ja visioit kuinka "teitä onkin mukana jo tuhansia". Mihin "teitä" tässä viittaa? Kaiketi johonkin ryhmään, jota Ironbutt edustaa, sillä suuntaat vastauksesi hänelle? Tyttöihin? En tiedä, onko Ironbutt osallistunut Tyttöjen iltoihin/piknikeille, mutta uudehkoa profiilia stalkattuani epäilen. Subeihin? "D-vetoisen yhdistyshallintoajattelun" vieroksuminen ei vielä kenestäkään subia tee. Tässä yksittäisen baarilaisen kommenttia on lähdetty käsittelemään kaikkien naispuolisten tai subien yleisenä mielipiteenä tyypillisen "me/te"-ajattelun mukaisesti.
Painotan edelleen, että termit tarkkailuun, erityisesti D/s-yhdistystä perustaessa. Ei esim. kaikki dominoivat miehet samastu "master"-nimikkeeseen, vaikka valta-asetelmia harjoittaisivatkin.
-
Kannatan ajatusta virallisesta tiedotusprofiilista, jonka kautta kerrotaan millaisesta yhdistyksestä on kyse. Helpompi seurata missä mennään.
Miksi jonkun joka ei ole mukana yhdistyksessä tuli seurata sitä missä mennään? :o
-
(https://i.chzbgr.com/maxW500/1261357312/h10B21C29/)
-
Yhdistyksen perustamisvaikeuksista on pari herkullista elokuvakohtausta.
Nimeämisongelma:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=iS-0Az7dgRY#t=25s
Tasa-arvosta:
http://www.youtube.com/watch?v=sFBOQzSk14c
Anteeksi.
-
Kannatan ajatusta virallisesta tiedotusprofiilista, jonka kautta kerrotaan millaisesta yhdistyksestä on kyse. Helpompi seurata missä mennään.
Miksi jonkun joka ei ole mukana yhdistyksessä tuli seurata sitä missä mennään? :o
En nyt ole selvillä identifioidutko vain omassa päässäsi tähän perusteilla olevaan ?-yhdistykseen, vai oletko jo siinä. Tämä ketju kun ei siihen vastausta anna.
Mutta, jotenkin tuosta aloituksesta sain sen vaikutelman että ollaan hakemassa ihan tekeviä jäseniä kyseiseen yhdistystoimintaan.
Näin ollen voisin olettaa että fiksut ihmiset, joilla varmasti on elämässään muutakin puuhaa kuin sohia kaikenmaailman epämääräisyyksien suuntaan, haluaisivat ihan asiallista faktatietoa, jopa ennen kuin laittavat meiliä annettuun osoitteeseen tai tähän ketjuun ilmoittautumista kiinnostuksestaan.
Nyt tiedotus on ollut sanalla sanottuna skitsofreenista. Ja toisella sanalla sanottuna ylimielistä. Ja ainakin itse haluan moisesta pysytellä mahdollisimman kaukana. En usko että olen ainoa.
Eli minulle, ei edelleenkään, ole auennut miksi tämä ketju edes avattiin...Ja oikein äänestyskin pykättiin..What was the point?
-
Siis, käsitykseni mukaan nyt on tarkoitus perustaa yhdistys joka järkkäisi Suomeen bileitä ja tapahtumia, painottuen D/s:n. Halutaan vaihtelua bileisiin, esim. bileet ilman piiskoja, köysiä, tms. vermeitä.
Tiedotus on saattanut olla hieman ontuvaa, kyllä. Toisaalta, tällaisen keskustelun lomassa on ehkä hieman vaikeaa tiedottaa loogisesti ja "järkevästi", kun aina löytyy uutta aihetta mistä kysellään. Ja ymmärrettäväähän se on. Sekä inhimillistä.
Tiedotus on kuitenkin taitolaji, ja yksi osa tiedotuksen taitamisesta on valita se miten, missä ja kenelle tiedottaa. En siis tiedä, onko aiheellista esimerkiksi Baariin laittaa mitään tiedotusta aiheesta vielä, ennen kuin kaikki on selvitetty ja tämäkin keskustelu ehkä hieman rauhoittunut.
Ja lopuksi Osmo A Wiion viestinnän lait, jotka pätenevät myös tiedotuksenkin puolelle.
Wiion lait inhimillisestä viestinnästä
1. Viestintä yleensä epäonnistuu – paitsi sattumalta.
1.1 Jos viestintä voi epäonnistua, niin se epäonnistuu.
1.2 Jos viestintä ei voi epäonnistua, niin se kuitenkin tavallisimmin epäonnistuu.
1.3 Jos viestintä näyttää onnistuvan toivotulla tavalla, niin kyseessä on väärinkäsitys.
1.4 Jos olet itse viestintään tyytyväinen, niin viestintä varmasti epäonnistuu.
2. Jos sanoma voidaan tulkita eri tavoin, niin se tulkitaan tavalla, josta eniten vahinkoa.
3. On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut.
4. Mitä enemmän viestitään sitä huonommin viestintä onnistuu.
4.1 Mitä enemmän viestitään sitä nopeammin väärinkäsitykset lisääntyvät.
5. Joukkoviestinnässä ei ole tärkeätä se, miten asiat ovat, vaan miten asiat näyttävät olevan.
6. Uutisen tärkeys on kääntäen verrannollinen etäisyyden neliöön.
7. Mitä tärkeämmästä tilanteesta on kysymys sitä todennäköisemmin unohdat olennaisen asian, jonka muistit hetki sitten.
Over and out
-
Kannatan ajatusta virallisesta tiedotusprofiilista, jonka kautta kerrotaan millaisesta yhdistyksestä on kyse. Helpompi seurata missä mennään.
Miksi jonkun joka ei ole mukana yhdistyksessä tuli seurata sitä missä mennään? :o
Lainaan sitä rautakankivalimoasi:
Mulle ei ole vielä selvinnyt, millainen yhdistys on tulossa. Niin kauan kun en tiedä, odotan mielenkiinnolla olisiko tässä jotain mullekin. En tiedä niin kauan, kun tiedotus on näin ristiriitaista ja satunnaista. En siis vielä tiedä, olenko mukana, koska en tiedä, millaisesta yhdistyksestä on kyse.
-
Sivumäärästä päätellen "Suomen D/s yhdistys" (tjsp) on hyvä valinta koska sillä saatava julkisuusarvo on ilmeinen.
-
Miss M. Kiitos :) Tuossa taisi ollakin koko ketjun asiallisin viesti. Eli alussa kyseltiin tekijöitä, niitä on ilmaantunut riitävästi joten ketju on ajanut asiansa.. kaikki muu on epäoleellista.
Tuon tiedotuksen aika sitten lienee myöhemmin. Selvästi aihe herättää suuria tunteita mikä on ihan hyvä. Ihmiset joila on intohimo tekemiseensä saavat yleensä myös jotain aikaiseksi.
Tässä ketjussa lienee vain kyse toisten kysymyksiin vastaamisesta, pään aukomisesta ja osin myös provoihin vastailusta.
Baari ei varmasti ole oikea foorumi asialliseen keskusteluun koko aiheesta.
-
Hyvin kiteytetty.
-
Onnittelut jos ketju on täyttänyt tarkoituksensa. Vaikka siitäkin olisi ollut asiallista laittaa tieto tänne. Mutta ehkä minun ei tarvitse ymmärtää kaikkia, tai kaikkea...Mielikuvia toki väistämättä syntyy tältä(kin) pohjalta.
Ja toivottavasti tulevan tiedottamisen kanssa ei käy niin kuin Titanicilla kävi.
Ps. Tuo Wiio kaiketi tarkoitti nuo lakinsa kärjistyksiksi, ei tieteelliseksi faktaksi jonka pohjalta kannattaa lähteä tiedottamaan. Ja aikakin oli eri.
