BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Lounge => Aiheen aloitti: Oranssilyhty - 07.02.2013, 10:45
-
Islannin yleissensuurin innoittamana oikeusministeri pohtii josko suomen lapsipornofiltteri yletettäisiin myös väkivaltapornografialle ja eläinpornolle http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194793816402/artikkeli/oikeusministerilta+tukea+laajalle+pornosensuurille.html
Se olis sitten suomesta käsin heihei kink.com tuotoksille ja fetlifelle. Kiintoisaksi homman tekee sen ettei suomalaisia sivuja voida laillisesti blokata (tai voidaan kuten lapsiporno.info tapauksessa missä todettiin että oho, on sensuroitu ja ei ole mitään minne voit valittaa eikä kukaan ole vastuussa) joten ajaisiko tämä sitten poliisin viimein reagoimaan suomalaisiin sivustoihin kuten bdsmbaarin kuvagalleriaan. Ehkä tämä nyt viimein herättää pohtimaan olisiko aika yrittää korjata sitä lainsäädäntöä edes hiukan..
-
Kansakunnan moraalinvartijat taas liikkeellä sitten...
-
Voisihan sitä aina tehdä kansalaisaloitteen. Sellaisella voi yrittää saada muutosta lakipykäliin.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi
Mikäli nettisensuuri kiristyisi, niin helpoin ratkaisu on poistaa BDSM-baarista kuvagalleria tai ainakin poistaa kaikki verta ja mustelmia sisältävät kuvat.
Itse en olisi kovin huolissani nettisuodattimista kun eivät ne nykyäänkään toimi kovin hyvin. Aina löytyy keino kiertää esteet ja aina jää osa materiaalista estämättä.
Onneksi sentään suurinta osaa fetissipornosta ei uhata sensuroida mihinkään. 8)
-
Tässä muuten taitaa olla taas olla hyvä esimerkki, miksi kinkyasioista pitäisi sivistää kansaa. Jos suurin osa ihmisistä eräänä päivänä oppii, ettei esimerkiksi BDSM-leikeissä ole kyse väkivallasta, niin sittenhän BDSM-pornoon tuskin lainsäätäjätkään suhtautuisivat "väkivaltapornona".
Mutta olen jo oppinut että suurin osa Suomen kinkyistä vastustaa kaikkea kinkytiedon levittämistä, joten ei asiasta enempää.
-
Eipä tuo minun elämääni vaikuttais vaikka kaikki pornograafinen pannattais netissä. Mä enemmin harrastan sitä kun katselen, mutta kukin tyylillään. :)
-
Itse en olisi kovin huolissani nettisuodattimista
Eipä tuo minun elämääni vaikuttais vaikka kaikki pornograafinen pannattais netissä.
Kyllä se kaikkien elämään vaikuttaisi. En minä ainakaan missään kieltoyhteiskunnassa halua elää. Jos tuossa annetaan periksi niin mitä seuraavaksi sensuroidaan? Yleiset asenteetkin muuttuvat, ja jos naapurisi muuttuu tiukkapipoisemmaksi, niin eikö se rajoita sinunkin elämääsi?
-
Eipä tuo minun elämääni vaikuttais vaikka kaikki pornograafinen pannattais netissä.
Kyllä se kaikkien elämään vaikuttaisi. En minä ainakaan missään kieltoyhteiskunnassa halua elää. Jos tuossa annetaan periksi niin mitä seuraavaksi sensuroidaan? Yleiset asenteetkin muuttuvat, ja jos naapurisi muuttuu tiukkapipoisemmaksi, niin eikö se rajoita sinunkin elämääsi?
Olen samaa mieltä Fixx:n kanssa. Aina kun sivuutetaan jokin rajoitus mielipiteen-, ilmaisun- tai yksilönvapauteen kohauttamalla hartioita ja toteamalla "ei kuulu minulle, ei tuota ongelmia minulle" koska "en ole homo/fettari/kinky/tykkää pornosta/piittaa juuri tästä mikä nyt kielletään", ollaan lähempänä päivää, jona mitä tahansa saa kieltää vain, koska se ei miellytä kulloinkin vallassa olevaa päättäjää.
Vastarinta on sallittua, jopa suotavaa. ;)
-
Periaatteellisesti tuo on erittäin huolestuttavaa, mutta käytännössä vaikutukset ovat pieniä. Jos tällainen lakimuutos tulee, tälle foorumille ilmestyy hyvin nopeasti selkeät ja helppokäyttöiset ohjeet erilaista kiertotavoista ja proxyjen käytöstä. Ongelma on tietysti foorumi itse, jos meillä on täällä liian roisia kuvia.
En itse jaksa uskoa, että meille tuollaista lakimuutosta tulisi.
-
Aina kun sivuutetaan jokin rajoitus mielipiteen-, ilmaisun- tai yksilönvapauteen kohauttamalla hartioita ja toteamalla "ei kuulu minulle, ei tuota ongelmia minulle" koska "en ole homo/fettari/kinky/tykkää pornosta/piittaa juuri tästä mikä nyt kielletään", ollaan lähempänä päivää, jona mitä tahansa saa kieltää vain, koska se ei miellytä kulloinkin vallassa olevaa päättäjää.
Vastarinta on sallittua, jopa suotavaa. ;)
Olisihan se hyvä, että tässä ei kohta oltaisi Kiinan kaltaisessa tilanteessa. =/
-
Muistan kun muutama vuosi sitten oli myös jotain juttua nettisensuurista, ja kun otin aiheen puheeksi Tuntemattomassa Maassa ja pohdin sensuurin leviämistä kinkyasioihin, minut leimattiin foliohattupääksi ja sanottiin että lakimuutoksia ei kuitenkaan tule ja vaikka tulisikin, kaikki sensuurit voi kiertää (löytäväthän ne nettiaktivistit Kiinassakin kaikki mahdolliset kiertotiet). Netissä on myös aivan liikaa käyttäjiä sensuroijiin nähden. Jos yksi materiaali hävitetään toisaalta niin kohta tulee kaksi materiaalilähdettä tilalle.
-
Jos näin tehdään, samalla myös Aku Ankasta pitää sensuroida kuvat joissa joku on sidottu, käsiraudoissa tai uhataan aseella
-
Päivi Räsänen kannattaa vain lapsipornon sensurointia (joka sekään ei kovin hyvin toimi Suomessa).
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KAL_newssite%2FAMLayout&cid=1194793530956&p=1194626958999&pagename=KALWrapper
Jos näin tehdään, samalla myös Aku Ankasta pitää sensuroida kuvat joissa joku on sidottu, käsiraudoissa tai uhataan aseella
Tupu, Hupu ja Lupu sekä Leenu, Liinu ja Tiinu ovat ilman housuja, joten se pitäisi tulkita alaikäisen seksualisointina ja kaikki Aku Ankan tilaajat pitäisi tuomita lapsipornon hallussapidosta. Nykyään kun Suomessa lasketaan piirroskuvatkin lapsipornoksi, ainakin jos viime vuosien lapsipornotuomioita on uskominen.
-
Siellä on taas joku sellainen vetämässä lakialoitetta läpi joka haluaisi itsekkin harrastaa "väkivaltaseksiä", mutta oman moraalikasvatuksensa ja yhteiskunnallisen asemansa vuoksi ei kehtaa. Joten, jos en minäkään, niin ei muutkaan!
-
Milloin Suomesta tuli maa, jossa epäpätevät poliitikot saivat oikeuden rajoittaa ihmisten yrittämista ja yksityiselämää ja muutoinkin haitata kansalaisten ilmaisuvapautta meidän veronmaksajien omilla rahoilla?
Yksilönvapauden rajoittaminen menee liian pitkälle.
Neuvostoliittolainen perinne elää valitettavan voimakkaana.
Ministerille RUOSKAA prkl >:(
-
Milloin Suomesta tuli maa, jossa epäpätevät poliitikot saivat oikeuden rajoittaa ihmisten yrittämista ja yksityiselämää ja muutoinkin haitata kansalaisten ilmaisuvapautta meidän veronmaksajien omilla rahoilla?
Silloin kun järkevät ihmiset lopettivat äänestämisen vaaleissa.
-
Milloin Suomesta tuli maa, jossa epäpätevät poliitikot saivat oikeuden rajoittaa ihmisten yrittämista ja yksityiselämää ja muutoinkin haitata kansalaisten ilmaisuvapautta meidän veronmaksajien omilla rahoilla?
Silloin kun järkevät ihmiset lopettivat äänestämisen vaaleissa.
osaksi noinkin, mutta millä ollaan ajettu ihmiset siihen, että ne eivät enään käy äänestämässä?
Itse väitän, että suurin osa ihmisistä on aivopesty tuohon, että eivät käy äänestämässä. Myöskin se ketä äänestetään, on ihan täysin hallittu osuus tiettyjen valtatahojen osalta.
Heti kun tuollaista joku edes kehtaa sanoa, päästän kaverista heti helpoiten eroon, kun se leimataan heti salaliittoteoreetikoksi ja näin ollen tinahattupääksi.
Valitettavasti suurin osa ihmisistä ei huomaa mitenkä meitä manipuloidaan ja mitenkä meitä ohjataan ajattelemaan tietyllä tapaa.
Iso osa nykyisistä laeista on tullut lobbareiden kautta. Lait on siis ostettu rahalla turvaamaan tiettyjen edunsaajien puolia.
Osassa lain valmisteluita ei edes haluta kuunnella muita kuin edunsaajia (nykyinen tekijänoikeuslaki).
Tuolla on erittäin suuri vaara, jos kinky sivuja aletaan sensuroimaan. Mahdollisuus hankkia tietoa hankaloituu entisestään. Tämän myötä scene alkaa varmana nopeasti kuihtua ja myös samaten ne "onnettomuudet" joilta olisi vältytty, jos tietoa olisi saatavilla. Tällä olisi silloin erittäin suuri toden näköisyys, että myös kinky bileet kiellettäisiin. Samaten kinkytarvikkeiden maahantuonti ja myynti.
Mutta tuollaihan sitä saadaan isommatkin muutokset aikaiseksi, kun se palastellaan moneen osaan ja tuodaan pikku palanen kerrallaan. Näin protestoijien osuus jää erittäin pieneksi.
Ja kaikkea tätä muutostahan aina perustellaan "turvallisuuden lisäämisellä",
Benjamin Franklinia lainaten "They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."
-
Iso osa nykyisistä laeista on tullut lobbareiden kautta. Lait on siis ostettu rahalla turvaamaan tiettyjen edunsaajien puolia.
Osassa lain valmisteluita ei edes haluta kuunnella muita kuin edunsaajia (nykyinen tekijänoikeuslaki).
Juuri noin ja toinen loistoesimerkki , missä lobbarit pääsivät tekemään mieleisensä lainsäädännön on tuore ajokorttilaki, jonka seurauksena ajokortin hinta karkasi täysin vähävaraisten perheiden ulottumattomiin. Tietenkin liikenneturvallisuus paranee, kun köyhät pysyvät pois tienpäältä.
Tämä taas on suoraa seurausta joko kansanedustajien vähälahjaisuudesta ja/tai laiskuudesta perehtyä asioihin.
Vallalla on nimittäin aina ottajia, jos kansanedustajat eivät sitä halua/kykene käyttämään. Valtaleikkejä siis; kinkymeininki :-\
-
Iso osa nykyisistä laeista on tullut lobbareiden kautta. Lait on siis ostettu rahalla turvaamaan tiettyjen edunsaajien puolia.
Osassa lain valmisteluita ei edes haluta kuunnella muita kuin edunsaajia (nykyinen tekijänoikeuslaki).
Juuri noin ja toinen loistoesimerkki , missä lobbarit pääsivät tekemään mieleisensä lainsäädännön on tuore ajokorttilaki, jonka seurauksena ajokortin hinta karkasi täysin vähävaraisten perheiden ulottumattomiin. Tietenkin liikenneturvallisuus paranee, kun köyhät pysyvät pois tienpäältä.
Tämä taas on suoraa seurausta joko kansanedustajien vähälahjaisuudesta ja/tai laiskuudesta perehtyä asioihin.
Vallalla on nimittäin aina ottajia, jos kansanedustajat eivät sitä halua/kykene käyttämään. Valtaleikkejä siis; kinkymeininki :-\
Tai sitten ovat mukana noissa pienten piirien hommissa, että pääsevät nauttimaan rahallisesti jossain vaiheessa noista järkätyistä laeista.
-
Tähän ei voikun onnea taas sanoa päättäjille, sillä on niin mukava tukea ulkomaalaisia sivustoja.
-
Juuri noin ja toinen loistoesimerkki , missä lobbarit pääsivät tekemään mieleisensä lainsäädännön on tuore ajokorttilaki, jonka seurauksena ajokortin hinta karkasi täysin vähävaraisten perheiden ulottumattomiin. Tietenkin liikenneturvallisuus paranee, kun köyhät pysyvät pois tienpäältä.
Varallisuudella ei kyllä oikeasti ole merkitystä siihen kuinka turvallisesti joku ajaa, vaikka köyhällä varmaan on vanhempi ja turvattomampi ajopeli alla. Ökyautoilijat kyllä hurjastelevat aika riskillä...
Tiedän sen koska kuulun itsekin tähän joukkoon , vaikkei bemaria alla olekaan...
-
Suomi Oy on esimerkillisesti ottamassa mallia amerikan ihmevalloista joissa lobbarit vetää ihan mitä tahansa paskaa senaatin läpi. Varsinkin FDA tuntuu olevan hyvä paikka syytää rahaa jos haluaa mitä tahansa lailliseksi. Mikä parasta, perään ei hirveästi huudella jos siitä tuleekin vaikkapa kuolonuhreja tai muuta turhanpäiväistä.
-
"Islanti perustelee estotoimia sillä, että väkivaltainen porno lisää naisiin kohdistuvaa väkivaltaa."
Tästä olis jännä löytää jotain tutkimustietoa.
Mitä jos väkivaltapornossa naiset hakkaakin miestä?
-
Tässä muuten taitaa olla taas olla hyvä esimerkki, miksi kinkyasioista pitäisi sivistää kansaa.
Jos suurin osa ihmisistä eräänä päivänä oppii,
ettei esimerkiksi BDSM-leikeissä ole kyse väkivallasta,
niin sittenhän BDSM-pornoon tuskin lainsäätäjätkään suhtautuisivat
"väkivaltapornona".
Mutta olen jo oppinut että
suurin osa Suomen kinkyistä vastustaa kaikkea kinkytiedon levittämistä
joten ei asiasta enempää.
Mihin perustat oppimasi päätelmän?
Entä jos ei vaan kehdata tai haluta leimautua the7päivää lehdistössä joihinkin rasvarijuttuihin?
Omasta mielestä niin asiatonta ja hysteriahakuista koko hela Media Suomessa- nykäsenmatin liikkeitä seurattu kohta 40 v- miten tuohon soppaan voi jotain asiaa laittaa?
Tai sitten ollaan niin IMAGEA,että luulis tukehduttavan. Tavallinen talliainen ei voi mitenkään olla esim.sadomasokisti-
Eilen jo kyselin samaa,mutta en painanu lähetä-nappulaa
-
Kansakunnan tilasta kertoo hyvin se, että teoreettisen pornokiellon uhka kiinnostaa ja aiheuttaa keskustelua jonka sävy on sama kuin puhuttaessa jostakin tärkeästä yhteiskunnallisesta asiasta tai todellisesta epäkohdasta. Onko porno tai esimerkiksi tällainen keskustelupalsta yleensäkään mitenkään niin tärkeitä asioita? Osallistuisitko mielenosoitukseen pornon puolesta? Miten olisi pieni nälkälakko? Ryhtyisitkö suoraan toimintaan Bdsm-baarin vuoksi? Mä kyllä pystyn uskomaan sen, mutta se johtuukin ehkä siitä että mä pidän ihmisiä ihan yleisesti helvetin kaksinaismoralisteina riistäjinä ja itsekeskeisinä sikoina. Pahimpia on miespuoliset akateemiset vihreät prosessoituja superfoodeja nappailevat feministivegaanikokoomusnuoret. Taisin muuten just sortua ylimielisyyteen, mutta jos nyt tällai ihan vähän aamusta vaan...
-
"Islanti perustelee estotoimia sillä, että väkivaltainen porno lisää naisiin kohdistuvaa väkivaltaa."
Tästä olis jännä löytää jotain tutkimustietoa.
Mitä jos väkivaltapornossa naiset hakkaakin miestä?
Vain feministi propagandassa perheväkivalta tarkoittaa sitä, että naiset on uhreja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Perhev%C3%A4kivalta
-
[Iso osa nykyisistä laeista on tullut lobbareiden kautta. Lait on siis ostettu rahalla turvaamaan tiettyjen edunsaajien puolia.
Osassa lain valmisteluita ei edes haluta kuunnella muita kuin edunsaajia (nykyinen tekijänoikeuslaki).
Tämä väkivaltapornografian sensurointi ei ole rahamiesten juttu, tämä on puhtaasti feministi höpötyksiä. Toki feministeillä on rahaa, koska tasa-arvon nimissä esimerkiksi puolueiden naisjärjestöt saavat erikseen korvamerkittyä rahaa, normaali puolue rahoituksen lisäksi. (sairasta, eikö totta)
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/puoluetuesta+osa+korvamerkitaan+yha+naisille/201302358357
-----tässäpä tätä linkkispämmiä-----/51926-puolueiden-naisjarjestot
Sisäministeri Päivi Räsänen onneksi on järkevä ja vastustaa typeryyksiä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194793530956/artikkeli/paivi+rasanen+ei+innostu+nettipornon+kieltamisesta.html
-
Voisihan sitä aina tehdä kansalaisaloitteen. Sellaisella voi yrittää saada muutosta lakipykäliin.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi
Mikäli nettisensuuri kiristyisi, niin helpoin ratkaisu on poistaa BDSM-baarista kuvagalleria tai ainakin poistaa kaikki verta ja mustelmia sisältävät kuvat.
Itse en olisi kovin huolissani nettisuodattimista kun eivät ne nykyäänkään toimi kovin hyvin. Aina löytyy keino kiertää esteet ja aina jää osa materiaalista estämättä.
Onneksi sentään suurinta osaa fetissipornosta ei uhata sensuroida mihinkään. 8)
Kirjoitat yleensä järjen äänellä, tällä kertaa kirveesi osuu kiveen. Sinuna en lähtisi vähättelemään laillisuuden merkitystä. Vaikka kaupasta ruuan varastaminen on helppoa, se on silti rikos. Kyllä ihmisten kannattaisi yrittää järjestää elämänsä siten, että perustarpeet tulisi tyydytetyiksi ilman rikoksia. Minä en todellakaan pidä siitä, että feministit yrittävät tehdä minusta rikollista. Pillun hinnan nosto yrityksille pitäisi saada totaali stoppi ja saada pillusta ylitarjontaa esimerkiksi viisumi politiikalla.
-
Lyhyesti aihetta luettuani, ymmärtääkseni sensuurissa oli kyse vain ulkomaisista sivuista, joihin ei muuten päästä käsiksi.
Se, mikä sitten lasketaan 'väkivaltapornoksi' lienee kanssa vähän tulkinnanvaraista, tosin jos kukkahattutädeiltä kysytään, niin kaikki. Kiperä tilanne toteutuessaan.
-
Kansakunnan tilasta kertoo hyvin se, että teoreettisen pornokiellon uhka kiinnostaa ja aiheuttaa keskustelua jonka sävy on sama kuin puhuttaessa jostakin tärkeästä yhteiskunnallisesta asiasta tai todellisesta epäkohdasta. Onko porno tai esimerkiksi tällainen keskustelupalsta yleensäkään mitenkään niin tärkeitä asioita? Osallistuisitko mielenosoitukseen pornon puolesta? Miten olisi pieni nälkälakko? Ryhtyisitkö suoraan toimintaan Bdsm-baarin vuoksi? Mä kyllä pystyn uskomaan sen, mutta se johtuukin ehkä siitä että mä pidän ihmisiä ihan yleisesti helvetin kaksinaismoralisteina riistäjinä ja itsekeskeisinä sikoina. Pahimpia on miespuoliset akateemiset vihreät prosessoituja superfoodeja nappailevat feministivegaanikokoomusnuoret. Taisin muuten just sortua ylimielisyyteen, mutta jos nyt tällai ihan vähän aamusta vaan...
Hämmästelisin, jos tällainen aihe ei kiinnostaisi väkivaltaporno foorumilla. Oikeusministerin hankkeet ovat aina toteuttamiskelpoisia ja kannatusta omaavia. Demogratiassa äänestäminen on se kanava millä vaikutetaaan. Ihmisten mielipiteisiin voidaan vaikuttaa monella tapaa, äänestäminen on silti se "juttu" millä ääni saadaan kuuluville
-
Kirjoitat yleensä järjen äänellä, tällä kertaa kirveesi osuu kiveen. Sinuna en lähtisi vähättelemään laillisuuden merkitystä. Vaikka kaupasta ruuan varastaminen on helppoa, se on silti rikos. Kyllä ihmisten kannattaisi yrittää järjestää elämänsä siten, että perustarpeet tulisi tyydytetyiksi ilman rikoksia. Minä en todellakaan pidä siitä, että feministit yrittävät tehdä minusta rikollista.
Onko porno perustarve?
On myös hauskaa että juuri ketään ei kiinnostanut se että väkivaltapornovideoiden myynti kiellettiin Suomessa, mutta sitten kun nettisivutkin (joilla yleensä on myyntivideoista tai maksusivuilta piratisoitua materiaalia) yritetään kieltää, niin sitten vasta huolestutaan.
Vai maksatko itse nettipornostasi niin että videon tai kuvien tekijät saavat siitä ansaitsemansa osuuden? Oletko varma, että ilmaissivuilta katsomasi materiaali on varmasti laitettu sinne tekijöiden luvalla? Jos et, olet jo rikollinen Suomen lakien mukaan. Suomessa kun on tekijänoikeuslaki.
-
Kirjoitat yleensä järjen äänellä, tällä kertaa kirveesi osuu kiveen. Sinuna en lähtisi vähättelemään laillisuuden merkitystä. Vaikka kaupasta ruuan varastaminen on helppoa, se on silti rikos. Kyllä ihmisten kannattaisi yrittää järjestää elämänsä siten, että perustarpeet tulisi tyydytetyiksi ilman rikoksia. Minä en todellakaan pidä siitä, että feministit yrittävät tehdä minusta rikollista.
Onko porno perustarve?
On myös hauskaa että juuri ketään ei kiinnostanut se että väkivaltapornovideoiden myynti kiellettiin Suomessa, mutta sitten kun nettisivutkin (joilla yleensä on myyntivideoista tai maksusivuilta piratisoitua materiaalia) yritetään kieltää, niin sitten vasta huolestutaan.
Vai maksatko itse nettipornostasi niin että videon tai kuvien tekijät saavat siitä ansaitsemansa osuuden? Oletko varma, että ilmaissivuilta katsomasi materiaali on varmasti laitettu sinne tekijöiden luvalla? Jos et, olet jo rikollinen Suomen lakien mukaan. Suomessa kun on tekijänoikeuslaki.
En pidä siitä, että muokkaat lainattua tekstiä, toki ainoastaan muutat painotuksia.
Porno ei välttämättä ole perustarve. Porno on osittain seksin korvike, joka on perusoikeus ja feministien tiukasti säätelemä niukkuushyödyke.
Tuohon velvollisuuteen ottaa selvää netissä tarjolla olevan materiaalin tekijänoikeuksista on hankala ottaa kantaa, se on enemmän lakimiesten hommaa ja siitä tuskin on edes ennakkopäätöstä. Käytännössä tuo selonotto velvollisuus on mahdotonta toteuttaa. Jos tarkoituksesi oli rinnastaa se valtion asettamien filttereiden ohittamiseen, on rinnastuksesi huono.
Minusta ei ole ollut hauskaa seurata, kun suomalaisilta miehiltä viedään "kivekset" pienillä askelilla.
-
Kansakunnan tilasta kertoo hyvin se, että teoreettisen pornokiellon uhka kiinnostaa ja aiheuttaa keskustelua jonka sävy on sama kuin puhuttaessa jostakin tärkeästä yhteiskunnallisesta asiasta tai todellisesta epäkohdasta. Onko porno tai esimerkiksi tällainen keskustelupalsta yleensäkään mitenkään niin tärkeitä asioita? Osallistuisitko mielenosoitukseen pornon puolesta? Miten olisi pieni nälkälakko? Ryhtyisitkö suoraan toimintaan Bdsm-baarin vuoksi? Mä kyllä pystyn uskomaan sen, mutta se johtuukin ehkä siitä että mä pidän ihmisiä ihan yleisesti helvetin kaksinaismoralisteina riistäjinä ja itsekeskeisinä sikoina.
Itse en pystyisi uskomaan, että kukaan lähtisi suoraan toimintaan mukaan.
Olen yrittänyt saada ihmisiä mukaan yhteistyöhön kinkyasioiden puolesta, mutta se ei onnistu. Suomen kinkyt jakaantuvat näihin ryhmiin:
1.) Haluaa että kinkyjen oikeuksia parannetaan ja kannattaa kinkytiedon levittämistä, kunhan itse ei tarvitse tehdä mitään asian hyväksi.
2.) Ei koe minkään kinkyasian parantamisen olevan tarpeellista tai hyödyllistä, koska kinkyt saavatkin olla se vihattu ja väärinymmärretty vähemmistö, jonka oikeuksia saa polkea. Liiallinen tiedonlevittäminen tekisi kinkystä liian valtavirtaa ja sehän olisi ihan kamalaa. Ihmiset etsiköön itse kinkytiedon netistä, olivatpa tietolähteet miten huonoja tahansa.
-
Olen yrittänyt saada ihmisiä mukaan yhteistyöhön kinkyasioiden puolesta, mutta se ei onnistu. Suomen kinkyt jakaantuvat näihin ryhmiin:
1.) Haluaa että kinkyjen oikeuksia parannetaan ja kannattaa kinkytiedon levittämistä, kunhan itse ei tarvitse tehdä mitään asian hyväksi.
2.) Ei koe minkään kinkyasian parantamisen olevan tarpeellista tai hyödyllistä, koska kinkyt saavatkin olla se vihattu ja väärinymmärretty vähemmistö, jonka oikeuksia saa polkea. Liiallinen tiedonlevittäminen tekisi kinkystä liian valtavirtaa ja sehän olisi ihan kamalaa. Ihmiset etsiköön itse kinkytiedon netistä, olivatpa tietolähteet miten huonoja tahansa.
Pikkuisen kärjistynyt tuo sinun jakosi :) Minä esim. suhtaudun kaikkeen netissä jaettavaan tietoon siten, että se voi olla tietoa, se voi olla mielipide, se voi olla omakohtainen näkemys tai vaikkapa tahallinen provokaatio. Niinpä esimerkiksi mainitsemasi Kinkywiki mikä on jonkinlainen lempilapsi sinulle - jos sellainen joskus ilmestyy niin minusta se on kuitenkin vain jonkun ihmisen tai ihmisryhmän näkemys asiasta.
-
Islannin yleissensuurin innoittamana oikeusministeri pohtii josko suomen lapsipornofiltteri yletettäisiin myös väkivaltapornografialle ja eläinpornolle
Onko tuo edes uutinen.
Aina on ihmisiä jotka haluavat rajoitta ”toisia” ja kiillottaa omaa kuvaansa .
Täälläkin on julistettu ”pannaan” koulutyttöjä, ei taiteellisia valokuvia, sukuelimiä (miesten) ja jopa vartaloita. Kyse on vain halusta tuijottaa omaan napaansa eikä ajatella asioita laajemmin ja suvaita erilaisuutta.
Ps. Eräs kssp:n jäsen piti sopimattomana tätäkin linkkiä. http://www.youtube.com/watch?v=ivASIwtHALM
-
Mikäs Hasse tuossa linkin takana olevassa videossa nyt ketään häiritsi? Pikkupioneerityttöset esiintyvät sotilaille? Sekö tässä oli nou nou että likat on alaikäisiä? Vai että heillä on sotilaspuvut? Vai että he jopa tanssivat isolle laumalle miehiä - jos tuota nyt tanssiksi voi kutsua?
-
Niinpä esimerkiksi mainitsemasi Kinkywiki mikä on jonkinlainen lempilapsi sinulle - jos sellainen joskus ilmestyy niin minusta se on kuitenkin vain jonkun ihmisen tai ihmisryhmän näkemys asiasta.
En ole maininnut wikiä tässä ketjussa. ???
Mutta nyt kun se on mainittu, niin ei kai se enää ole yllätys että wikiä ei tule? Maaliskuu 2012 (mikä muistaakseni oli viimeisin tieto wikin ilmestymisestä) on jo mennyt. Kyllä se projekti siis on haudattu kaikessa hiljaisuudessa. Jos lopetettaisiin siitä jauhaminen. Myönnän, että joskus siitä mainitsen, mutta jättäkää jorinani omaan rauhaansa.