-
Niinno, Wiion lait oli tarkoitettu ihan loppukevennykseksi. Vaikka, alaa opiskelleena, voin sanoa että viestintä ja tiedotus noudattelee noita lakeja vielä nykyisinkin aika pirun hyvin. :)
-
Kaikki tuolla on kyllä jo moneen kertaan sanottu.
Mr Inathulta ja Ms. M:ltä on muiden muassa tullut järkeviä kommentteja. Käsitän hyvin ajatuksen houkuttelevuuden, että yhdistyksen hallintorakenne olisi D/s-ideologian mukainen, olisihan se silloin linjassa yhdistyksen toiminnan kanssa, mutta pidän tuollaista hallintorkennetta turhana ja sellaisena, joka saattaa liikaa rajoittaa aktiivisina toimivien jäsenten määrää. Jos aktiivien määrä jää kovin pieneksi, ei yhdistys ole kuin pikkuryhmä, jolla ei D/s-asennoituneiden ihmisten kannalta ole mitään merkitystä.
Tietenkin jokainen saa perustaa kerhoja joissa on juuri sellaiset säännöt kuin itse haluaa, mutta jos halutaan kerätä hieman laajempi ryhmä ja saada aikaiseksi oikeaa toimintaakin, epäilen, että liian tiukoilla rajoilla karsimme aivan turhaan monia päteviä D/s-asennoituneita ihmisiä.
Toivon, että yhdistyksestä tulee niin elinvoimainen, että se kykenee järjestämään D/s-tilaisuuksia, jotka ovat enemmän kuin kaveripiirin illanistujaisia.
-
Mielikuvia toki väistämättä syntyy tältä(kin) pohjalta.
Ja muuten, hankalaa tiedottaa vielä mitään perustavanlaatuista, kun koko yhdistys on VIELÄ idean asteella. Siihen kun vielä sekoitetaan mukaan kaikki tämä kyseleminen, päänaukominen, provosoiminen ja yleinen muu häsläys, niin joo.. Mielikuvia varmasti syntyy. Se, miten lähellä ne ovat totuutta, on eri juttu.
-
Noin ihan yleisesti viestinnän ammattilaisena kyllä kehotan suhtautumaan Wiion lakeihin nimenomaan historiallisena asiana. Lähtökohtana viestinnälle ne ovat huonoja. Jos ammattilainen ajattelee noin asiastaan niin aika epätoivoinen on tehtävä. Ja katson myös että onnistuminen on nimenomaan kiinni ammattitaidosta ja osaajasta, ei jostakin laeista, ainakaan noista.
Sorry ot.
Ja samaa mieltä siitä että Mr.Inathulta tuli viimeisessä viestissään paljon oleellista asian tiimoilta. En myös(kään) halua, eikä ole aie ei tarkoitus, vittuilla, vaan olen aidosti sitä mieltä että niin terminologialla, tiedotuksella kuin valitulla hallintorakenteella on väliä.
Myös niillä herätetyillä mielikuvilla ja keskustelulla on väliä. Myös se että heitellään epämääräisyyksiä sen porukan taholta joka asiaa puuhailee on aika kyseenalaista.
-
Ihmiset saavat perustaa juuri sellaisen kerhon kuin haluavat kyse on ehkä enemmän siitä, että aloitusviestissä annettiin toista kuvaa mikä sitten rivien välistä on myöhemmin paljastunut. Tämä odotusten ja mahdollisen todellisuuden välinen erotus on sitten aiheuttanut eri puolilla pettymyksen tunteita. Näin on myös käynyt omalla kohdallani.
Mielivaltaiset säännöt/jäsenyydet ovat omiaan aiheuttamaan kaikenlaisia ihmissuhdesotkuja. D-ihmiset ovat todenneet, että subia kuunnellaan D:n kautta. Fakta kuitenkin on, että moni D/s-suhde on kestoltaan lyhyempi kuin hyvän yhdistyksen elinkaari. Varmaan aika vattumaista olla subi, kun suhde kariutuu ja sen mukana menee omat vaikutusmahdollisuudet ja pahimmassa tapauksessa edessä on D:n pikkumainen kosto. Mitä virkaa edes on vallalla joka on saatu pelottelemalla, pakottamalla tai sääntökirjalla. Omalle D:lle varmasti kaikki subit antavat vallan vilpittömin mielin, mutta aika harva täysin tuntemattomalle henkilölle. Tässä tullaan ketjussa jo mainittuun kysymykseen : minkälaisia D/s - ihmisiä yhdistyksen toimintaan halutaan osallistuvan (?)
Luulin (mutta ymmärrän olleeni väärässä), että tämän ketjun tarkoituksena oli pohtia minkälaiselle yhdistykselle olisi kysyntää ja kuunnella ihmisten mielipiteitä asiasta ja ottaa ne huomioon yhdistystä perustettaessa. Toivon edelleenkin, että näin kävisi, koska tämä on aivan liian herkullinen mahdollisuus tuhlattavaksi.
Pip ja KalvinK - asialliset linkit :love:
-
Mun tekis mieli melkeen ehdottaa (mutta en ole varma ehdotanko, siksi puhun vain ääneen), että tällaiselle paljon keskustelua herättävälle idealle voisi melkein perustaa oman suljetun ryhmän (mikäli foorumin ylläpitäjät tähän suostuvat) ja sitten siellä suljetulla puolella pallottelette näitä asioita pienemmällä porukalla ja kerrotte sitten täällä isommalla julkisella puolella vaan faktaa ja/tai testaatte niitä tarkemmin pureksittuja aatoksia isommalla kohderyhmällä.
Tämä nykyinen threadihan toimii myös erinomaisesti bongaustyökaluna, jonka perusteella näette ketkä kaikki voisivat olla potentiaalisia henkilöitä (ts. aiheesta kiinnostuneita, positiivisesti virittyneitä) siihen teidän suljettuun ideointiryhmään. Etenkin jos haluatte nimenomaan pelkkiä Dommeja sinne.
Osa porukasta ottaa varmaasti herneen nenään jos tällainen suljettu ryhmä perustetaan, mutta aina ei voi voittaa. Saisitte ainakin rauhan miettiä asioita "omalla porukalla" ilman että kymmenet aiheesta tietämättömät/ei-kiinnostuneet sekoittavat soppaa.
Sitten kun se toimintaidis on kiteytynyt niin pistäkää ihmeessä tänne infoa. Moni nyt epäileväinen on taatusti kiinnostunut ja saattaa intoutua mukaan järkkäriporukoihin. Tai ihan vain osallistumaan valmiisiin bileisiin.
-
Mun tekis mieli melkeen ehdottaa (mutta en ole varma ehdotanko, siksi puhun vain ääneen), että tällaiselle paljon keskustelua herättävälle idealle voisi melkein perustaa oman suljetun ryhmän (mikäli foorumin ylläpitäjät tähän suostuvat) ja sitten siellä suljetulla puolella pallottelette näitä asioita pienemmällä porukalla ja kerrotte sitten täällä isommalla julkisella puolella vaan faktaa ja/tai testaatte niitä tarkemmin pureksittuja aatoksia isommalla kohderyhmällä.
Ylläpito on jo aiemmin tehnyt päätöksen ettemme perusta osalta käyttäjiä suljettuja alueita.
Foorumin käyttäjät ovat tasa-arvoisia lukemaan foorumille tuotettua tekstiä - ja osallistumaan keskusteluun kommentoimalla sitä. Emme halua osalta käyttäjiä suljettuja alueita.
-
Ylläpito on jo aiemmin tehnyt päätöksen ettemme perusta osalta käyttäjiä suljettuja alueita.
Foorumin käyttäjät ovat tasa-arvoisia lukemaan foorumille tuotettua tekstiä - ja osallistumaan keskusteluun kommentoimalla sitä. Emme halua osalta käyttäjiä suljettuja alueita.
Komppaan Ylläpitoa. Päädyimme käsittelemään asiaa suljetun ryhmän kesken toisaalla. Infoa sitten joskus loppukesästä lisää kun kaikki on valmiina, yhdistys perustettu toimintasuunitelmaa myöten ja loppuvuoden ohjelma lyöty lukkoon.