Wiki taisi kaatua omaan mahdottomuuteensa. Muutama nettisivujen tekemisestä enemmän tietävä on kertonut minulle miksi wikien pitäminen nettisivuilla on vaikeaa ja aikaavievää (kiitos heille). Sitäpaitsi wikin muokkauksesta ei muistaakseni ollut kukaan muu kiinnostunut. Eihän kukaan tee mitään wikillä johon tulee max. 1 artikkeli viikossa ja sekin vaan yhden kirjoittajan tekemä, joten siinä on varmasti virheitä, joita kukaan ei jaksa korjata. Joku tarjosi minulle aikoinaan omalta kotisivultaan tilaa uudelle KinkyWikille (kiitos hänellekin) mutta koska hän itse ei ollut lainkaan kiinnostunut wikin muokkauksesta, en jaksanut sitä enää yksinäni alkaa säätämään.
-
Niinpä esimerkiksi mainitsemasi Kinkywiki mikä on jonkinlainen lempilapsi sinulle - jos sellainen joskus ilmestyy niin minusta se on kuitenkin vain jonkun ihmisen tai ihmisryhmän näkemys asiasta.
En ole maininnut wikiä tässä ketjussa. ???
No niinpä et olekaan - anteeksi virheeni. Minulle sinä vain olet kulminoitunut Kinkywikiin, tai siis Kinkywiki ja sinä kuljette minun päässäni käsi kädessä. Mikä on tietenkin vääryys, pahoittelut siitäkin. Se vaan on niin että kun kuulee Mikki kuulee myös Hiiri vaikkei sitä kukaan sanokaan; ihminen on semmoinen.
-
Mikäs Hasse tuossa linkin takana olevassa videossa nyt ketään häiritsi? Pikkupioneerityttöset esiintyvät sotilaille? Sekö tässä oli nou nou että likat on alaikäisiä? Vai että heillä on sotilaspuvut? Vai että he jopa tanssivat isolle laumalle miehiä - jos tuota nyt tanssiksi voi kutsua?
Hänen mielestään lapset eivät sovi tänne.
( Ei kyllä tullut mieleenkään että joku tulkitsee videon lapsipornoksi ja pahoittaa mielensä.
Varsikin kun sillä oli silloin yli 6 miljoona katselukertaa.)
-
Parasta lienee ignoroida iso osa tästä ketjusta, mutta jos mennään itse asiaan, niin kyllähän tuollainen laki muodostuisi ongelmaksi kinkyille. Nykyään ovat käytössä jopa varsin tiukat määritelmät sille, mikä on väkivaltapornoa. Jossain netin syövereissä taitaa olla asiasta ohjeistuskin, mutta en nyt äkkiseltään löytänyt.
Onneksi lain läpimeno mahdollisuudet näyttävät vähäisiltä, kun jopa Päivi Räsänen sitä vastustaa eli vaikea sanoa, mitä asian suhteen kannattaisi tehdä. Jos asiasta aletaan meuhkata, niin se voi tuoda jopa kannattajia aloitteelle.
-
Islannin yleissensuurin innoittamana oikeusministeri pohtii josko suomen lapsipornofiltteri yletettäisiin myös väkivaltapornografialle ja eläinpornolle
Onko tuo edes uutinen.
Aina on ihmisiä jotka haluavat rajoitta ”toisia” ja kiillottaa omaa kuvaansa .
Täälläkin on julistettu ”pannaan” koulutyttöjä, ei taiteellisia valokuvia, sukuelimiä (miesten) ja jopa vartaloita. Kyse on vain halusta tuijottaa omaan napaansa eikä ajatella asioita laajemmin ja suvaita erilaisuutta.
Ps. Eräs kssp:n jäsen piti sopimattomana tätäkin linkkiä. http://www.youtube.com/watch?v=ivASIwtHALM
Voi Hasse...sulla on kyllä norsun muisti. Pyydän vilpittömästi anteeksi että olen noin pahoittanut sun mielesi aikoinaan. Voisitko kuitenkin olla yhdistämättä mua minkään kssp:n (mitä se sitten lieneekään?) jäseneksi kun en tietääkseni mihinkään sellaiseen kuulu?
Anteeksi myös offtopic.
-
Mikäs Hasse tuossa linkin takana olevassa videossa nyt ketään häiritsi? Pikkupioneerityttöset esiintyvät sotilaille? Sekö tässä oli nou nou että likat on alaikäisiä? Vai että heillä on sotilaspuvut? Vai että he jopa tanssivat isolle laumalle miehiä - jos tuota nyt tanssiksi voi kutsua?
Hänen mielestään lapset eivät sovi tänne.
( Ei kyllä tullut mieleenkään että joku tulkitsee videon lapsipornoksi ja pahoittaa mielensä.
Varsikin kun sillä oli silloin yli 6 miljoona katselukertaa.)
Enkä tulkinnut tuota lapsipornoksi, enkä pahoittanut mieltäni. Videossahan itsessään ei ole mitään ihmeellistä. En jaksa edes muistaa mitä siihen kommentoin. Oisko ollut kyse jostain topicista mihin en katsonut videon liittyvän tai jotain. Ja mitä väliä mun mielipiteelläni on että sitä pitää jaksaa muistella loputtomiin. Jösses.
Sorry offtopic taas. En jatka enää.
-
Islannin yleissensuurin innoittamana oikeusministeri pohtii josko suomen lapsipornofiltteri yletettäisiin myös väkivaltapornografialle ja eläinpornolle
Onko tuo edes uutinen.
Aina on ihmisiä jotka haluavat rajoitta ”toisia” ja kiillottaa omaa kuvaansa .
Täälläkin on julistettu ”pannaan” koulutyttöjä, ei taiteellisia valokuvia, sukuelimiä (miesten) ja jopa vartaloita. Kyse on vain halusta tuijottaa omaan napaansa eikä ajatella asioita laajemmin ja suvaita erilaisuutta.
Ps. Eräs kssp:n jäsen piti sopimattomana tätäkin linkkiä. http://www.youtube.com/watch?v=ivASIwtHALM
Suomesta on tullut maa, jossa miehen on turvallisempaa antaa heitteille jätettyjen lasten paleltua kuoliaaksi, kuin mennä auttamaan. Pitää olla hyvin "outo", että olettaa miljoonia katsojia keränneen musiikki tallenteen olevat pedofiliaa. Feministien leimakirves heiluu ja propagandaa levitetään valtion rahoilla. Hollannissa on pedofiileillä oma puolue ajamaan asiaansa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/PNVD
Toki ahdasmielisiä ja suvaitsemattomia ihmisiä on aina ollut ja tulee olemaan. Oikeusministeri ei ole kuitenkaan ihan tavallinen rivi kansalainen. Hän edustaa keskustelun avauksillaan, itsensä lisäksi myös puoluettaan (Suomen ruotsalainen kansanpuolue)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anna-Maja_Henriksson
Kannattaa miettiä näitä Rkp:n linjauksia kun tulee puhe pakkoruotsista. Mielestäni valtaväestön syrjintä pitäisi lopettaa ja pakkoruotsi olisi mainio säästökohde.
-
Ennenkaikkea kannattaa miettiä mikä kyseistä oikeusministeriä vaivaa , kun hän puuhastelee tämänkaltaisen alotteidensa parissa.
Sananvapaus tarkoittaa RKP:lle ilmeisesti vain pakollista ruotsin puhumista.
Parempi olisi, jos se sakki nimeäsi itsensä Rannikko Korean Puolueeksi.
Siellä netin sisältö on turvallista ja ylevää.
Toisaalta ministerin puuhastelu lopulta kääntynee itseänsä vastaan jo seuraavissa vaaleissa.
-
Ennenkaikkea kannattaa miettiä mikä kyseistä oikeusministeriä vaivaa , kun hän puuhastelee tämänkaltaisen alotteidensa parissa.
Eikä kannata, ei ainakaan täällä. Sama koskee pakkoruotsikeskustelua.
Täällä pitäisi miettiä, aikovatko kinkyt nyt tehdä jotain mahdollisen nettisensuuriasian suhteen ja mitä vai luotetaanko siihen, että asiasta ei tule kumminkaan mitään ja se unohtuu aikanaan.
-
Täällä pitäisi miettiä, aikovatko kinkyt nyt tehdä jotain mahdollisen nettisensuuriasian suhteen ja mitä vai luotetaanko siihen, että asiasta ei tule kumminkaan mitään ja se unohtuu aikanaan.
Juuri näin pitäisi toimia, mutta mikä olisi se taho joka ottaa asian ajaakseen ja vaikka tekisi kirjelmän oikeusministerille jossa
kerrotaan kiihkottomasti mitä kinky kultturi on ja miten kyseinen laki vaikuttaa kinkyjen elämäntapaan.
Olisiko kirjelmän laatia jokin yhdistys SMFR, Bizarre, Ketjureaktio, jne.
Vai iso joukko ihmisiä jotka ovat allekirjoittaneet kirjelmän.
Sitten tulee heti mieleen että joukkokirje ei oikein toimi kun pieni vähemmistö kinkyistä voi esiintyä omalla nimellä.
Jos kirjeessä on vain nikkejä niin se antaa vielä hämärämmän kuvan kinkykulttuurista.
Johonkin televisio ohjelmaan kertomaan kinkykulttuurista, siististi pukeutuneena omalla naamalla ja nimellä.
Jos naama on peitetty ja ääni muutettu niin vaikutus on negatiivinen.
Netti "adressi" voisi olla yksi tapa. Onhan nytkin jos jonkinlaista adressia liikkeellä.
Viimeisin mihin otin osaa taisi olla se jossa otettiin kantaa Pietarin lakeihin jossa rajoitettiin
seksuaalivähemmistöjen oikeuksia.
Nyt ajatellaan että eihän se laki kuitenkaan läpi mene. Ja jos meneekin niin ei vaikuta minuun.
Kyllähän se vaikuttaa konkreettisesti kaikiin Suomen kinkyihin.
Yhteyden pito vaikeutuu kun esim. BDSM-Baarin kaltaiset sivustot kielletään.
Joudutaan käyttämään ulkomaisia sivustoja esim. kerrottaessa mitä bileitä on vuonna 2013.
Sitten kun vielä märätään että operaattoreiden täytyy estää ulkomaisille sivustoille pääsy
niin tarvitaan nörttiosaamista millä estot kierretään. Eikä kaikki kinkyt ole ATK guruja.
Kuulostaa vainoharhaiselta, mutta maailman sivu asioita on ruvettu rajoittamaan pikku hiljaa.
Eihän Natsitkaan heti valtaan noustuaan ruvenneet polttamaan juutalaisia vaan
vähitellen parin vuosikymmenen mielipidemuokkauksen tuloksena oltiin tilanteessa että krematoriot roihusivat.
Ihan oikeasti asiaan pitää ottaa kantaa, ja puolustaa tätä elämäntapaa elävien ihmisten kansalaisoikeuksia.
-
Vai olisiko tehokkaampaa, jos itse kukin lähestyy ministeriä ja kyseistä puoluetta omalla nimellään yksityisesti.
-
Vai olisiko tehokkaampaa, jos itse kukin lähestyy ministeriä kyseistä puoluetta omalla nimellään yksityisesti.
Tässä olisi yhteystietoja Oikeuministeriöön.
http://www.om.fi/Etusivu/Ministerio/Oikeusministeri
Tässä rkp:n yhteystiedot.
http://sfp.fi/fi/yhteystiedot/rkp_n_toimistot/
Mielestäni RKP:n ei kannattaisi olla koko ajan hyökkäämässä vähemmistöjen kimppuun. Tämän kielipuoleen tulisi keskittyä puolustamaan pakko ruotsia. Minua ei henkilökohtaisesti häiritsisi, vaikka tämä pikku puolue lakkautettaisiin tarpeettomana.
-
Mainitaan vielä kerran se Kansalaisaloite, jolla ihan oikeasti voi saada asioita aikaan. Sellaiseen kerätään ihan oikeita nimiä pankkitunnuksilla, mutta siinä ei ainakaan muut sivun käyttäjät näe ketkä kaikki aloitteen on allekirjoittaneet. Vasta jos vaaditut 50 000 nimeä saadaan kasaan, nimilista päätyy Väestörekisterikeskukselle. Olen ymmärtänyt, että sieltkään ei ihan helposti saa tietoja urkituksi.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/tietoa/henkilotietojen-suoja-ja-tietoturva
-
http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/tutkimus+suomen+piraattiesto+ei+pure/a878134?s=u&wtm=mpc-13022013
Vaikkemme piraateista puhukaan, on muunkinlaisen sisällön estäminen varsin vaikeaa, ellei ruveta todenteolla ajamaan alas perimmäisiä kansalaisoikeuksia...
-
Islannissa meinataan kieltää vaniljapornokin netissä:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288540364931.html
-
Islanti mitä vittua? Ja minä olen luullut että Islanti on cool. >:(
-
Islannissa meinataan kieltää vaniljapornokin netissä:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288540364931.html
Islanti rules, jes! Noi muut kiellot jo tosin tiesinkin. Pitäisiköhän muuttaa sinne. Sit vielä väkivallan- ja murhien esityskielto mediaan, muualle siis kuin nettiinkin. Uutisiinkin mielellään vain tekstitettyinä kaikki väkivaltaosiot. Mahtavaa. Ei mediatilaa väkivallalle eikä pornolle (eikä fyrkan teko mahdollisuutta teollisuudelle niillä).
(ihan kohta, ellen jo ole, olen saitin kovin kukkahattutäti O:-))
-
Islannissa meinataan kieltää vaniljapornokin netissä:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288540364931.html
Mahtava kielto, jos tarkoituksena on tehdä lisää rikollisia. Hengittämisen kieltäminen voisi olla vielä tehokkaampaa. En aina käsitä mitä etua feministit näkee siinä, että kaikki on rikollisia.
-
Islannissa meinataan kieltää vaniljapornokin netissä:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288540364931.html
Mahtava kielto, jos tarkoituksena on tehdä lisää rikollisia. Hengittämisen kieltäminen voisi olla vielä tehokkaampaa. En aina käsitä mitä etua feministit näkee siinä, että kaikki on rikollisia.
Pääsyy nettisensuurille on yleensä "lasten suojelu". Harva vanhempi suostuu uskomaan siihen että heidän lapsensa etsii netistä pornoa ihan tahallaan. Porno on heidän mielestään jotain semmoista, johon törmää vain vahingossa, ja se on heidän mielestään aina erittäin turmiollista lapsille.
Harva vahempi haluaa ottaa vastuuta omasta lapsestaan, sopia netinkäytön pelisääntöjä. Ensiksi vanhempien pitäisi ottaa päänsä pois takapuolestaan ja todeta itselleen, että on täysin mahdollista, että oma lapsi saattaa katsella nettipornoa tai liikkua muilla seksiaiheisilla nettisivuilla. Nykyaikaisten vanhempien vastuulla on opettaa lapselleen turvallinen netinkäyttö: millaisia tietoja itsestä ei kannata laittaa nettiin, miten muuten huolehtia tietoturvasta (esimerkiksi miten välttää pornosivuilla olevat tietokonevirukset), miten toimia kohdatessaan netissä kiusaamista tai seksuaalista ahdistelua, miten suhtautua ikätovereiden ja aikuisten treffipyyntöihin...
Lapsi saattaa toki toimia sovittuja pelisääntöjä vastaan, mutta ainakin hän rikkoessaan sääntöjä tietäisi toimivansa väärin. Moni lapsi ei valitettavasti tiedä. Miksi muuten lehdistä saa niin usein lukea uutisia lapsista, jotka eivät tienneet, että se netissä tavattu ikätoveri saattaa olla oikeasti aikuinen jota kiinnostaa vain seksi? Aina se syyttävä sormi osoittaa vain siihen nettiahdistelijaan, muttei koskaan vanhempiin: "Miksi et opettanut lapsellesi millaisia vaaroja netissä on?", "Miksi et ottanut selvää millaisilla sivuilla lapsesi viettää aikaa?".
On siis paljon helpompi vyöryttää vastuu koko valtiolle: sensuroidaan netistä kaikki lapsille mahdollisesti haitallinen sisältö!
Jos pornosensuurista jotain hyvää pitää etsiä, niin ainakin useimmat lapset oppivat jo nuorella iällä kiertämään nettisensuuria. Ehkä heistä kasvaa sukupolvi, joka äänestysikään päästyään haluaa kaiken sensuurin pois?
-
Pääsyy nettisensuurille on yleensä "lasten suojelu". Harva vanhempi suostuu uskomaan siihen että heidän lapsensa etsii netistä pornoa ihan tahallaan. Porno on heidän mielestään jotain semmoista, johon törmää vain vahingossa, ja se on heidän mielestään aina erittäin turmiollista lapsille.
Harva vahempi haluaa ottaa vastuuta omasta lapsestaan, sopia netinkäytön pelisääntöjä. Ensiksi vanhempien pitäisi ottaa päänsä pois takapuolestaan ja todeta itselleen, että on täysin mahdollista, että oma lapsi saattaa katsella nettipornoa tai liikkua muilla seksiaiheisilla nettisivuilla. Nykyaikaisten vanhempien vastuulla on opettaa lapselleen turvallinen netinkäyttö: millaisia tietoja itsestä ei kannata laittaa nettiin, miten muuten huolehtia tietoturvasta (esimerkiksi miten välttää pornosivuilla olevat tietokonevirukset), miten toimia kohdatessaan netissä kiusaamista tai seksuaalista ahdistelua, miten suhtautua ikätovereiden ja aikuisten treffipyyntöihin...
Lapsi saattaa toki toimia sovittuja pelisääntöjä vastaan, mutta ainakin hän rikkoessaan sääntöjä tietäisi toimivansa väärin. Moni lapsi ei valitettavasti tiedä. Miksi muuten lehdistä saa niin usein lukea uutisia lapsista, jotka eivät tienneet, että se netissä tavattu ikätoveri saattaa olla oikeasti aikuinen jota kiinnostaa vain seksi? Aina se syyttävä sormi osoittaa vain siihen nettiahdistelijaan, muttei koskaan vanhempiin: "Miksi et opettanut lapsellesi millaisia vaaroja netissä on?", "Miksi et ottanut selvää millaisilla sivuilla lapsesi viettää aikaa?".
On siis paljon helpompi vyöryttää vastuu koko valtiolle: sensuroidaan netistä kaikki lapsille mahdollisesti haitallinen sisältö!
Jos pornosensuurista jotain hyvää pitää etsiä, niin ainakin useimmat lapset oppivat jo nuorella iällä kiertämään nettisensuuria. Ehkä heistä kasvaa sukupolvi, joka äänestysikään päästyään haluaa kaiken sensuurin pois?
No jaa.
En nyt ota kantaa nykyvanhemmuuden tasoon sen kummemmin kun ei ole mitään kättä pidempää siihen (siis tutkimustuloksia oman mututuntuman lisäksi).
Mutta se käytännön kokemus, omien lastenkin kautta, jonka olen tästä nykyisestä teini-ikää lähestyvästä sukupolvesta saanut, ja heidän vanhemmistaan, on että ovat hyvinkin tietoisia netin vaaroista.
Uskoisin että se sukupolvi nuorisoa, joka "livahti" nettiin vanhempiensa tajuamatta oli 90-luvun alussa (about) syntyneet. Heidän vanhempansa olivat pihalla. Mutta me joilla tällä hetkellä on niitä teinejä tai teini-ikää lähestyviä, olemme jo niin tottuneita netin käyttäjiä itsekin että osaamme kyllä pitää jälkikasvullemme nettisulkeisiä kaikenmaailman pervoista jotka väittävät olevansa mitä sun lie, vaikka teinityttöjä, tai poikia, mikä nyt omiin päämääriin parhaiten sopii.
Mutta edelleen olen sitä mieltä että jos lapsi on nähnyt 8000 murhaa ennen kouluun menoa, ja jos aikuinen näkee, tai muistaa nähneensä (on todellisuudessa nähnyt siis enemmän) 17 murhaa viikossa, niin jossain mättää, ja mättää pahasti.
Sama koskee mielestäni sitä että pornoon, myös väkivaltapornoon, törmää myös sellaiset jotka eivät tieten tahton sitä halua.
Ja se mikä myös on huonoa on mitä vaikutusta on nuorisolle siitä että porno opettaa heille seksuaalisuutta, ja toisen ihmisen kohtaamista.
Jos joku on niin umpitolvana ettei ymmärrä mitä haittaa asiasta on niin olkoon minun puolestani.
Totta helvetissä kasvatan ja huolehdin omista lapsistani niin että ymmärtävät että se paska mitä netissä "seksistä" syydetään, tosiaan on paskaa.
-
Mutta edelleen olen sitä mieltä että jos lapsi on nähnyt 8000 murhaa ennen kouluun menoa, ja jos aikuinen näkee, tai muistaa nähneensä (on todellisuudessa nähnyt siis enemmän) 17 murhaa viikossa, niin jossain mättää, ja mättää pahasti.
Sama koskee mielestäni sitä että pornoon, myös väkivaltapornoon, törmää myös sellaiset jotka eivät tieten tahton sitä halua.
Ja se mikä myös on huonoa on mitä vaikutusta on nuorisolle siitä että porno opettaa heille seksuaalisuutta, ja toisen ihmisen kohtaamista.
Jos joku on niin umpitolvana ettei ymmärrä mitä haittaa asiasta on niin olkoon minun puolestani.
Totta helvetissä kasvatan ja huolehdin omista lapsistani niin että ymmärtävät että se paska mitä netissä "seksistä" syydetään, tosiaan on paskaa.
Nyky-nuoriso on oman kokemukseni mukaan aika valistunutta pornon suhteen ja osaa nähdä sen fiktiona. Ymmärtävät, että pornoleffat kertovat seksistä siinä määrin missä romanttiset komendiat rakkaudesta.
Väkivallan näkmisen telkkarissa yhteyttä itse väkivallan tekoihin ei ole käsittääkseni koskaan vakuttavasti osoitettu ja väkivallan määrä yhteiskunnassa on itse asiassa vähentynyt.
Ainakin omalla kohdallani tuo internetin "väkivalta"-porno, sellainen, jota löytyy muiltakin kuin suljetuilta sivuilta, eli käytännössä normaali BDSM auttoi löytämään seksuaalisuuteni ja teki varmaan paremman ihmisen. Kiitoksia kaupallinen porno!
-
Stylos: minä tarkoitan nuorilla alle 13 vuotiaita, ikäluokasta 9-12 vee. En olisi niinkään varma heidän kyvystään erottaa totta ja tarua. Ja se prosenttiosuus mikä heistä on ollut pornosaiteilla. Tuosta vanhemmat ovat jo toinen juttu.
Samoin en ole mitenkään kiinnostunut nyt siitäkään miten väkivallan näkeminen mediasta korreloi oikeiden väkivaltalukujen kanssa tmv. Se juuri onkin niin kysymyksiä herättävää miksi väkivaltarikokset ovat niin suosittuja mediassa, vaikka niiden todellinen osuus on hyvinkin pieni itse rikoksista. Eli en puhunut nyt tästä asiasta.
Ja en myöskään puhunut siitä asiallisesta tiedosta mitä on mahdollista saada netistä. Kyllä minäkin olen netistä suurimman osan BDSM:stä tiedoistani aikoinaan netistä kaivanut. Silti vastustan kaupallista pornoa.
Enkä usko että hyvinvointivaltio ja markkina liberalismi vain voivat olla kamuja. Mutta sekin jo toinen asia ja toinen keskustelu, jossain toisaalla.
-
Stylos: minä tarkoitan nuorilla alle 13 vuotiaita, ikäluokasta 9-12 vee. En olisi niinkään varma heidän kyvystään erottaa totta ja tarua. Ja se prosenttiosuus mikä heistä on ollut pornosaiteilla. Tuosta vanhemmat ovat jo toinen juttu.
Samoin en ole mitenkään kiinnostunut nyt siitäkään miten väkivallan näkeminen mediasta korreloi oikeiden väkivaltalukujen kanssa tmv. Se juuri onkin niin kysymyksiä herättävää miksi väkivaltarikokset ovat niin suosittuja mediassa, vaikka niiden todellinen osuus on hyvinkin pieni itse rikoksista. Eli en puhunut nyt tästä asiasta.
Ja en myöskään puhunut siitä asiallisesta tiedosta mitä on mahdollista saada netistä. Kyllä minäkin olen netistä suurimman osan BDSM:stä tiedoistani aikoinaan netistä kaivanut. Silti vastustan kaupallista pornoa.
Enkä usko että hyvinvointivaltio ja markkina liberalismi vain voivat olla kamuja. Mutta sekin jo toinen asia ja toinen keskustelu, jossain toisaalla.
Tuossa tekstissä on aika monta väitettä ja uskomusta, joille toivoisi löytyvän jotain todistetta ennen kuin aletaan kansalaisvapauksia ja mahdollisuuksia tiedonsaantiin rajoittamaan. Uskomustenhan ja luulojen varassa nämä sensuroijatkin tosiaan toimivat.
-
No, minä toimin sekä sensuroijana että ikärajojen määrittelijänä, mutta kyllä ihan koulutuksen ja tutkinnon laillistamana.
-
No, minä toimin sekä sensuroijana että ikärajojen määrittelijänä, mutta kyllä ihan koulutuksen ja tutkinnon laillistamana.
Eipä yllätä.
-
No, minä toimin sekä sensuroijana että ikärajojen määrittelijänä, mutta kyllä ihan koulutuksen ja tutkinnon laillistamana.
Eipä yllätä.
;D :D :D C:-)
-
Ja koska aina välillä spämmään, niin teen sen myös nyt:
http://www.meku.fi/index.php?lang=fi
http://www.mediataitokoulu.fi/etusivu/
Siinä pari linkkiä. Ainakin kasvattajille, jos ei ole vielä tiedossa, niin hyviä :love:
-
Se juuri onkin niin kysymyksiä herättävää miksi väkivaltarikokset ovat niin suosittuja mediassa, vaikka niiden todellinen osuus on hyvinkin pieni itse rikoksista.
Sosiaaliporno kiehtoo ihmisiä. Sillä myydään lehtiä ja saadaan katsojia ohjelmalle. Kiinnostava mediatapaus houkuttelee myös mainostajia, ja media elää suurelta osin mainostuloilla. "Siwasta varastettiin yöllä'" ei kiinnosta kovin montaa ja sen voi laittaa pikku-uutiseksi paikallislehteen, mutta "Siwan työntekijä ja pari asiakasta tapettiin ja kauppa ryöstettiin" alkaa jo olla uutinen joka kiinnostaa keskivertoa uutisten seuraajaa ja se leviää kaikkiin tiedostusvälineisiin Suomessa.
Kuolemauutisesta riittää lypsettävää moneksi päiväksi: ensiksi kerrotaan tapauksesta, toisena päivän haastatellaan tapauksen silminnäkijöitä ja poliiseita sekä esitellään kynttilämerta kaupan edessä, kolmantena päivänä haastatellaan uhrien omaisia, jotka kertovat miten rakkaita ja tärkeitä ihmisiä tapauksessa kuoli. Neljäntenä päivänä haastatellaan rikollisen sukulaisia ja parin kuukauden päästä mässäillään oikeudenkäynnillä. Ajankohtaisohjelmat varmasti tarttuvat aiheeseen ja pohtivat Suomen tai koko maailman nykytilaa. Pari poliitikkoa varmasti myös tarttuu asiaan, esimerkiksi jos ryöstömurha tehtiin käsiaseella, hän puuttuu Suomen aselainsäädäntöön. Jos ryöstömurhaaja kulutti väkivaltaviihdettä, on pakko saada paikalle pari mediatutkijaa saamaan hetkensä julkisuudessa haukkumalla väkivaltaviihteen lyttyyn.
Pitäisikö sosiaalipornokin sensuroida? Se on ihmisen kärsimyksellä mässäilyä ja rahastusta.
-
Samoin en ole mitenkään kiinnostunut nyt siitäkään miten väkivallan näkeminen mediasta korreloi oikeiden väkivaltalukujen kanssa tmv. Se juuri onkin niin kysymyksiä herättävää miksi väkivaltarikokset ovat niin suosittuja mediassa, vaikka niiden todellinen osuus on hyvinkin pieni itse rikoksista. Eli en puhunut nyt tästä asiasta.
No, minä toimin sekä sensuroijana että ikärajojen määrittelijänä, mutta kyllä ihan koulutuksen ja tutkinnon laillistamana.
Minulle on myös välittynyt sellainen kuva, että erilaisille sensoreille ja kieltäjille kieltovaatimukset ovat lähinnä omaa terapiaa ja kontrollinhimon tyydyttämistä, tuloksista tai tavoitteista ei niinkään väliä.