Ei ollut hyvä idea käsitellä asiaa julkisesti, kuten vähän ounastelimme.
Pahoittelen osaltani ja muiden puolesta aiheutettua mieliharmia.
-
Glorin ja ylläpidon kanssa erittäin samaa mieltä.
Huhhuh mikä esilletulo. Hyvää päivää kirvesvartta vaan teillekin. Kannattaa tosiaan skarpata seuraavaan kertaan.
-
Ylläpito on jo aiemmin tehnyt päätöksen ettemme perusta osalta käyttäjiä suljettuja alueita.
Foorumin käyttäjät ovat tasa-arvoisia lukemaan foorumille tuotettua tekstiä - ja osallistumaan keskusteluun kommentoimalla sitä. Emme halua osalta käyttäjiä suljettuja alueita.
Oliko tämä päätös tehty ennen tarvetta Bambiryhmälle vai sen jälkeen.
-
Ylläpito on jo aiemmin tehnyt päätöksen ettemme perusta osalta käyttäjiä suljettuja alueita.
Foorumin käyttäjät ovat tasa-arvoisia lukemaan foorumille tuotettua tekstiä - ja osallistumaan keskusteluun kommentoimalla sitä. Emme halua osalta käyttäjiä suljettuja alueita.
Oliko tämä päätös tehty ennen tarvetta Bambiryhmälle vai sen jälkeen.
Asia sinänsä ei liity D/s ryhmän perustamiseen ja vastauskin löytyy täältä:
http://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=5276.0
-
Yhdistyksenne tulee tarvitsemaan jonkun kokeneen johtajan, jolla on luontaista auktoriteettia, jos haluatte saada jotain aikaiseksi. Suosittelen kysymään Jaloa, jos hän vaikka vaivautuisi. Faktahan on, että asiat sujuvat paremmin, jos projektia vetää kokenut ja rutinoitunut johtaja, jolla on ollut elämänsä aikana valtaa muuallakin kuin seksuaalifantasioissaan.
-
Tykkään ajatuksesta ja oon mielelläni mukana. Etenkin ohjelman (=sekä esityksellisen, että itse bileiden konseptien) ideoiminen ja toteuttaminen kiinnostaa.
Se miten ja millaiseksi yhdistyksen jäsenten keskinäinen asetelma muodostuu - siis sekä virallisen että epävirallisen vallan jakautuminen - tulee olemaan kiehtovaa seurattavaa. (Itsehän ehdottaisin luonnollisesti aivan päinvastaista mallia kuin Leccare yllä...)
-
Olisko paha jos tuossa olisi vielä sellainen vaihtoehto että "kyllä, liittyisin yhdistykseen kannatusjäsenenä" tai jotain muuta sellaista joka ei edellyttäisi varsinaista aktiivista osallistumista? Minä en halua välttämättä osallistua yhtään mihinkään varsinaiseen toimintaan, mutta kokisin yhdistyksen olemassaolon kuitenkin sen verran hienoksi asiaksi että jäsenmaksun saattaisin maksaa siitä huolimatta. Siis ainakin jos se olisi jotain järkevää suuruusluokkaa. Ja jos joku nätti tyttö toisi laskun kotiovelle ja kädestä tai jostain muualta kiinni pitäen selittäisi.. hetko, olisko tuo jo aktiivista osallistumista???
Tunnettuahan on että Suomi on yhdistysten luvattu maa ja että kaikissa myriadeissa yhdistyksissä on vaikka kuinka paljon hiljaisia jäseniä jotka ovat yhdistyksistään samaa mieltä kuin tuossa yllä kuvasin. Tai on ehkä väärin sanoa että kyse olisi halusta osallistua, totta hemmetissä haluan osallistua, mutta kun tosielämän realiteetit saattavat sotia sitä vastaan. Juunou, milloin koira vaatii kusetusta, vaimo pieksäntää ja kakarat hankeen häätämistä, ponupannu vahtimista ja kaikenlaista. Kyllä sika syitä löytää, milloin on maa jäässä, milloin on kärsä kipeä...
-
Erityisesti minua viehättää tässä erottautumisessa se, että vaikka se kattavamman kinkyjen järjestön silmissä onkin yksien askel kohti pienempää ja tarkemmin rajattua yhteisöä, se on toisella tavalla katsottuna yhteyden avaus paljon laajempaan ihmisryhmään.
Väitän, että valtaosa ”taviksista” (jotka eivät luokittele itseään kinkyiksi tai ajattele harrastavansa bdsm:ää) pitää selviönä, että valta on jollain tapaa seksikästä, ja leikittelee sillä tavalla tai toisella osana omaa seksielämäänsä. (Jokainen ymmärtää, että rakasteleminen on eri juttu kuin paneminen; rakastelu on kuin kontakti-improa, yhteinen tanssi genitaalein, ja paneminen sitä kun toinen ottaa toisen. Nämä ovat tietenkin ääripäitä ja voivat vuorotella tiheään, mutta väitänkin siis, että useimmat meistä ymmärtävät nauttivansa seksistä, jossa toinen hallitsee pitkiäkin ajanjaksoja kerrallaan.)
Väitän myös, että monissa elävissä ja kiihkeissä rakkaussuhteissa seksuaalisuus on voimakkaasti elossa kaiken aikaa, siis myös tilanteissa joissa ei näennäisesti olla sillai, julkisestikin; seksuaalinen lataus on olemassa, ja ilmentyy tiheään mm. erilaisina valtaan liittyvinä leikkeinä.
Onko tällöin kyse D/s -suhteesta, vai voidaanko siitä puhua vasta kun tämä tola on sanoin yhdessä todettu ja sellaiseksi nimetty? Kun tämän näkökulman tuo esiin ja jättää ne sivuseikat – vaikka piiskat ja köydet – vähemmälle painotukselle, hyvin moni voi samastua löytämäämme riemuun. Moni haluaisi mukaan.
Ite oon ainaki haluineni ihan perusjamppa. Oon vaan uskaltanu mennä aika pitkälle sen tutkimisessa.
-
Erityisesti minua viehättää tässä erottautumisessa se, että vaikka se kattavamman kinkyjen järjestön silmissä onkin yksien askel kohti pienempää ja tarkemmin rajattua yhteisöä, se on toisella tavalla katsottuna yhteyden avaus paljon laajempaan ihmisryhmään.
Juuri näin. Eikä tällä ole mitään tekemistä minkään jo olemassaolevan konseptin kanssa, tässä rakennetaan kokonaan uutta, täysin uudelta pohjalta.
Yhtään fetissiä tässä ei suljeta pois tai yhtään olemassaolevaa yhdistystä, joten on siksikin tavallaan vähän turha edes verrata tätä niihin, ei ole kyse asiasta joka olisi joltakin pois, vaan asiasta joka on kaikille jotakin lisää.
Otetaan vertailukohta vaikka urheilupuolelta. Ennen oli paljon paikallisia yleisurheiluseuroja jotka keskittyivät palloilulajeihin esim. Sadistienlahden palloseura ja Fettarikujan urheilijat tai Kumikadun nuorisoseura.
Myöhemmin perustettin Suomen Jääkiekkoliitto jonka alle koottiin jääkiekkoilijat kaikista nosta seuroista ja mitä tapahtuikaan, jääkiekosta tuli Suomen suosituin urheilulaji. Tavallaan tässä on nyt kyse samankaltaisesta ilmiöstä.
Ymmärrän hyvin jos joku kokee asemansa uhatuksi tai joku olemassaoleva yhdistys vastustaa koko ajatusta, olisi yllättävää ellei niin olisi. Kuten Viridian tuolla ketjun alkupäässä totesi:
Onko meillä tarvetta yhteen osa-alueeseen keskittyvään yhdistykseen, nämä nykyisethän täyttävät jo kaikkien kinkyjen kaikki tarpeet, niinkö?