-
Täällä pitäisi miettiä, aikovatko kinkyt nyt tehdä jotain mahdollisen nettisensuuriasian suhteen ja mitä vai luotetaanko siihen, että asiasta ei tule kumminkaan mitään ja se unohtuu aikanaan.
Niinpä. Niinpä.
Ihan oikeasti asiaan pitää ottaa kantaa, ja puolustaa tätä elämäntapaa elävien ihmisten kansalaisoikeuksia.
Mä olen ehdottomasti samaa mieltä. Ihan rehellisesti sanottuna mua ihmetyttää tosi usein, mikseivät tän alan yhdistykset (Smurffit, Baletit, Ketjureaktiot, Häkit, jne) puutu enemmän aiheeseen liittyviin yhteiskunnallisiin asioihin. Luulisi, että täältä löytyisi enemmän halua puolustaa omia oikeuksiaan (ilman että ajaudutaan väittelemään siitä, onko kyseessä oleva kiellettävä asia, kuten porno, nyt ylipäätään perusoikeus vai ei). Kuka ajaa kinkyn asiaa, ellei kinky itse?
Vai olisiko tehokkaampaa, jos itse kukin lähestyy ministeriä ja kyseistä puoluetta omalla nimellään yksityisesti.
Kumman luulette saavan ministerin miettimään enemmän: monia jäseniä omaavan yhdistyksen kirjoittama, muutaman ihmisen allekirjoittama kirje vai yksittäisen (helposti hörhöksi leimattavan) tyypin kirjoittama meili? Olisi upeaa, jos kansalaisaloite asian puolesta menisi läpi, mutta en valitettavasti usko, että aloitteelle löytyisi tarpeeksi kannattajia.
Ehdotan, että otetaan muutama eri yhdistyksissä vaikuttava ihminen, kirjoitetaan kirje ja lähetetään se ainakin RKP:lle. Miksei mediaankin? :P
-
Kumman luulette saavan ministerin miettimään enemmän: monia jäseniä omaavan yhdistyksen kirjoittama, muutaman ihmisen allekirjoittama kirje vai yksittäisen (helposti hörhöksi leimattavan) tyypin kirjoittama meili? Olisi upeaa, jos kansalaisaloite asian puolesta menisi läpi, mutta en valitettavasti usko, että aloitteelle löytyisi tarpeeksi kannattajia.
Ehdotan, että otetaan muutama eri yhdistyksissä vaikuttava ihminen, kirjoitetaan kirje ja lähetetään se ainakin RKP:lle. Miksei mediaankin? :P
Entäpä, jos näitä hörhöjä olisi enemmän kuin se yksi ; vaikkapa muutamia kymmeniä noin alkuunsa ?
Ovatko rouva ministerin maailmassa SM Fetisisti Ryhmä, Bizarre Club, Turun BDSM-yhdistys jne kinky-yhdistykset todellisia toimijoita vai samaa sarjaa Yhdistyneitten Foliohattujen kanssa ?
-
Ehdotan, että otetaan muutama eri yhdistyksissä vaikuttava ihminen, kirjoitetaan kirje ja lähetetään se ainakin RKP:lle. Miksei mediaankin? :P
Pitäisi kerätä adressi, jonka kaikki kinkysivustoilla kirjoittelevat voivat käydä allekirjoittamassa.
Kansalais aloitteeseen vaaditaan 50'000 nimeä.
Tässä baarissa on 3060 jäsentä. No kaikki eivät ole aktiivisia, mutta eivät kaikki kinkyt ole tänne kirjautuneetkaan. no mukana on kai muutama tuplanikki.
No emme siis tee aloitetta vaan yritämme kumota sen.
-
Samoin en ole mitenkään kiinnostunut nyt siitäkään miten väkivallan näkeminen mediasta korreloi oikeiden väkivaltalukujen kanssa tmv. Se juuri onkin niin kysymyksiä herättävää miksi väkivaltarikokset ovat niin suosittuja mediassa, vaikka niiden todellinen osuus on hyvinkin pieni itse rikoksista. Eli en puhunut nyt tästä asiasta.
No, minä toimin sekä sensuroijana että ikärajojen määrittelijänä, mutta kyllä ihan koulutuksen ja tutkinnon laillistamana.
Minulle on myös välittynyt sellainen kuva, että erilaisille sensoreille ja kieltäjille kieltovaatimukset ovat lähinnä omaa terapiaa ja kontrollinhimon tyydyttämistä, tuloksista tai tavoitteista ei niinkään väliä.
Ööö, minulle välittyy nyt kuva ettet oikein tiedä mitä kirjoitat.
Minulla on ihan käytännön kokemus, siltä osin kuin itse olen tuohon aiemmin kirjoittanut, että me kaikki media-alan ammattilaiset jotka tuota työtä (muunmuassa, ja ohessa) teemme, olemme kovia ammattilaisia. Huonosti suoritetusta työstä on laissa määrätty sanktio.
Työ ei ole erityisen terapeuttista, paitsi ehkä keskustelu kolleegojen kanssa erityyppisten ohjelmien ahdistavuuden määrittelystä (tai väkivallan, tai seksin). Eli ihan analyyttista liikkuvan kuvan katsomista tarkoin kriteerein se on, ei mitään sen erityisempää. Usein vielä muun työn sivussa hoidettuna puolella silmällä ja korvalla.
Luulenpa vain että yleinen mututuntuma "sensoreista" tosiaan on mututuntumaa hyvin kapealla näköalalla. Kannattaisi ehkä perehtyä ihan käytännön faktoihin ennen mielipiteen muodostusta.
Norja kirjoitti mielestäni oikein hyvin asiasta edellä.
-
Vähemmän foliohatuisilta viralliset rekisteröidyt yhdistykset varmasti näyttävät kuin yksityiset kansalaiset, varsinkin, jos mukaan saataisiin joitain tunnetumpiakin yhteisöjä, kuten sexpo. Adressikin voisi toimia, mutta siihen pitäisi sitten saada mukaan riittävä määrä ihmisiä oikeilla nimillään.
Kansalaisaloite sopii, jos halutaan muutos jo olemassa olevaan lakiin tai uutta lakia. Tässä tapauksessa se voisi olla selvennys siitä, mikä on väkivaltapornoa. Laissa sitä ei kvin tarkasti määritellä ja sensorien nykylinjaus on tehty kinkyjä tai aikuisviihdealaa kuulematta ja pitkälti sensorien oman aatemaailman pohjlata.
Itse näen tämän seksuaalioikeus ja sananvapauskysymyksenä, joiden puolesta periaatteessa voi marssiakkin ja vähän ihmetyttää, mitä asiaan negatiivisesti suhtautuvat oikeastaan edes tekevät baarin kalataisella sivustolla.
-
Tuohon ihan ketjun aloitukseen sanoisin että pidän lapsipornon rajoittamista hyvänä asiana, samaan kategoriaan laittaisin myös eläin- ja väkivaltapornon.
Sitten heille (meille?), jotka katsomme että rajoittaminen rajoittaa seksuaalioikeuksiamme tai sananvapauttamme, sanoisin että ainoa keino vaikuttaa on olla aktiivinen. Vähemmän kitinää ja enemmän toimintaa. Ei se oma näkemys voi saavuttaa muuten hyväksy(ttä)vyyttä. Eli jos asia on tärkeä itselle niin aina on mahdollisuuksia tehdä jotakin.
Se mistä myös haluan sanoa on että on niin kovin helppoa aina vinkua niiden vapauksien perään mutta tulisi myös ymmärtää että vapauksiin liittyy aina myös velvollisuuksia. Kansalaisvapauksia on vastaamassa myös kansalaisvelvollisuudet ja vastuu. Ja joskus voisi myös ihan kriittisesti miettiä kuinka laput silmillä ja minkä, tai kenenkä, talutusnuorassa itse juoksee.
-
Kansalaisvelvollisuus on mielestäni pyrkiä rakentavaan poliittiseen vaikuttamiseen ja parhaimmillaan tässä ketjussa on nimenomaan mietitty tapoja siihen. Väkivaltapornokäsitteen selkeyttäminnen lainsäädännössä, ja esimerkiksi rajoittamisen sellaiseen materiaaliin, jossa tuotetaan vakavia pysyviä vammoja, voisi olla yksi tapa tehdä jotain muuta kuin vain vastustaa.
Tällä hetkellä koen, että pallo olisi vähän yhdistysten suunnalla, koska ne ovat niitä, jotka voisivat tehokkaimmin vaikuttaa.
-
Tällä hetkellä koen, että pallo olisi vähän yhdistysten suunnalla, koska ne ovat niitä, jotka voisivat tehokkaimmin vaikuttaa.
Samaa mieltä. Yksittäisen ihmisen laittama kirjelmä ei ole mitään. Yhdistys on sentään vähän enemmän kuin yksi ihminen. Useampi yhdistys vielä enemmän.
Joukkokirjeen jossa on vaikka 100 allekirjoitusta omalla nimellä on käytännössä kuollut idea. Itse semmoiseen voin nimeni laittaa, mutta suurin osa ei.
Yhdistys / yhdistykset voisivat miettiä asiaa ja laatia kannanoton missä kerrotaan mitä kinky kultturi on ja mitä haittaa laista on jos
se määritellään kovin kireäksi.
-
Tuohon ihan ketjun aloitukseen sanoisin että pidän lapsipornon rajoittamista hyvänä asiana, samaan kategoriaan laittaisin myös eläin- ja väkivaltapornon.
Sitten heille (meille?), jotka katsomme että rajoittaminen rajoittaa seksuaalioikeuksiamme tai sananvapauttamme, sanoisin että ainoa keino vaikuttaa on olla aktiivinen. Vähemmän kitinää ja enemmän toimintaa. Ei se oma näkemys voi saavuttaa muuten hyväksy(ttä)vyyttä. Eli jos asia on tärkeä itselle niin aina on mahdollisuuksia tehdä jotakin.
Se mistä myös haluan sanoa on että on niin kovin helppoa aina vinkua niiden vapauksien perään mutta tulisi myös ymmärtää että vapauksiin liittyy aina myös velvollisuuksia. Kansalaisvapauksia on vastaamassa myös kansalaisvelvollisuudet ja vastuu. Ja joskus voisi myös ihan kriittisesti miettiä kuinka laput silmillä ja minkä, tai kenenkä, talutusnuorassa itse juoksee.
Suosittelen miettimään kriittisesti seuraavia asioita:
Kuinka lapsipornon määrää rajoitetaan laittamalla lakana kuvitteellisen lapsipornohyllyn päälle?
Kuinka moni lapsi (tahi muu ei-konsensuaalista kohtelua vastaanottava) pelastuu asioiden piilottamisella?
Kuinka moni ryöstö olisi jäänyt tapahtumatta jos kukaan ei tiedä siitä?
Sensuuri ei poista ongelmaa, ei auta uhreja, ei rankaise tekijöitä, ei ehkäise uusia rikoksia. Nykyinen kotimainen lapsipornon sensurointi on mitä irvokkain ja irstain tapahtuma oikeusvaltion sisällä: poliisiviranomainen tutkii, syyttää ja tuomitsee - kaiken kruunaa salainen estolista sekä se että sensuroinnin mahdollistavan lain vastaisesti sensurointia on toteutettu kotimaiselle sivustolle. Lisänä vielä epämääräiset käsitteet, jotka ovat liian tulkinnanvaraisia; lakien tulisi olla selviä ja yksiselitteisiä.
E: Sensuuri myös maksaa, yllätys yllätys, ja lopulta kaikki estotoimet ovat kierrettävissä vähäisin tietoteknisin taidoin. Estoja on myös asetettu täysin mielivaltaisesti sellaisille sivustoille joiden ei olisi sisältönsä puolesta kuulunut listalle päätyä. Katsokaapas, ihminen on yhä virheitä tekevä ihminen.
Voiko joku oikeasti kannattaa sensuuria?
Olet ikävä kyllä oikeassa siinä että asioista kitiseminen on lopulta aivan turhaa - tämäkin foorumipostaus on kyynel meressä joka lopulta ei ketään kiinnosta. Niin, pitäisi aktivoitua, mutta onko meistä kenestäkään siihen? Järjestöt ja yhdistykset toisivat asialle ääntä ja kuuluvuutta: Seta, Sexpo, paikalliset bdsm-yhdistykset..
Ehkä asiaan täytyisi perehtyä ja tarttua tiukemmin, itse kunkin joka asian kokee tärkeäksi.
-
Tuohon ihan ketjun aloitukseen sanoisin että pidän lapsipornon rajoittamista hyvänä asiana, samaan kategoriaan laittaisin myös eläin- ja väkivaltapornon.
Silloin jos nämä pitäisi sensuroida, sinulla on sama ongelma edessä kuin lainsäätäjillä:
Määrittele "lapsiporno".
Määrittele "eläinporno".
Määrittele "väkivaltaporno".
Ne pitää määritellä laissa todella tarkkaan, ennen kuin mitään voidaan sensuroida tai laittaa hallussapito laittomaksi. Muuten ihmisiä voi tuomita mielivaltaisesti.
Määritellä pitää myös, missä menee "pornon" ja "erotiikan" raja, vai ovatko ne laissa sama asia? Miten määritellään, onko joku kuva (esimerkiksi banaania syövä lapsi) seksuaalisesti vihjaileva vai ei?
Esimerkiksi lapsipornon määritelmä oli aikoinaan sellainen, että moni luuli sen tarkoittavan oikeilla lapsilla tehtyä pornoa, jossa aikuinen hyväksikäyttää lasta. Mutta nyt on Suomessakin ollut tapauksia joissa ihminen on tuomittu myös piirroskuvien hallussapidosta. Välillä myös on ollut tapauksia, jossa "lapsipornoksi" on määritelty kuvia, joita alaikäiset ovat itse laittaneet ajattelemattomuuksissaan nettiin itsestään; kuvia joissa he poseeraavat alasti tai vähissä vaatteissa. Ja jos kaikki lapsipornon pitäisi no nyt olla Suomessa sensuroitua, miksi silti on edelleenkin hyvin helppoa löytää netistä (varsinkin piirroskuvina)? Eikö niiden sensuroimattomuus viittaa siihen, että ne ovat laillisia? Monelle on myös epäselvää, onko laillista tilata esimerkiksi ulkomailta loliconia tai shotaconia vai ei, tai että saako sellaisia ladata omalle tietokoneelle ilman "lapsipornon hallussapito" -rikokseen syyllistymistä? Entä onko lapsipornografinen kirjallisuus kiellettyä? Onko sellainen porno, missä aikuinen näyttelee alaikäistä, lapsipornoa? Ovatko vanhempien omasta lapsestaan ottamat alastonkuvat lapsipornoa? Pitäisikö sensuroida tuotteet, joita ei markkinoida lapsipornona, mutta joissa vilahtaa seksualisoitu lapsi?