Suomessa on tällä hetkellä kinky-yhdistys, joka ei järjestä jäsenilleen mitään toimintaa, ainoastaan postittaa jäsenkortin. Yhdistyksen ainut funktio on toimia halvimpana tapana päästä muiden yhdistysten järjestämiin bileisiin kinky-yhdistysten alennuksella. Jäsenet ovat tyytyväisiä, kukaan ( ellei tätä postausta lasketa), ei valita aiheesta, koska eihän se ole keltään pois, että jotkut kikkailevat. Paitsi jotkut halusivat muutakin kuin jäsenkortin?
Suomessa on tällä hetkellä pääkaupunkiseudulla toimiva yhdistys, jonka tarkoituksena on jakaa asiallista tietoa sadomasokismista ja fetisseistä ja järjestää tapahtumia ja tapaamisia näistä kiinnostuneille täysi-ikäisille ihmisille. Kommentti: Sadomasokismi on, tiedoksi sinne takariviin, eri asia kuin D/s.
Hiukan pohjoisempaa kahden järven välistä löytyy yhdistys, joka on seksuaalipoliittisesti aktiivinen, sitoutumaton, ei-kaupallinen järjestö, joka ajaa fetisistien ja sadomasokistien asiaa sukupuolesta ja seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta. Edelleen, ks. yllä.
Lännestä meren rannalta löytyy se yhdistys, mihin itse tällä hetkellä kuulun: siksi hiukan pidempi mainostus yhdistyksen sivulta. Tarkoituksenamme on esitellä sadomasokismia, kerätä yhteen fetish-bondage-bdsm-ym.-kulttuurin suhteen uteliaita ihmisiä. Yritämme riisua aiheeseen liitettyjä rasitteita sekä myyttejä, ja osoittaa, että aihepiiriä voi lähestyä täysin järjellisesti, hyväntahtoisesti, ennen kaikkea laillisesti, yhteisöpohjalta. Huomasitteko, nyt pääsi mukaan koko kirjaimisto bdsm, hienoa.
Keskisestä Suomesta löytyy yhdistys myös, Jyväskylästä käsin toimiva Suomen suurin fetish- ja s/m-alan yhdistys. Omien juhlien lisäksi teemme myös yhteistyötä eri tahojen kanssa. Fetish ja s/m-ala tulee katetuksi, huomasiko joku muita kirjaimia?
Tämä voi olla yllätys joillekin, mutta on olemassa ihmisiä, joiden kinkyys painottuu valtaan, sen siirtoon, käyttöön, osoittamiseen, sen alle jäämiseen, antautumiseen, intensiteetteihin, jotka eivät välttämättä edellytä kipua tai siitä nauttimista, tai fetissiä mihinkään muuhun. ( Vaikkakin kirjaimet sekoittuvat usein, luonto toimii sillä tavalla ;)) Näissä ihmisissä on henkilöitä, jotka eivät ehkä pääse DC-bileissä ovesta sisään, koska heitä ei innosta pukeutua osoittaakseen taipumuksiaan. Eikä tarvitsekaan päästä, tottakai saa olla tapahtumia, mitkä on tarkoitettu niille, jotka pukeutuvat ( kuten mikäkin). Silti he saattavat nauttia yhdessäolosta ja sosialisoimisesta kaltaistensa kanssa, vertaistuesta, uusiin ihmisiin tutustumisesta, jne.
Erityisesti he saattaisivat nauttia tilaisuuksista olla yhdessä toisten samalla tavalla outojen ihmisten kanssa. Ehkä. Ei voi tietää ennenkuin kokeilee. Saunailtoja on mahdollista järjestää niin, että kulut kerätään tasan osallistujilta. Näinhän se nytkin toimii. Agroksenmäen varaaminen bileitä varten helpottuu, jos homma onnistuessaan saa tuottaa voittoa, ja mennessään huonommin rasittaa jäsenistöä eikä yksityishenkilöä joka vuokran kupeeltaan kaivoi.
Ai niin: yhdistys ei tarvitse skenen lupaa tullakseen perustetuksi, se tarvitsee kolme täysi-ikäistä perustajajäsentä. Yhdistys ei tarvitse skenen lupaa myöskään pysyäkseen elossa, ja toimiakseen, siihen se tarvitsee toimivan aktiivisen ydinryhmän ja osallistuvia jäseniä. Ja, tadaa, Suomessa on yhdistymisvapaus, paitsi että yhdistyksiä saa perustaa, niihin saa myös kuulua, mikäli on hyväksytty jonkun yhdistyksen jäseneksi.
Mistä tulikin mieleen: eikö olekin jännä juttu, että vaikka yhdistyksien säännöissä lukisi, että hallitus hyväksyy uudet jäsenet, nykyisin monen kinky-yhdistyksenkin jäseneksi pääsee automaattisesti vain omalla ilmoituksella ja maksamalla jäsenmaksun?
Vir, joka saattaisi, yhdistymis- ja vertaistuki-innossaan, hyvinkin pyrkiä jäseneksi em. yhdistykseen, mikäli sellainen olisi olemassa ;)
-
Juuri näin. Eikä tällä ole mitään tekemistä minkään jo olemassaolevan konseptin kanssa, tässä rakennetaan kokonaan uutta, täysin uudelta pohjalta.
Yhtään fetissiä tässä ei suljeta pois tai yhtään olemassaolevaa yhdistystä, joten on siksikin tavallaan vähän turha edes verrata tätä niihin, ei ole kyse asiasta joka olisi joltakin pois, vaan asiasta joka on kaikille jotakin lisää.
Otetaan vertailukohta vaikka urheilupuolelta. Ennen oli paljon paikallisia yleisurheiluseuroja jotka keskittyivät palloilulajeihin esim. Sadistienlahden palloseura ja Fettarikujan urheilijat tai Kumikadun nuorisoseura.
Myöhemmin perustettin Suomen Jääkiekkoliitto jonka alle koottiin jääkiekkoilijat kaikista nosta seuroista ja mitä tapahtuikaan, jääkiekosta tuli Suomen suosituin urheilulaji. Tavallaan tässä on nyt kyse samankaltaisesta ilmiöstä.
Mikäli yhdistys, tai pikemminkin kerho, toimisi periaatteella, että valta myös itse yhdistyksessä myös biletilanteiden yms. ulkopuolella olisi dominoivilla, sillä on jo valmiiksi jokin elin, joka hyväksyy jäsenet, eli ettei lähdetä tyhjästä, ja nimi olisi yhä jokin Suomen D/s yhdistys, ei se mielestäni tätä kuvausta vastaisi. Pikemminkin joukko rugbyn harrastajia ilmoittaisi olevansa Suomen palloiluliitto, mutta sen piirissä olisi edelleenkin vain rugbyn harrastajia. Jos perustaisivat vain rugby-liiton, joka sitten tekisi yhteistyötä, jalkapalloilijoiden yms. kanssa ja ehkä muodostuisi jossain välissä kokonaisvaltainen Suomen palloseura, niin kenelläkään ei pitäisi olla nokan koputtamista.
Nyt Suomen ”skene” on ollut jakautuneena paikallisiin ”urheiluseuroihin”, joissa harrastetaan montaa lajia. Koko maan kattavat järjestöt, joissa harrastetaan vain tiettyä lajia, on uusi ja tuore vaihtoehto ja sinänsä kannatettava. Voi olla 24/ kerhoja, makuuhuone D/s:iä, sadomasokisti yhdistyksiä, kumivaate clubeja jne. Kunhan mikään ei sitten ilmoita edustavansa porukkaa, jota ei kuitenkaan edes periaatetasolla edusta. Eli 24/7 kerho olisi 24/7 kerho eikä D/s yhdistys. Ehkä tähän on jo kuitenkin jo saatu korjaus perustajien toimesta ja nämä selitykseni turhia tai sitten minä ja aika moni muu on käsittänyt tulevan yhdistyksen toiminntamallin väärin.
Vaikka valta on monen vanilijankin mielestä seksikästä, niin siitä on pitkä matka siihen, että haluaa, johonkin järjestöön, jossa tietyt henkilöt ovat jo ilmoittaneet ottaneensa vallan käsiinsä ja että vallankäyttöä on myös muualla yhdistyksen toiminnassa kuin esimerkiksi bileissä. Moni haluaa pitää tuon vallan rajattuna tiettyihin tilanteisiin ja välillä olla itse vallassa tai vallankäytön kohteena. On eroa sillä, että kokee kiinnostusta esimerkiksi uniformuihin tai sotahistoriaan ja sen välillä, että liittyy sellaisiin sotilasyksikköihin, jotka todennäköisesti joutuvat oikeasti taistelemaan.
-
On eroa sillä, että kokee kiinnostusta esimerkiksi uniformuihin tai sotahistoriaan ja sen välillä, että liittyy sellaisiin sotilasyksikköihin, jotka todennäköisesti joutuvat oikeasti taistelemaan.
Juuri näin :) tästä olen täysin samaa mieltä, muihin asiavirheisiin en puutu (niitä lienee paljon ja vielä enemmän olettamuksia), lieneekö tuo nimikään oikea.. ;D Suomeen ---> Suomen ? ::) :o
-
Jonain päivänä Suomeen varmasti perustetaan yhdistys, jonka jäsenet ovat erikoistuneet keskustelemaan eri BDSM-tyylisuunnista, niitten eroista ja väittelemään mitä hienoimmista terminologisista yksityiskohdista. Moiselle yhdistykselle ainakin olisi tilausta.
IKRM
-
Mutta meillähän on jo sellainen: BDSM-baarin kannatusyhdistys
-
On eroa sillä, että kokee kiinnostusta esimerkiksi uniformuihin tai sotahistoriaan ja sen välillä, että liittyy sellaisiin sotilasyksikköihin, jotka todennäköisesti joutuvat oikeasti taistelemaan.
Juuri näin :) tästä olen täysin samaa mieltä, muihin asiavirheisiin en puutu (niitä lienee paljon ja vielä enemmän olettamuksia), lieneekö tuo nimikään oikea.. ;D Suomeen ---> Suomen ? ::) :o
Ehkä yhdistyksen perustajat hieman suvaitsisivat sitten valaista, mitkä nämä väärät olettamukset ovat? Selvittäisiin vähemmällä pelkistä väärinkäsityksistä johtuvalla riitelyllä ja kokonaisuus saisi paremman vastaanoton. Suomen – Suomen jaottelusta olisi siis ilmeisesti pääteltävissä, että nimestä ei ole vielä sovittu.
Jos otetaan muuten tuo sodankäyntivertaus, vielä niin sotilashan voi myös olla, vaikka ei ole oikeasti taistelleessa yksikössä. Samoin D/s:ää voi harrastaa ilman, että ulottuu sessio/biletilanteiden ulkopuolelle.
-
Mutta meillähän on jo sellainen: BDSM-baarin kannatusyhdistys
Ahh, lisään vielä siinä tapauksessa listaani ammattiloukkaantumisen.
IKRM
-
Ehkä yhdistyksen perustajat hieman suvaitsisivat sitten valaista, mitkä nämä väärät olettamukset ovat? Selvittäisiin vähemmällä pelkistä väärinkäsityksistä johtuvalla riitelyllä ja kokonaisuus saisi paremman vastaanoton. Suomen – Suomen jaottelusta olisi siis ilmeisesti pääteltävissä, että nimestä ei ole vielä sovittu.
Miksi pitäisi? Ketjun ensimmäinen viesti kuului: (mitä siinä kysyttiinkään?)
Näin ollen, kysymys kuuluu, löytyisikö täältä innokkaita TEKIJÖITÄ toiminnan käynnistämiseen ja sen ylläpitämiseen,
Mihinkä vastaajat ovat ilmoittautuneet vapaaehtoisiksi? nilittämiseen? valitettavasti sitä ei kysytty eikä nyt lasketa, uskon projektin käynnistyvän paremmin ilman kitisijöitä, toisaalta hyvää motivaatiota sekin varmasti on niile jotka projektiin ovat lähteneet mukaan.. kuten jo aiemmin todettiin ketju on ajanut asiansa ja sen voisi sulkea. Asiallisia vastauksia on tullut riittävästi ja vielä enemmän niitä asiattomia täällä foorumilla. Tästäkin kuulemma tuli todistetuksi se väittämä todeksi että on ihmsiiä jotka tekevät ja sitten niitä joista on vain puhumaan. En edelleenkään ymmärrä miten joku voi käyttää yli 10 viestiä siihen että kertoo ettei asia kiinnosta häntä yhtään. ;D joko joku tuntee itsensä hyvin tärkeäksi tai yliarvioi mielipiteidensä ja itsensä kiinnostavuuden. Veikkaan jälkimmäistä. Oikeasti jos ei kiinnosta niin olisko parempi silloin vaieta?
-
Ehkä yhdistyksen perustajat hieman suvaitsisivat sitten valaista, mitkä nämä väärät olettamukset ovat? Selvittäisiin vähemmällä pelkistä väärinkäsityksistä johtuvalla riitelyllä ja kokonaisuus saisi paremman vastaanoton. Suomen – Suomen jaottelusta olisi siis ilmeisesti pääteltävissä, että nimestä ei ole vielä sovittu.
Tosiaan, koska tekijöitä oli hakusessa ja ne tekijät ovat jo löytyneet, nämä kysymykset on tässä vaiheessa "toisarvoisia". Kaikille halukkaille annettiin mahdollisuus tulla mukaan ja nämä ilmottautuneet halukkaat nyt sitten rakentavat yhdessä. Muut voivat sitten tulla katsomaan, kun yhdistys on virallisesti pystyssä, vastaako yhdistyksen tarjonta heidän kiinnostuksiaan esimerkiksi tilaisuuksien ja muun käytännön osalta.
edit: Toisinsanoen siis, tässä vaiheessa täällä on ihan turhaa enään spekuloida minkälainen yhdistys olisi tarpeen ja minkälaiselle toiminnalle olisi käyttöä tai että miten yhdistyksen pitäisi määritellä itseään ja siihen kuuluvia henkilöitä. Nämä keskustelut tämän yhdistyksen osalta ovat siirtyneet muualle. Tietysti, on mukavaa spekuloida ja keskustella asioista ja ihmisten tarpeista yleisellä tasolla, ko. yhdistystä nämä keskustelut täällä eivät enää koske.
-
Miksi pitäisi? Ketjun ensimmäinen viesti kuului: (mitä siinä kysyttiinkään?)
Onko yhdistyksessä tarkoitus, että D/s valta-asetelmat näkyvät esimerkiksi siinä, miten toimintaa johdetaan eikä esimerkiksi vain siinä, että bileissä on selkeät valta-asetelmat? Voiko sub olla yhdistysasioissa tasa-arvoinen ja itsenäinen päätöksentekijä dominoivien kanssa ja vaikkapa koko yhdistyksen johtaja vai saako hän vaikuttaa vain ehdottamalla asioita, mutta dominoivat päättävät?
Oletetaanko jäsenten olevan D/s suhteissa, joissa valta-asetelmat ulottuvat myös pelkkien sessioiden ulkopuolelle ja jossa on selkeää, kuka on dominoiva ja kuka sub.? Mitkä ovat jäseneksi otto kriteerit ja miten niistä päätetään (siis noin yleisellä tasolla, ymmärrän jos tätä vielä hiotaan)? Mikäli kriteerit ovat tiukemmat kuin vain oma ilmoitus siitä, että on kiinnostunut D/s:stä tai ehkä sen satunnainen harrastaminen makuuhuoneen puolella ehkäpä vaihtuvinkin valta-asetelmin, niin tullaanko se myös ilmaisemaan nimessä, eli ei "D/s yhdistys" vaan vaikkapa "24/7 D/s yhdistys" tai "Dominoivien yhdistys"?