Pitäisikö eläinpornoon laskea myös materiaali, joissa ihminen on pukeutunut eläimeksi? Entä piirretty tai kirjoitettu eläinporno? Pitäisikö sensuroida tuotteet, joita ei markkinoida eläinpornona, mutta joissa viitataan ihmisen ja eläimen väliseeen seksuaaliseen kanssakäymiseen (esimerkiksi jotkut alapäähuumorikomediat)?
Entäpä väkivaltaporno? Mitä se on? Onko kaikki BDSM-porno väkivaltapornoa vai pelkästään osa siitä? Entä piiretty tai kirjoitettu väkivaltaporno? Entäpä väkivaltaelokuvat, joita ei markkinoida pornona, mutta joissa näkyy paljasta pintaa; pitäisikö nekin sensuroida?
Kysymyksiä voisi esittää valtavasti. Välillä pilkunnussinta on ihan hyväkin asia, että lakipykäliin saadaan selkoa.
-
Olen tasan samaa mieltä että nykyinen laki on susi. kaikki me varmasti olemme tietoisia sen sekä jo suorastaan korneista että myös perustuslaillisia oikeuksia polkevista yksittäisistä tapauksista.
Laki pitäisi säätää niin että ylläpitäjä on vastuussa sisällöstä ja sen julkaisujen laillisuudesta. Ja yhden valtion rajat ei taida olla riittävää, vaan on toimittava laajemmalla alueella. Ja lain todellakin tulisi olla yksiselitteinen ja selkeä. Totta.
Sensuuri on myös aika värittynyt termi. Negatiivisesti värittynyt, ja varmasti myös syystä, siis silloin kun tarkoitetaan ennakkosensuuria. Mutta tosiasia on että Euroopan Ihmisoikeussopimukset myös sisältävät velvotteita sananvapauden rajoittamiseen. Nämä tosin sitten suppeasti tulkittuina:
Sananvapautta voidaan 10. artiklan mukaan rajoittaa vain lailla ja syistä:
»– – jotka ovat välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa kansallisen turvallisuuden, alueellisen koskemattomuuden tai yleisen turvallisuuden vuoksi, epäjärjestyksen tai rikollisuuden estämiseksi, terveyden tai moraalin suojaamiseksi, muiden henkilöiden maineen tai oikeuksien turvaamiseksi, luottamuksellisten tietojen paljastumisen estämiseksi, tai tuomioistuinten arvovallan ja puolueettomuuden varmistamiseksi.»
Eli jonkinlainen ennakko"sensuuri" on välttämätöntä esimerkiksi joukkotiedotusvälineissä, näiden piiriin netin saaminen ei ole ihan yksinkertainen asia. Rikoslaki sitten määrittelee sen mikä on sananvauslainrikkomus, tai oikeastaan sen tulkitsee valtakunnansyyttäjä joissain tilanteissa ja paikallisempi syyttäjä toisissa.
http://www.vksv.oikeus.fi/Etusivu/VKSnohjeet/Sananvapausrikosasiat/VKS20041Menettelysananvapausrikoksissa
http://yle.fi/uutiset/tohtori_meku_ylitti_valtuutensa_tuntematon_sotilas_-asiassa/6407303
-
Laki pitäisi säätää niin että ylläpitäjä on vastuussa sisällöstä ja sen julkaisujen laillisuudesta.
Miksi ylläpitäjä? Miksi ei kyseisen sisällön ladannut käyttäjä? Tässähän kivasti vieritetään vain lain tulkintaa ylläpitäjille ja koska kukaan ei halua päätyä lakitupaan oman webbisivunsa käyttäjien vuoksi, on turvallisempaa vain kieltää kaikki vähänkin johonkin viittaava varmuuden vuoksi. Tämähän vain rajoittaa yleistä sananvapautta entistäkin enemmän, koska mikään foorumi ei enää sen jälkeen lähde julkaisemaan mitään aiheeseen viittaavaa. Ja ilman ennakkosensuuria kaikkien viestien, kuvien ja videoiden suhteen, tätä ei voi myöskään valvoa.
-
Tämä aihe ei mua pahemmin hetkauta, mutta jos viedään asia ajatusleikkitasolle, ehkä olisi parasta jos väkivalta(?)pornoelokuvia olisi saatavilla vain ostamalla. Mutta kuten kaikki tiedämme, nettiä on aika mahdoton siivota sellaiseksi, että leffoja ei esitettäisi huolehtimatta tekijänoikeuksista, asiaan tuskin saadaan muutosta. Itsekin katson toisinaan netistä sekä tavallista että BDSM-pornoa ja tavallisia elokuvia. Mutta voisin hyvin elää ilman tätä kätevää, ilmaista ja laitontakin tapaa. Eli asia ei ole minulle mikään ihmisoikeus- ja sananvapauskysymys.
Siinä vaiheessa jos tavallisten ihmisten BDSM/fetissi -sivustojen kuva- ja tekstimateriaali aletaan tulkita lainsäätäjien taholta väkivaltapornografiseksi, voi olla aika toimia. Toki asiaa voi jo nyt alkaa jännittämään, mutta ei tunnu todennäköiseltä, että lainsäätäjiä alkaisi kiinnostaa blokata tämäntyyppisiä sivustoja.
-
Lakiahan tulkitaan aina varmuuden vuoksi raskaimman päälle. Sensuurin kanssa tekemisiin joutuva virkamies tulkitsee kaiken vähänkin väkivaltapornoon liittyvän kielletyksi,
ettei itse saisi syytettä virkavirheestä. BDSM-baari, Sidominut, Seksitreffit ym. sivustot on täynnä kirjoituksia, kuvia, treffi ilmoituksia jotka on tulkittavissa
väkivaltapornoksi. Mitä muuta kuin väkivaltapornoa on ilmoitus jossa haetaan dominaa piskaamaan ilman rajoja. Kuva jossa on nainen korsetissa piiska kädessä
on naisen alistamista ja väkivaltapornoa törkeimmillään ihmisen silmissä joka on vastuussa sensuurista ja haluaa pelata varman päälle.
-
*haukotus*
Kettu: en määrittele, en jaksa; liikaa muuta kiinnostavammaksi ja oleellisemmaksi priorisoimaani tekemistä.
Ja se miten taas asian kanssa olen työkseni tekemisissä, niin silloin on olemassa muiden jo määrittelemät rajat; minun ei tarvitse muuta kuin tehdä sitten tulkinta ja rajaus oikeasta kategoriasta.
Noin muuten minulle on aivan sama onko eläinpornoa se että perseeseen tökätään ketunhännällinen tappi, tai laitetaan kissankorvat päähän, tai että massut nussii bambei tai sussarit subei. Ei kiinnosta. Voin elää ilman sellaista(kin) kuvamateriaalia aivan onnellisena.
Tämä aihe ei mua pahemmin hetkauta, mutta jos viedään asia ajatusleikkitasolle, ehkä olisi parasta jos väkivalta(?)pornoelokuvia olisi saatavilla vain ostamalla. Mutta kuten kaikki tiedämme, nettiä on aika mahdoton siivota sellaiseksi, että leffoja ei esitettäisi huolehtimatta tekijänoikeuksista, asiaan tuskin saadaan muutosta. Itsekin katson toisinaan netistä sekä tavallista että BDSM-pornoa ja tavallisia elokuvia. Mutta voisin hyvin elää ilman tätä kätevää, ilmaista ja laitontakin tapaa. Eli asia ei ole minulle mikään ihmisoikeus- ja sananvapauskysymys.
Siinä vaiheessa jos tavallisten ihmisten BDSM/fetissi -sivustojen kuva- ja tekstimateriaali aletaan tulkita lainsäätäjien taholta väkivaltapornografiseksi, voi olla aika toimia. Toki asiaa voi jo nyt alkaa jännittämään, mutta ei tunnu todennäköiseltä, että lainsäätäjiä alkaisi kiinnostaa blokata tämäntyyppisiä sivustoja.
Joo, komppailen noita boldattuja kohtia.
Itse en katso netistä minkäänlaista pornoa tai elokuvia edes (saatikka laittomasti). En edes pyöri juurikaan muilla saiteilla kuin tämä. Ja jos jonakin päivänä tilanne on se että tätä ruvetaan rajoittamaan niin uskon että voin elää ilman niitä rajoitettuja juttuja. No probs. Se voi olla jopa hyvä asia. Siihen saakka voin keskittyä luomaan vaikka niitä irl ihmissuhteita näistäkin ympyröistä niin eipä nappaa vaikka koko saitti polkaistaisi pois tältä pallolta. Tähän en tosin edes usko. Voi olla että kuvagalleriaa joudutaan rajoittamaan mutta edes se ei osu minuun kun en mitään kiksejä mustista ja verisistä, tai edes toisten raidallisista, ruumiinosien kuvista saa. So, bye bye; ei tuu ikävä.
Jos joku vielä postaa tänne jonkin uuden ja kiintoisan kulman tähän aiheeseen niin jatkan, muuten lopetan tällä erää tähän, ja linkkaan itseäni fiksumman, tai ainakin aiheen tiimoilta hyvän kirjoituksen, siis sananvapauden tiimoilta, kyhänneen blogin parin vuoden takaa.
Ehkä se tuo perspektiiviä siihen kuinka oleellisista asioista tässä(kin) ketjussa ruikutetaan. Ja te joille se nettiporno, oli sitten lapsiin, eläimiin tai väkivaltaan liittyvää, ja niiden rajaamisen uhkan omaan sananvapauden ja seksuaalisen ilmaisunvapauden toteutukseen rajoittavana kohdistuvaa; niin liittykää yhteen ja jalkauttakaa voimanne, viereisiin, ja vieraisiin, pöytiin huutelu ei auta asiaanne tippaakaan.
http://www.jarkkotontti.net/blog/esseita-ja-arvostelua/ilmaisunvapauden-uhat-2000-luvulla-niin-nain-22010
-
*haukotus*
Kettu: en määrittele, en jaksa; liikaa muuta kiinnostavammaksi ja oleellisemmaksi priorisoimaani tekemistä.
Ja se miten taas asian kanssa olen työkseni tekemisissä, niin silloin on olemassa muiden jo määrittelemät rajat; minun ei tarvitse muuta kuin tehdä sitten tulkinta ja rajaus oikeasta kategoriasta.
Noin muuten minulle on aivan sama onko eläinpornoa se että perseeseen tökätään ketunhännällinen tappi, tai laitetaan kissankorvat päähän, tai että massut nussii bambei tai sussarit subei. Ei kiinnosta. Voin elää ilman sellaista(kin) kuvamateriaalia aivan onnellisena.
Tämä aihe ei mua pahemmin hetkauta, mutta jos viedään asia ajatusleikkitasolle, ehkä olisi parasta jos väkivalta(?)pornoelokuvia olisi saatavilla vain ostamalla. Mutta kuten kaikki tiedämme, nettiä on aika mahdoton siivota sellaiseksi, että leffoja ei esitettäisi huolehtimatta tekijänoikeuksista, asiaan tuskin saadaan muutosta. Itsekin katson toisinaan netistä sekä tavallista että BDSM-pornoa ja tavallisia elokuvia. Mutta voisin hyvin elää ilman tätä kätevää, ilmaista ja laitontakin tapaa. Eli asia ei ole minulle mikään ihmisoikeus- ja sananvapauskysymys.
Siinä vaiheessa jos tavallisten ihmisten BDSM/fetissi -sivustojen kuva- ja tekstimateriaali aletaan tulkita lainsäätäjien taholta väkivaltapornografiseksi, voi olla aika toimia. Toki asiaa voi jo nyt alkaa jännittämään, mutta ei tunnu todennäköiseltä, että lainsäätäjiä alkaisi kiinnostaa blokata tämäntyyppisiä sivustoja.
Joo, komppailen noita boldattuja kohtia.
Itse en katso netistä minkäänlaista pornoa tai elokuvia edes (saatikka laittomasti). En edes pyöri juurikaan muilla saiteilla kuin tämä. Ja jos jonakin päivänä tilanne on se että tätä ruvetaan rajoittamaan niin uskon että voin elää ilman niitä rajoitettuja juttuja. No probs. Se voi olla jopa hyvä asia. Siihen saakka voin keskittyä luomaan vaikka niitä irl ihmissuhteita näistäkin ympyröistä niin eipä nappaa vaikka koko saitti polkaistaisi pois tältä pallolta. Tähän en tosin edes usko. Voi olla että kuvagalleriaa joudutaan rajoittamaan mutta edes se ei osu minuun kun en mitään kiksejä mustista ja verisistä, tai edes toisten raidallisista, ruumiinosien kuvista saa. So, bye bye; ei tuu ikävä.
Jos joku vielä postaa tänne jonkin uuden ja kiintoisan kulman tähän aiheeseen niin jatkan, muuten lopetan tällä erää tähän, ja linkkaan itseäni fiksumman, tai ainakin aiheen tiimoilta hyvän kirjoituksen, siis sananvapauden tiimoilta, kyhänneen blogin parin vuoden takaa.
Ehkä se tuo perspektiiviä siihen kuinka oleellisista asioista tässä(kin) ketjussa ruikutetaan. Ja te joille se nettiporno, oli sitten lapsiin, eläimiin tai väkivaltaan liittyvää, ja niiden rajaamisen uhkan omaan sananvapauden ja seksuaalisen ilmaisunvapauden toteutukseen rajoittavana kohdistuvaa; niin liittykää yhteen ja jalkauttakaa voimanne, viereisiin, ja vieraisiin, pöytiin huutelu ei auta asiaanne tippaakaan.
http://www.jarkkotontti.net/blog/esseita-ja-arvostelua/ilmaisunvapauden-uhat-2000-luvulla-niin-nain-22010
Tyypillinen kukkahattutäti.
Kaikki se mikä ei häntä/heitä kiinnosta voidaan kieltää.
Ei ajatella yhtään pitemmälle.
Aina löytyy uutta kiellettävää ja rajoitettavaa ”hyvän asian nimissä”.
Eihän täälläkään saa kirjoittaa enää koulutytöistä.(ainakaan kukkahattusetien mielestä).
-
Tyypillinen kukkahattutäti.
Kaikki se mikä ei häntä/heitä kiinnosta voidaan kieltää.
Ei ajatella yhtään pitemmälle.
Aina löytyy uutta kiellettävää ja rajoitettavaa ”hyvän asian nimissä”.
Eihän täälläkään saa kirjoittaa enää koulutytöistä.(ainakaan kukkahattusetien mielestä).
Okei; kerta kieltäytymisen päälle vuoksesi Hasse.
Minähän olen sanonutkin olevani saitin pahin ja paatunein kukkahattutäti. Lisäksi vihervasemmistolainen feministi ja vielä liberaalikin, ehkä... :love:
Mutta barrikaadeille en aio kiivetä puolesta enkä vastaan nousevissa rintamissa asian tiimoilta. Minulla on muut vallankumoukset ja missiot hoidettavina omassa elämässäni. Ja toivonkin että he jotka tämän kokevat missiokseen niin myös tekevät asialle jotakin. En usko kärsivänikään siitä jos vaikka yhdistykset jotenkin lobbaisivat viranomaisia asiallisella tiedolla BDSM-seksuaalisuudesta. Saattaisin jopa tehdäkin asialle jotakin jossain sopivassa kohdin. Mutta se, pääasiallisesti (tässä ketjussa on myös asiallista juttua) mitä täällä vouhkataan ei jaksa kiinnostaa.
-
Jos aihepiiri ei Chmlnidaea kiinnosta, niin etsi parempaa luettavaa. Eiköhän se ole tullut jo moneen kertaan kaikille selväksi, ettei sinua tämä asia kiinnosta?
Tähän ketjuun kaivataan kommentteja ihmisiltä, joilla olisi oikeasti ideoita siitä mitä voisimme torjua sensuuria ja muuttaa voimassa olevia lakipykäliä kansantajuisiksi. Moni kuitenkin haluaisi katsoa pornonsa ihan rauhassa ilman että pitää opetella kiertämään nettisensuuri.
-
Oikeusministeriö voisi keskittyä panostamaan voimavaransa siihen, että alaikäiset eivät pääse käsiksi väkivaltaiseen ja/tai pornografiseen materiaaliin. Eli voisivat ottaa kohteikseen kodit ja vanhemmat, missä se kasvatustyö pitäisi tehdä, ja vaatia pitämään jälkikasvustaan parempaa huolta. Kyseinen hanke saisi hieman katu-uskottavuutta siinä, että jos aluksi karsittaisiin vaikkapa TV:n ilmaiskanavilta kaikki väkivaltaa sisältävä materiaali pois. Eihän jäljelle jäisi kuin muutama hassu kokki- ja tanssiohjelma, mutta so what.
-
Kalvin hei; ei sitä väkivaltaa, vaan seksuaalista väkivaltaa, olla karsimassa, ainakaan käsittääkseni. Tosiasia nimittäin on että jos kaikki väkivalta karsitaan niin kovin paljon ei jää jäljelle enää uutisten jälkeen esitettävistä. Ja tosiasia myös on että kun katsoo miten esim rikossarjat ovat muttuneet viimeisen kymmenen vuoden aikana väkivaltakuvauksiltaan niin ei kyllä naurata. Meillä tosin lapset eivät edes halua katsoa mitään uutisten jälkeen etteivät ahdistu. Eivät, varsinkaan vanhempi, edes halua elokuviin (ainakaan k12) ellei ole varmuutta ettei pätkä ole jotakin muuta kuin kamalaa pauketta niin kuvan kuin äänen osalta.
Samaa mieltä olen myös kodin osuudesta ensisijaisena kasvattajana. Mutta emme elä ihanteellisessa maailmassa kaikkien lasten osalta, emme edes täällä.
Pieni lisäys siis vielä.
Tässä kaikin puolin ihanassa, oikeudenmukaisessa maailmassa
koskaan ketään kohdella ei kaltoin, saati väkivalloin
ei lasta, naista, miestä.
Ei syytä sormi oikeudetta, sellin ovi sulje suuta,
kivi lennä, ase ammu kuoliaaksi viatonta.
Ei lasta myydä, pakoteta, saati nälkään kiduteta.
Minä Suuri Kinky, vallan pienen pohjoisen Kasvatti Oivan Ihmisyyden,
omantuntoni kannan kukkimaan kaikkialle;
kuin lottovoiton saaneelle, tänne pohjille syntyneelle.
Nyt nostan väräjävän ääneni ilmi ilmoisille iloille
kaikille kansoille kajautan Suuren Huoleni Omastani; seksuaalisesta onnestani,
vapaudestani ilmaista, kaikelle kansalle kajautella;
omat ihanat sinelmäni, veriviirut veikeät, kädet köysin kieputellut, pakarat punaisiksi paukutellut.
Älä sinä saivartele, sananvaputtani kurista.
Anna kuvat kamalat kaiken toden olevat rauhassa levitä, lasten silmiin sattumaan,
mielet pienet maalaamaan.
Synkällä surulla synnytetyt, kivulla kamalalla kierrätetyt.
Ahdistusta aiheuttamaan; äiti lähti Kallen kanssa, kolmatta päivää kapakassa.
Ainut seura telkkarista; lämpöö loimuu olkkarista.
Pauke kova, kuolee kamut, ruumiskasat kasvaa somat.
Onneksi on netti oma joka lapsen toive soma.
Siellä vonkuu sedät söpöt, tarjoo seuran varsin sorjan; sielustasi tekee orjan.
Voisin jatkaa pidempään mutten viitsi. Oikeasti. Minua yrjöttää välillä kuulua edes tälle sivustolle. Olet oikeassa Kettu; minun ehkä on tosiaan parempi kaivaa parempaa lukemista, ja tekemistä, itselleni. En halua sitä nettipornoani muiden kustannuksella.
-
Miksei voisi karsia pelkän väkivallan, ihan noin aluksi? Vai onko taustalla syvä huoli siitä, että silloin TV-ohjelmatarjonta kävisi liian suppeaksi, kun suosikki rikossarjasi ei enää näkyisikään.
-
Öö, minun puolestani voi karsia; en katso pahemmin televisiota kuin lasten kanssa joka toinen viikko. Ja jotakin dokumentteja sitten muuten, mutta aika sallittua kamaa ovat nekin. Rikossarjoja en ole katsonut kuin työkseni.
-
Voisivatpa ihmiset pitää lupauksiaan ja tosiaan pysyä poissa keskusteluista ja sivuilta, jotka ovat heidän mielestään typeriä sen sijaan, että jäävät haukkumaan niitä ja julistamaan, että heillä olisi parempaakin tekemistä, vaikka ilmiselvästi ei ole.
Joka tapauksessa törmäsin seuraavaan:
"Ministeri Henrikssonin mukaan väitettyä lakimuutosta ei ole valmisteilla oikeusministeriössä."
http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/teknologia/vakivaltaporno_nettisensuuriin_oikeusministeri_kiistaa_lakimuutoksen
Eli tämän perusteella, joko toimittaja on toheloinut tai Henriksson kääntää kelkkaansa. Vaara näyttäisi siis tältä erää olevan ohi. Tietysti voisi olla hyvä, jos skenessä pohdittaisiin, miten vastaavien
-
.. paljon keskustelua aiheesta - mielipiteenvaihtoa,eettisten pilkkujen nus nus.. mut heheh jos menis itse aiheeseen..
Mielenkiintoinen tuo aloittajan hypoteesi (en muista sanoiko Henriksson juuri noin) sinänsä.
Joten aloin miettimään josko maailmanlaajuisesti jollekin nörttikoalitiolle, tms. annettaisiin em. tehtävän hoitoon muutama miljardi, kyettäisiinkö teknisesti pornosensuuri toteuttamaan.. "webwide"?
Mitä tapahtuisi jos esim kaikki suomen internet operaattorit sulkisivat palvelunsa.. sekä lankaverkot että kaikki langattomat.. Jäisitkö sinä nettipimentoon??
Mun käsitys on että tehtävän onnistuminen vaatisi nykymuotoisen internetin lakkauttamisen?! Kuinka se sitten tehtäisiin, ja mistä moinen konsensus löytyisi edes esim EU -maiden kesken..?
Henkilökohtaisesti kannatan sitä että kaikki mahdollinen kielletään --helpompi toimia laittomasti myös jatkossa ;))
ps. moinen esitys tosin kulkisi käsikädessä esim. tekijänoikeustaistelun rinnalla eduskunnassa säädettyihin lapsuksiin.-.
-
Voi Pulse; oon niin samaa mieltä sun kanssa :love:, vaikken laittomasti, enää, nettiä (juuri) käytäkään (ja nyt sit jotkut miettii et miten helvetissä oot :o,) jep, mut sunkin äö taitaa olla enemmän ku Suomen suvilämpötilan luokkaa...
Sinänsä tuo Islannin tilanne on mielenkiintoinen, niin sosiologisesti kuin ihan käytännössäkin...kuinka se onnistuu siellä, ja onko kansa tosiaan yksimielinen. Olisi kiva tietää tarkemmin, tai perehtyä, jos ehtis.
Ja mun mielestä Nikki teki ihan oikein ku julkisti sen estolistan. Se oli avointa ja demokraattista, toisin kuin Poliisin toiminta "pienine" kömmähdyksineen...
-
Oikeusministeriö voisi keskittyä panostamaan voimavaransa siihen,......
Tai http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288541002168.html
-
Sinänsä tuo Islannin tilanne on mielenkiintoinen, niin sosiologisesti kuin ihan käytännössäkin...kuinka se onnistuu siellä, ja onko kansa tosiaan yksimielinen. Olisi kiva tietää tarkemmin, tai perehtyä, jos ehtis.
Ja mun mielestä Nikki teki ihan oikein ku julkisti sen estolistan. Se oli avointa ja demokraattista...
Samaa mieltä tuosta "nikkigatesta"..
Islannissa tilanne on toki juuri tuota.. Vähän vois verrata hommaa seksin oston kriminalisointiin.. Islannissahan tulisi käymään niin että sivustot katoaisivat anonyymeille servereille joita hallintovalta sitten resurssien mukaan pyrkisi kitkemään. Toiminnan tuotot alkaisivat valua "rikollisjärjestöjen" käsiin.. - Ei kauhean mieluinen visio, vaikka keskiverto perheen kotikoneet ja esiteini iässä olevat naskalit sosionomien iloksi varjeltuisivatkin..
Se juridinen probleemi kun on "kuka" lopulta olisi oikea vastuunkantaja.. Teknisesti oikea taho olisi ns. levittäjä, niitä jälkiä on kuitenkin monasti mahdoton seurata.. Tänä päivänä pienimuotoinen salattu liikenne teleoperaattorien verkossa.. milläs juridisella lailla sellainen saataisiin kiellettyä?? -Ei palveluiden tarjoajaakaan voida oikeuteen viedä jos syyttäjätkään,tms. valvontaviranomaiset eivät voi osoittaa että laitonta materiaalia on siirretty??
-
Näinpä. Netti on netti ja muut massamediat jotain muuta.
Mutta täällä jengi hyppii seinille ku joku huutaa "susi", vaikka kyseessä onkin ikäloppu, ylilihava, astmaattinen puudeli. Hahmotus aivan hukassa. Todellakin.
Hasselle ja KalvinK:lle: http://www.hs.fi/tiede/Antakaa+lasten+olla+kurittomia/a1361154153982?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=34a55c39040e335b7a138722fb3d12c2
-
Kiitos valaisevasta keskustelusta erityisesti Kettu vinossa, Marts ja Chmlnidae.
Itse olen sitä mieltä että oikeista ihmislapsista valokuvatun tai videoidun lapsipornon saakin sensuroida. ja niinhän se taitaa nykyään Suomessa ollakin.
Valitettavasti laki on aina tulkinnan varainen, kuten kaikki lait joka asiassa ja kaikkialla.
Mitä tahansa lakia voidaan tulkita väärin, tiukasti löysästi tai sattumanvaraisesti. Miten tarkasti lait sitten määritelläänkään niin, aina löytyy porsaanreikiä, väliinputoajia ja väärin ymmärrettyjä.
Hyvinvointiyhteiskuntaa ei kuitenkaan olisi ilman lakeja.
Kehitysmaissa niitä lakeja on hiukan vähemmän. Olisiko se sitten parempi?
Tämä lapsipornolakikin siis kaipaa lisämäärittelyjä. Eikö tosiaan ole laissa kerrottu koskeeko tuo sensuuri piirrettyjä tai aikuista joka pukeutuu lapseksi ym.?
Sama varmaan koskee myös sitä seksin osto kieltoa ihmiskaupan kohteeksi joutuneelta. Eli idea on omasta mielestäni oikea. Parempia määrittelyitä sekin silti varmaan kaipaa.
-
"Ministeri Henrikssonin mukaan väitettyä lakimuutosta ei ole valmisteilla oikeusministeriössä."
http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/teknologia/vakivaltaporno_nettisensuuriin_oikeusministeri_kiistaa_lakimuutoksen
Eli tämän perusteella, joko toimittaja on toheloinut tai Henriksson kääntää kelkkaansa. Vaara näyttäisi siis tältä erää olevan ohi. Tietysti voisi olla hyvä, jos skenessä pohdittaisiin, miten vastaavien
Heh, kannatti laittaa yksityisen hörhön asiallisesti perusteltu vastalause rouva ministerille ;)
Vaikka moni ei täällä usko yksilöpalautteen voimaan, niin moni poliitikko alkaa epäröidä viimeistään siinä vaiheessa ,kun negatiivista palautetta tulee hiukankin enemmän ja pelko äänestäjien käyttäytymisestä hiipii tajuntaan.
-
Laitoimpa minäkin kirjeen. Varmaan jakaa mielipiteitä mutta kaikkia ei voi miellyttää.
Hei
Oikeusministeriössä on suunnitteilla lakiehdotuksia väkivaltapornon rajoittamiseksi internetissä.
Mielestäni siinä samalla rajoitetaan seksuaalivähemmistöjen oikeuksia, sadomasokistit, fetisistit
ja ylipäätään koko kinky kulttuuri.
Ei ole kuin muutama vuosi kun esim. sadomasokismi poistettiin Suomen tautiluokituksesta.
Nyt ollaan taas toista kautta puuttumassa ihmisten oikeuteen olla mitä ovat.