Kaikkiin kriittisiinkin kommentteihin ja kysymyksiin, ei kannata suhtautua nillittämisenä, vaan myös parannusehdotuksina, jos ei muusta niin asioiden selkeämmästä ilmoittamisesta. Ketjun aloittanut viesti oli sellainen, että se itse ketjun perusteella on mahdollistanut hyvin montakin tulkintaa, erityisesti sen pohjalta, onko D/s dynamiikka vain siinä, että tuotetaan toimintaa, esimerkiksi bileitä, jossa se pääsee oikeuksiinsa, vai noudatetaanko D/s dynamiikkaa myös siinä, että ketkä päättävät ja mistä ja kuka on täysivaltainen jäsen.
-
Onko yhdistyksessä tarkoitus, että D/s valta-asetelmat näkyvät esimerkiksi siinä, miten toimintaa johdetaan eikä esimerkiksi vain siinä, että bileissä on selkeät valta-asetelmat? Voiko sub olla yhdistysasioissa tasa-arvoinen ja itsenäinen päätöksentekijä dominoivien kanssa ja vaikkapa koko yhdistyksen johtaja vai saako hän vaikuttaa vain ehdottamalla asioita, mutta dominoivat päättävät?
Oletetaanko jäsenten olevan D/s suhteissa, joissa valta-asetelmat ulottuvat myös pelkkien sessioiden ulkopuolelle ja jossa on selkeää, kuka on dominoiva ja kuka sub.? Mitkä ovat jäseneksi otto kriteerit ja miten niistä päätetään (siis noin yleisellä tasolla, ymmärrän jos tätä vielä hiotaan)? Mikäli kriteerit ovat tiukemmat kuin vain oma ilmoitus siitä, että on kiinnostunut D/s:stä tai ehkä sen satunnainen harrastaminen makuuhuoneen puolella ehkäpä vaihtuvinkin valta-asetelmin, niin tullaanko se myös ilmaisemaan nimessä, eli ei "D/s yhdistys" vaan vaikkapa "24/7 D/s yhdistys" tai "Dominoivien yhdistys"?
Kaikkiin kriittisiinkin kommentteihin ja kysymyksiin, ei kannata suhtautua nillittämisenä, vaan myös parannusehdotuksina, jos ei muusta niin asioiden selkeämmästä ilmoittamisesta. Ketjun aloittanut viesti oli sellainen, että se itse ketjun perusteella on mahdollistanut hyvin montakin tulkintaa, erityisesti sen pohjalta, onko D/s dynamiikka vain siinä, että tuotetaan toimintaa, esimerkiksi bileitä, jossa se pääsee oikeuksiinsa, vai noudatetaanko D/s dynamiikkaa myös siinä, että ketkä päättävät ja mistä ja kuka on täysivaltainen jäsen.
Stylos, kiitos viestistäsi ja kommenteistasi, kuitenkin tämän asian osalta, katso yllä (tai alla)oleva viesti :)
Tosiaan, koska tekijöitä oli hakusessa ja ne tekijät ovat jo löytyneet, nämä kysymykset on tässä vaiheessa "toisarvoisia". Kaikille halukkaille annettiin mahdollisuus tulla mukaan ja nämä ilmottautuneet halukkaat nyt sitten rakentavat yhdessä. Muut voivat sitten tulla katsomaan, kun yhdistys on virallisesti pystyssä, vastaako yhdistyksen tarjonta heidän kiinnostuksiaan esimerkiksi tilaisuuksien ja muun käytännön osalta.
edit: Toisinsanoen siis, tässä vaiheessa täällä on ihan turhaa enään spekuloida minkälainen yhdistys olisi tarpeen ja minkälaiselle toiminnalle olisi käyttöä tai että miten yhdistyksen pitäisi määritellä itseään ja siihen kuuluvia henkilöitä. Nämä keskustelut tämän yhdistyksen osalta ovat siirtyneet muualle. Tietysti, on mukavaa spekuloida ja keskustella asioista ja ihmisten tarpeista yleisellä tasolla, ko. yhdistystä nämä keskustelut täällä eivät enää koske.
-
On se kumma, kun kamala nillitys ja "ei onnistu kuitenkaan"- asenne ihmisiltä, jotka eivät ole kiinnostuneita asiasta. Mitä väliä sillä teille on miten tuleva yhdistys toimii? Ei teidän tarvitse olla asiassa mukana lainkaan. Jos haluatte energiaanne käyttää siihen, että koetatte nillittää ja kritisoida tämän idean suohon niin oma on valintanne. Itse ajattelisin kyllä, että sitä energiaa voi käyttää vähän parempaankin.
Live and let live.
-
On se kumma, kun kamala nillitys ja "ei onnistu kuitenkaan"- asenne ihmisiltä, jotka eivät ole kiinnostuneita asiasta. Mitä väliä sillä teille on miten tuleva yhdistys toimii? Ei teidän tarvitse olla asiassa mukana lainkaan. Jos haluatte energiaanne käyttää siihen, että koetatte nillittää ja kritisoida tämän idean suohon niin oma on valintanne. Itse ajattelisin kyllä, että sitä energiaa voi käyttää vähän parempaankin.
Live and let live.
Samaa on toitotettu aina. Tervetuloa vain ihmisten joukkoon :( On niin pirun vaikea saada edistettyä asioita juurikin siitä syystä, että nillittäjiä, vastustajia ja pessimistejä on maailma täynnänsä. Mutta onneksi niistä ei tarvitse välittää.
Lähes kaikki aktiivisuus on hyvästä. Toivon mukaan tästä tulee jotakin.
Sitä vaan kaipaan edelleen, että kaikkien näitten alan yhdistysten ja porukoiden yhteenliittämiseksi perustettaisiin jokin taho, vaikkapa sitten se kattojärjestö. Saataisiin ainakin jokin työkalu minkä avulla se yhteen hiileen puhaltaminen onnistuisi.
Toivon todellakin että tässä ketjussa esitetty asia etenee. Mutta varoitan tietysti tästä yhdistysbyrokratiasta, hallinnoinnista ja politikoinnista. Voi sitä asioita järjestää ilman yhdistystäkin. Ja jos ja kun yhdistys tulee, niin toivon ettei toisteta vanhoja virheitä ja osataan olla avoimia, leppoisia ja ystävällisiä. Tietysti ennen kaikkea reiluja ja rehellisiä :)
-
Innokkaan mukaan lähdön ja yrittämisen kaataa uusia hankkeita ”nillittämällä” väliin jää yleensä laaja vyöhyke, jossa etsitään selvennyksiä siitä, mitä oikeastaan ollaan tekemässä, tai pyritään rakentavaan kritiikkiin. Tuntuu vain, ettei tätä Suomessa aina hahmoteta.
Vähän luulen, että kinky-yhdistysten suoranaista kattojärjestöä tehokkaampi tapa olisi ainakin alkuvaiheessa jatkaa, säännöllistää ja kehittää nyky-yhdistysten yhdistysten kokoustamista ja tiedonvälitystä ja katsoa.
-
Olkaa hyvät ja jatkakaa siitä mihin jäitte :-X .. huoks..
-
On se kumma, kun kamala nillitys ja "ei onnistu kuitenkaan"- asenne ihmisiltä, jotka eivät ole kiinnostuneita asiasta. Mitä väliä sillä teille on miten tuleva yhdistys toimii?
No mutta onhan suurin osa tässä ketjussa kirjoittaneista kiinnostuneita asiasta. Aika moni vielä ihan asiallisesti. Kysymykset tietenkin kumpuavat siitä, että voisiko ko. yhdistys mahdollisesti olla itselle jonkinlainen oma yhteisö tai henkinen koti, vai vääntyykö se muotoon, joka ei palvele omaa D/s-näkemystä.
Henkkoht olen kyllä mieltä, että yhdistykset kannattaa perustaa avoimesti ja keskustellen, ja koettaa vaan olla sen verran kovanahkainen, että jaksaa sitä keskustelua. Asia on tietenkin ihan toinen jos ollaan perustamassa salaseuraa, mikä ei sekään ole huono ajatus. Hiukan eri funktio vaan.
-
Vaikka valta on monen vanilijankin mielestä seksikästä, niin siitä on pitkä matka siihen, että haluaa, johonkin järjestöön, jossa tietyt henkilöt ovat jo ilmoittaneet ottaneensa vallan käsiinsä ja että vallankäyttöä on myös muualla yhdistyksen toiminnassa kuin esimerkiksi bileissä. Moni haluaa pitää tuon vallan rajattuna tiettyihin tilanteisiin ja välillä olla itse vallassa tai vallankäytön kohteena. On eroa sillä, että kokee kiinnostusta esimerkiksi uniformuihin tai sotahistoriaan ja sen välillä, että liittyy sellaisiin sotilasyksikköihin, jotka todennäköisesti joutuvat oikeasti taistelemaan.
Mitä sitten? Tätä jargonia minä en oikein osaa sisäistää. Mitä sitten jos D/s johtoinen kokkikerho ei miellytä kaikkia? Mitä helvetin väliä sillä on, jos jokainen suomalainen kinkyilijä ei innosta kiljuen halua olla osa järjestöä joka huokuu valtasuhteita alusta loppuun? Aina voi jättäytyä ulkopuolelle ja antaa toisten vaan olla ja yrittää. Jos ja kun tavoitteena ei edes ole moinen kaikki-mukaan-sirkusjunaan juttu, niin eikö tämä aihe ala olla jo kokolailla kaluttu?
-
Henkkoht olen kyllä mieltä, että yhdistykset kannattaa perustaa avoimesti ja keskustellen, ja koettaa vaan olla sen verran kovanahkainen, että jaksaa sitä keskustelua. Asia on tietenkin ihan toinen jos ollaan perustamassa salaseuraa, mikä ei sekään ole huono ajatus. Hiukan eri funktio vaan.
Suomessa on yhdistymisvapaus.. olkaa siis hyvät ;) toivon onnea ja menestystä ja lupaan antaa runsaasti rakentavaa kritiikkiä, uskon että moni muukin on sen valmis tekemään tukeakseen projektianne.
-
Innokkaan mukaan lähdön ja yrittämisen kaataa uusia hankkeita ”nillittämällä” väliin jää yleensä laaja vyöhyke, jossa etsitään selvennyksiä siitä, mitä oikeastaan ollaan tekemässä, tai pyritään rakentavaan kritiikkiin. Tuntuu vain, ettei tätä Suomessa aina hahmoteta.
Henkkoht olen kyllä mieltä, että yhdistykset kannattaa perustaa avoimesti ja keskustellen, ja koettaa vaan olla sen verran kovanahkainen, että jaksaa sitä keskustelua. Asia on tietenkin ihan toinen jos ollaan perustamassa salaseuraa, mikä ei sekään ole huono ajatus. Hiukan eri funktio vaan.
Itseasiassa, jos nyt asiasta pitää keskustella, tämän asian osalta, on käynyt niin että ne joita asia on oikeasti kiinnostanut, ovat nillittämisen sijaan ottaneet yhteyttä ja halunneet osallistua yhdistyksen ja sen toiminnan rakentamiseen ja näin ollen ovat päässet ilmaisemaan mielipiteensä ja kysymään muilta heidän omia mielipiteitään, siitä minkälaista toiminnan pitäisi olla. Se että sitä ei haluta täällä näkyvästi tehdä, on minun mielestäni täysin itsestään selvä asia, tuskin kukaan tai mikään yhdistys näitä keskusteluja käy julkisesti jollain foorumilla. (en ole itse vielä tavannut yhtään yhdistystä joka järjestäytyisi julkisella internet foorumilla uudeksi) Täällä vielä erityisesti, koska ihmiset, joita asia ei todellakaan kiinnosta, ovat aina valmiita esittämään oman, oikean mielipiteensä. Valitettavasti tämä on ihmisten luonne ja tarve, siltä tuntuu.
Tässä ketjussa haettiin ihmisiä keitä toiminta kiinnostaa, niin että haluavat sitä olla mukana rakentamassa, mielestäni tämä käy selväksi ensimmäisessä viestissä, tämä ei tarkoittanut sitä, enkä ymmärrä miten se olisi tarkoittanut sitä, että toiminnan raamit olisivat olleet valmiit ja viestin tarkoituksena oli vain etsiä nimiä listan täytteeksi.
Huom! Viesti on jo ajanut asiansa. Valitettavasti, heille jotka ovat jälkijunassa tämän asian kanssa, vaikka heitä toiminta kiinnostaisikin, ohjaamme ja toivomme heidän odottavan syksyyn.
Minulta vielä toive yläpidolle viestiketjun lukitsemisesta.
-balance
-
Vaikka valta on monen vanilijankin mielestä seksikästä, niin siitä on pitkä matka siihen, että haluaa, johonkin järjestöön, jossa tietyt henkilöt ovat jo ilmoittaneet ottaneensa vallan käsiinsä ja että vallankäyttöä on myös muualla yhdistyksen toiminnassa kuin esimerkiksi bileissä. Moni haluaa pitää tuon vallan rajattuna tiettyihin tilanteisiin ja välillä olla itse vallassa tai vallankäytön kohteena. On eroa sillä, että kokee kiinnostusta esimerkiksi uniformuihin tai sotahistoriaan ja sen välillä, että liittyy sellaisiin sotilasyksikköihin, jotka todennäköisesti joutuvat oikeasti taistelemaan.
Mitä sitten? Tätä jargonia minä en oikein osaa sisäistää. Mitä sitten jos D/s johtoinen kokkikerho ei miellytä kaikkia? Mitä helvetin väliä sillä on, jos jokainen suomalainen kinkyilijä ei innosta kiljuen halua olla osa järjestöä joka huokuu valtasuhteita alusta loppuun? Aina voi jättäytyä ulkopuolelle ja antaa toisten vaan olla ja yrittää. Jos ja kun tavoitteena ei edes ole moinen kaikki-mukaan-sirkusjunaan juttu, niin eikö tämä aihe ala olla jo kokolailla kaluttu?
Tuo kohta oli viittaus siihen, että aiemman kirjoittajan tekstissä sain käsityksen, että hän pohti jotain yleisyhdistystä niille, jotka kokevat vallan seksikkääksi. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ole. Minun puolestani pienenkin porukan seuran voi perustaa.
Komppaan täysin Fixxin kommenttia. Suurin osa kommentoijista on koettanut asiallisesti hahmottaa, voisiko yhdistys olla heille. Jos ei ole, niin ei se mitään. Se ei välttämättä ole ”miksen minä ole mukana itkua”. Monilla kysymykset ovat olleet samoja ja selvyyden saaminen niistä kaikille säästäisi postilaatikon tilaa.
Ylipäätänsä selkeys siinä, millaista organisaatiota ollaan perustamassa ja että esimerkiksi sen nimessä selviäisi, mistä on kyse, olisi hyväksi kaikille. Ja kuten Fixx sanoi voi pienen porukansalaseurakin olla ihan yes, mutta selkeästi eri luonne ja funktio sillä tulee olemaan kuin avoimella keskustelulla perustetulla yhdistyksellä.
P.S. Politiikkaa, jos seuraa, niin voi havaita, että asioiden hoitaminen ”suljettujen ovien takana” se vasta keskustelua ja ei-aina-niin–myönteisiä-kommentteja synnyttääkin.
-
Ainakin julkisuusarvo on taattu O:-) ..ehkä se olikin tavoite, ei voi tietää ;)
..ja kuten balance pyysi , ketjun voisi nyt ihan aikuisten oikeasti lukita, mitään lisäarvoa tällä "keskustelulla" ei tule olemaan.
PS:Politiikkaan on omat fooruminsa, käsittääkseni baari ei ole sellainen, korjaa toki jos olen väärässä.
IKRM:n seuraava viesti onkin hyvä lopetus ketjulle :) ..ja täyttä asiaa.
-
Jos tuntuu siltä, että pitää miettiä onko uusi yhdistys itseä varten niin se ei todennäköisesti ole. Jos sen sijaan tuntee edes joltistakin yhteenkuuluvuutta niitten ihmisten kanssa, jotka tässäkin ketjussa ovat uutta yhdistystä positiivisessa mielessä kommentoineet niin se jopa voi olla itsellekin sopiva.
IKRM
-
Ainakin julkisuusarvo on taattu O:-) ..ehkä se olikin tavoite, ei voi tietää ;)
Se lienekin ainoa looginen selitys valitulle "tiedotuslinjalle", koska helpommallakin olisi varmasti selviäisi juuri sillä avoimmuudella.
P.S. onhan tuolla pari poliittista ketjua. Sitä paitsi politiikkahan on "yhteisten asioiden hoitamista". Yhdistyspolitiikka on sen alalaji.
-
Jos tuntuu siltä, että pitää miettiä onko uusi yhdistys itseä varten niin se ei todennäköisesti ole. Jos sen sijaan tuntee edes joltistakin yhteenkuuluvuutta niitten ihmisten kanssa, jotka tässäkin ketjussa ovat uutta yhdistystä positiivisessa mielessä kommentoineet niin se jopa voi olla itsellekin sopiva.
IKRM
Siis edellytykset yhdistykseen pääsemiselle on.
Ei saa miettiä
Pitää esittää vain positiivisia mielipiteitä.
Outoa? :-[
-
Vaikka valta on monen vanilijankin mielestä seksikästä, niin siitä on pitkä matka siihen, että haluaa, johonkin järjestöön, jossa tietyt henkilöt ovat jo ilmoittaneet ottaneensa vallan käsiinsä ja että vallankäyttöä on myös muualla yhdistyksen toiminnassa kuin esimerkiksi bileissä. Moni haluaa pitää tuon vallan rajattuna tiettyihin tilanteisiin ja välillä olla itse vallassa tai vallankäytön kohteena. On eroa sillä, että kokee kiinnostusta esimerkiksi uniformuihin tai sotahistoriaan ja sen välillä, että liittyy sellaisiin sotilasyksikköihin, jotka todennäköisesti joutuvat oikeasti taistelemaan.
Mitä sitten? Tätä jargonia minä en oikein osaa sisäistää. Mitä sitten jos D/s johtoinen kokkikerho ei miellytä kaikkia? Mitä helvetin väliä sillä on, jos jokainen suomalainen kinkyilijä ei innosta kiljuen halua olla osa järjestöä joka huokuu valtasuhteita alusta loppuun? Aina voi jättäytyä ulkopuolelle ja antaa toisten vaan olla ja yrittää. Jos ja kun tavoitteena ei edes ole moinen kaikki-mukaan-sirkusjunaan juttu, niin eikö tämä aihe ala olla jo kokolailla kaluttu?
Tuo kohta oli viittaus siihen, että aiemman kirjoittajan tekstissä sain käsityksen, että hän pohti jotain yleisyhdistystä niille, jotka kokevat vallan seksikkääksi. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ole. Minun puolestani pienenkin porukan seuran voi perustaa.
Komppaan täysin Fixxin kommenttia. Suurin osa kommentoijista on koettanut asiallisesti hahmottaa, voisiko yhdistys olla heille. Jos ei ole, niin ei se mitään. Se ei välttämättä ole ”miksen minä ole mukana itkua”. Monilla kysymykset ovat olleet samoja ja selvyyden saaminen niistä kaikille säästäisi postilaatikon tilaa.
Ylipäätänsä selkeys siinä, millaista organisaatiota ollaan perustamassa ja että esimerkiksi sen nimessä selviäisi, mistä on kyse, olisi hyväksi kaikille. Ja kuten Fixx sanoi voi pienen porukansalaseurakin olla ihan yes, mutta selkeästi eri luonne ja funktio sillä tulee olemaan kuin avoimella keskustelulla perustetulla yhdistyksellä.
P.S. Politiikkaa, jos seuraa, niin voi havaita, että asioiden hoitaminen ”suljettujen ovien takana” se vasta keskustelua ja ei-aina-niin–myönteisiä-kommentteja synnyttääkin.
Mä nyt en tajua että mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää. Kun yhdistystä ollaan perustamassa ja haetaan ihmisiä joita se kiinnostaa ja jotka haluavat toimintaa olla käynnistämässä, se todellakin on silloin vielä rakennusasteella. Herrat ja Rouvat, neidit jne, ovat vapaita tulemaan katsomaan, vastaako toiminta heidän tarpeitaan, sitten kun yhdistys tulee täysin julkiseen valoon toimintansa kanssa. Sitä ennen on täysin turhaa valittaa että porukka on niin salamyhkäistä jatoimivat suljettujen ovien takana. Kaikilla oli mahdollisuus.
Edelleenkin, ne joita asia siinä määrin kiinnosti, että ottivat aikuisten oikeasti yhteyttä, ovat kyllä päässeet asian äärelle pohtimaan ja miettimään ja jakamaan mielipiteitään. Täällä näitä keskusteluja ei käydä. Edelleenkään, en ole koskaan tavannut yhdistystä, joka järjestäytyy julkisella foorumilla.
Tiedän ja ymmärrän, että tälläisellä foorumilla on kiva kysellä asioita ja kyseenalaistaa, ongelma on vain se, että kaikilla on mielipiteensä, ja lopulta kaikkien vastaajien joukosta ei enää tiedetä kuka edustaa ja mitä kantaa. Tästä ei siis ole mitään hyötyä. A vastaa B:n viestiin. B vastaa kirjoittajan F viestiin ja G kommentoi taas A:ta, S, T ja W huutavat vain jotain väliin, koska ei ole muutakaan tekemistä ja keskustelu käy aktiivisena, joten heistä tuntuu hyvältä, kun saavat nimensä kirjoittajien joukkoon, sitten taas A ja C kirjoittavat jotain ja yrittävät tuoda keskustelun takaisin raiteilleen, vain huomatakseen että seuraavat H ja I huutavat jotain asiaankuulumatonta välissä ja taas keskustelu siirtyy toisaalle.. Kun kirjoittajia on kymmeniä, vastaukset uppoavat massan sekaan, koska kaikki haluavat itsensä kuuluville. Ne jotka halusivat itsensä tarpeeksi kuuluville, ottivat yhteyttä ja jättivät tämän keskustelun rauhaan ymmärrettyään, että se ei kannata.
Ihan turha huutaa ja valittaa nyt, että ei tiedä missä hommat etenee.
Ainakin julkisuusarvo on taattu O:-) ..ehkä se olikin tavoite, ei voi tietää ;)
Se lienekin ainoa looginen selitys valitulle "tiedotuslinjalle", koska helpommallakin olisi varmasti selviäisi juuri sillä avoimmuudella.
P.S. onhan tuolla pari poliittista ketjua. Sitä paitsi politiikkahan on "yhteisten asioiden hoitamista". Yhdistyspolitiikka on sen alalaji.
Tähänkin Stylos olet saanut jo monta vastausta, yhdistys on järjestäytymässä ja olemme selkeästi ilmaisseet sinulle ja muille, että syksyllä pääsee seuraamaan ja katsastamaan onko tämä sinua varten vai ei, kun yhdistys tulee virallisesti julkiseen valoon. Kaikki jotka tähän tahtoivat mukaan, ovat siinä mukana, nyt se on myöhäistä. Yhdistys ei järjestäydy julkisesti. Kukaan yhdistys ei perusta itseään julkisella foorumilla tällä tavalla mitä sinä ja muut huudatte nyt täällä. Ihan turhaa nillittämistä.
-
,,)) Odottaa että uusi yhdistys profiloituu -- esim jäsenmaksu vois olla alkuun reilkusti edes 3-numeroinen.. ;)
Mikä ettei liittymisestäkin vois erikseen "hieman nyhtää".. *virn
8)
-
Ylläpidolle on lähetetty pyyntö tämän viestiketjun lukitsemisesta minkä täten teenkin.