Kun väkivalta porno kielletään niin sillä on välittömiä konkreettisia vaikutuksia kinkyä elämäntapaa
eläviin ihmisiin. Nykyisin ihmisten sosiaalinen elämä on siirtynyt enenevässä määrin internetin
syövereihin. Ihmisillä ei ole enää paikkaa missä he voivat vaihtaa ajatuksia asian tiimoilta ja
tutustua samanhenkisiin ihmisiin. Nykyisin kinkyaiheisilla keskustelu foorumeilla on paljon uusia
ihmisiä jotka ovat löytäneet seksuaalisuutensa tämän puolen, tai uskaltaneet vasta nyt vuosikymmenten
salassa olon jälkeen tulla esiin. Uusilla ihmisillä ei ole enää paikkaa josta hakea asiallista tietoa
ja kysellä kokeneempien mielipiteitä.
Kun kinky kulttuuri joutuu taas menemään "maan alle" niin riskit
lisääntyvä, koska on myös mätämunia jotka sadomasokismin varjolla tekevät ihmisille oikeaa
väkivaltaa. Kun ei ole foorumeita joissa voi kysyä muiden kinkyjen mielipidettä mitä kuuluu
terve henkiseen sadomasokismiin vaarana on ajautua oikeasti väkivaltaisiin suhteisiin.
Me kinkyt elämme nyt samanlaista aikaa kuin homot ja lesbot 20-30 vuotta sitten. Asia
tulee pikku hiljaa suuren yleisön tietoisuuteen ja alkaa saavuttamaan hyväksyntää. Matka
on vielä pitkä tullaksemme hyväksytyiksi sellaisina kuin olemme suuren yleisön silmissä.
Olisi suotavaa että yhteiskunnan valtaapitävien taholta ei kovin paljon heitettäisi kapuloita
rattaisiin kun rattaita on ilman kapuloitakin jo tarpeeksi vaikea vetää.
Kunnioittaen:
Allekirjoitus omalla nimellä ja osoitteella.
-
..jaa, En suoraan halua ottaa kantaa, mutta -- Pikkasen pitäs olla perustellumpaa, mikä ettei jopa oikeakielistä..
Kannattaisi kaiketi lobata näitä instansseja pääasiassa aiheesta/sivusta varmasti tehdyillä graduilla, jopa väitöskirjoilla?! Jos jaksais ja viitsis, valmistelis laki-, seksuualispoliittisen vastineen - juridisesti ja asiasisältöisesti oivaltavan että todentuntuisen..
Mutta joo, Aktiivisuudesta toki "peppua" ;D
Uskon että scenessä on tällaisia "besservissereitä".. ainakin heitä joilla kynä on terävä ja tematiikassa oppiarvona "mustavyö" vinosta alakulttuuristamme :)
Mulle ihan sama mitä suomivaltio kriminalisoi tai miten kuvittelee rakentavansa "turvvallisempaa yhteiskuntaa" -- Vaikka BDSM/S/m ym.. luokituksen omaavaa matskua on useampi tera (kerätty n.20 vuotta) - Ei ole yhtään suomalaista alkuperää olevaa liikkuvaakuvaa, saati että vaikuttaisi uushankintaan ja tulevaisuuteen, tapahtui suomessa -mitä hyvänsä!
-
Laitoimpa minäkin kirjeen. Varmaan jakaa mielipiteitä mutta kaikkia ei voi miellyttää.
Hei
Oikeusministeriössä on suunnitteilla lakiehdotuksia väkivaltapornon rajoittamiseksi internetissä.
Mielestäni siinä samalla rajoitetaan seksuaalivähemmistöjen oikeuksia, sadomasokistit, fetisistit
ja ylipäätään koko kinky kulttuuri.
Ei ole kuin muutama vuosi kun esim. sadomasokismi poistettiin Suomen tautiluokituksesta.
Nyt ollaan taas toista kautta puuttumassa ihmisten oikeuteen olla mitä ovat.
Kun väkivalta porno kielletään niin sillä on välittömiä konkreettisia vaikutuksia kinkyä elämäntapaa
eläviin ihmisiin. Nykyisin ihmisten sosiaalinen elämä on siirtynyt enenevässä määrin internetin
syövereihin. Ihmisillä ei ole enää paikkaa missä he voivat vaihtaa ajatuksia asian tiimoilta ja
tutustua samanhenkisiin ihmisiin. Nykyisin kinkyaiheisilla keskustelu foorumeilla on paljon uusia
ihmisiä jotka ovat löytäneet seksuaalisuutensa tämän puolen, tai uskaltaneet vasta nyt vuosikymmenten
salassa olon jälkeen tulla esiin. Uusilla ihmisillä ei ole enää paikkaa josta hakea asiallista tietoa
ja kysellä kokeneempien mielipiteitä.
Kun kinky kulttuuri joutuu taas menemään "maan alle" niin riskit
lisääntyvä, koska on myös mätämunia jotka sadomasokismin varjolla tekevät ihmisille oikeaa
väkivaltaa. Kun ei ole foorumeita joissa voi kysyä muiden kinkyjen mielipidettä mitä kuuluu
terve henkiseen sadomasokismiin vaarana on ajautua oikeasti väkivaltaisiin suhteisiin.
Me kinkyt elämme nyt samanlaista aikaa kuin homot ja lesbot 20-30 vuotta sitten. Asia
tulee pikku hiljaa suuren yleisön tietoisuuteen ja alkaa saavuttamaan hyväksyntää. Matka
on vielä pitkä tullaksemme hyväksytyiksi sellaisina kuin olemme suuren yleisön silmissä.
Olisi suotavaa että yhteiskunnan valtaapitävien taholta ei kovin paljon heitettäisi kapuloita
rattaisiin kun rattaita on ilman kapuloitakin jo tarpeeksi vaikea vetää.
Kunnioittaen:
Allekirjoitus omalla nimellä ja osoitteella.
Hieno ja asiallinen kirje.
:finn: :massmoon: :finn:
-
Laitoimpa minäkin kirjeen. Varmaan jakaa mielipiteitä mutta kaikkia ei voi miellyttää.
Hyvä juttu! 8)
Jatkoa ajatellen suosittelisin silti, että oikoluetutat kaikki virallisemmat kirjeesi ennen niiden lähettämistä. Kirjoitusvirheet antavat helposti huolimattoman ja "kiireessä tehdyn" vaikutelman, eikä niitä sitten välttämättä oteta niin vakavasti kuin oikeakielisiä kirjeitä.
-
Laitoimpa minäkin kirjeen. Varmaan jakaa mielipiteitä mutta kaikkia ei voi miellyttää.
Mahtavaa.
-
Hei
Oikeusministeriössä on suunnitteilla lakiehdotuksia väkivaltapornon rajoittamiseksi internetissä.
Mielestäni siinä samalla rajoitetaan seksuaalivähemmistöjen oikeuksia, sadomasokistit, fetisistit
ja ylipäätään koko kinky kulttuuri.
Ei ole kuin muutama vuosi kun esim. sadomasokismi poistettiin Suomen tautiluokituksesta.
Nyt ollaan taas toista kautta puuttumassa ihmisten oikeuteen olla mitä ovat.
Kun väkivalta porno kielletään niin sillä on välittömiä konkreettisia vaikutuksia kinkyä elämäntapaa
eläviin ihmisiin. Nykyisin ihmisten sosiaalinen elämä on siirtynyt enenevässä määrin internetin
syövereihin. Ihmisillä ei ole enää paikkaa missä he voivat vaihtaa ajatuksia asian tiimoilta ja
tutustua samanhenkisiin ihmisiin. Nykyisin kinkyaiheisilla keskustelu foorumeilla on paljon uusia
ihmisiä jotka ovat löytäneet seksuaalisuutensa tämän puolen, tai uskaltaneet vasta nyt vuosikymmenten
salassa olon jälkeen tulla esiin. Uusilla ihmisillä ei ole enää paikkaa josta hakea asiallista tietoa
ja kysellä kokeneempien mielipiteitä.
Kun kinky kulttuuri joutuu taas menemään "maan alle" niin riskit
lisääntyvä, koska on myös mätämunia jotka sadomasokismin varjolla tekevät ihmisille oikeaa
väkivaltaa. Kun ei ole foorumeita joissa voi kysyä muiden kinkyjen mielipidettä mitä kuuluu
terve henkiseen sadomasokismiin vaarana on ajautua oikeasti väkivaltaisiin suhteisiin.
Me kinkyt elämme nyt samanlaista aikaa kuin homot ja lesbot 20-30 vuotta sitten. Asia
tulee pikku hiljaa suuren yleisön tietoisuuteen ja alkaa saavuttamaan hyväksyntää. Matka
on vielä pitkä tullaksemme hyväksytyiksi sellaisina kuin olemme suuren yleisön silmissä.
Olisi suotavaa että yhteiskunnan valtaapitävien taholta ei kovin paljon heitettäisi kapuloita
rattaisiin kun rattaita on ilman kapuloitakin jo tarpeeksi vaikea vetää.
Kunnioittaen:
Allekirjoitus omalla nimellä ja osoitteella.
Ensinnäkin, hienoa että olet asiassa aktiivinen, mutta muutama kritiikinpoikanen ja parannusehdotus.
1) Kieliasu: Lueta tekstisi toisella tai vaihtoehtoisesti nuku yön yli ja lue tekstisi "uusin silmin". Kirjoitusvirheet ovat aina paha asia, kun tehdään tekstiä jonka pitäisi vakuutaa sen lukija.
2) En näe yhtymäkohtaa sillä että väkivaltapornon Internet-esto johtaisi BDSM-kulttuurin maan alle menemiseen tai "mätämunien" lisääntymiseen. Tässä on nyt kyseessä pornon kieltäminen, ei esimerkiksi Internet-keskustelun sensurointi. Siinä on iso ero. Se porno, mistä tässä keskustelussa ollaan huolestuneita, on aina vapaaehtoisten ihmisten välistä toimintaa. Pornolla ja oikealla seksillä ei ole juurikaan tekemistä toistensa kanssa.
Suurinmpana ongelmana näen, että tämänkaltainen estolista pitäisi toteuttaa salaisella viranomaispäätöksellä, joka on mielestäni vieras Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa, jossa päätösten pitäisi olla läpinäkyviä. Nykyisen lapsipornolistan ongelmat jo mainittiin tässä viestissä. Kyseessä on siis periaatteellisella tasolla isosta asiasta.
Toisena suurena ongelmana näen sen että tietty seksuaalisuuden muodon esittäminen sensuroidaan. Julkisessa keskustelussa ei olla tehty selväksi sitä mikä on "väkivaltapornoa", minä en lue BDSM-pornoa väkivaltapornoksi. BDSM ei ole laitonta (tai edes sairaus enää), joten miksi sen sensurointiin olisi tarvetta? Täsmälleen sama ongelma olisi jos lainsäätäjät olisivat kieltämässä homo-, lesbo-, kääpiö-, jalka-, tai mitä tahansa muuta laillista pornoa.
Pornosta ei tarvitse pitää tai sitä katsella, mutta kuinka moni olisi huolissaan jos eduskunnassa keskusteltaisiin homopornon Internet-estosta? Minä olisin.
Minulla ei ole sitä mitään vastaan, että lapsipornon, pahoinpitelyiden tai murhien katselijat napataan ja pistetään häkkiin, mutta Internet-estot ovat teknisesti tehottomia ja nakertavat oikeusvaltion periaatteita.
-
Minulla ei ole sitä mitään vastaan, että lapsipornon, pahoinpitelyiden tai murhien katselijat napataan ja pistetään häkkiin, mutta Internet-estot ovat teknisesti tehottomia ja nakertavat oikeusvaltion periaatteita.
Tätähän tulee televisiotta koko ajan viihteen varjolla ja sitten olet sensuroimassa tätä (http://www.youtube.com/watch?v=33yLO63DWko ) mikä on tosi elämää.
Ja antaa oikean kuvan sotimisetta ja väkivallatta.
Mielestäsi siis rikollinen on se joka haluaa tietää ja nähdä mitä maailmalla tapahtuu.
Eli teidän takia minun pitää katsoa rautaristi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Rautaristi_%28elokuva%29 ) ja Hurja joukko ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Hurja_joukko ) leikeltynä.
-
Tätähän tulee televisiotta koko ajan viihteen varjolla ja sitten olet sensuroimassa tätä (http://www.youtube.com/watch?v=33yLO63DWko ) mikä on tosi elämää.
Ja antaa oikean kuvan sotimisetta ja väkivallatta.
Mielestäsi siis rikollinen on se joka haluaa tietää ja nähdä mitä maailmalla tapahtuu.
Eli teidän takia minun pitää katsoa rautaristi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Rautaristi_%28elokuva%29 ) ja Hurja joukko ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Hurja_joukko ) leikeltynä.
Pelkäsinkin, että joku tarttuu tähän. Pointtini oli muualla. Ei, en ole kieltämässä mitään näyteltyjä elokuvia tai uutiskuvia.
Tarkalleen: jos joku pahoinpitelee, raiskaa tai murhaa ihmisen huvikseen ja videoi sen, niin silloin tämän tuotoksen levittäminen pitää olla laitonta. (Mutta ei teknisesti estettyä.)
-
Hienoa, että monet uskaltavat puolustaa kinkykulttuuria kritiikistä huolimatta. Välillä tulee väkisinkin mieleen, että kritiikillä koitetaan nostaa omaa profiilia pystyvämpänä tekijänä. Mielestäni olis hyödyllisempää osoittaa omaa oletettua paremmuuttaan tekemisen kautta.
-
Pelkäsinkin, että joku tarttuu tähän. Pointtini oli muualla. Ei, en ole kieltämässä mitään näyteltyjä elokuvia tai uutiskuvia.
Tarkalleen: jos joku pahoinpitelee, raiskaa tai murhaa ihmisen huvikseen ja videoi sen, niin silloin tämän tuotoksen levittäminen pitää olla laitonta. (Mutta ei teknisesti estettyä.)
Tuollainen tapaus ei vain todennäköisesti ole se tavallinen video, joka päätyy sensuurin hampaisiin. Pahoinpitelijät, raiskaajat ja murhaajat tuleekin saada tuomiolle, mutta niitä varten on jo omat lait olemassa. Uskoisin, että yksityisyydensuojan kautta myös tällaisen videon levittäminen olisi jo nykylainsäädännöllä kiellettyä, koska uhrilta ei varmaan kysyttäisi mitään lupia ennen hänen raiskaustaan. Muutenkin koko video on siinä vaiheessa aika sivuseikka. Minun on hyvin vaikea kuvitella, että kukaan lapsi tai aikuinenkaan onnistuu vahingossa kovin helposti törmäämään lainauksessa mainitun kaltaiseen videoon, missä ihmisiä tapetaan tai raiskataan oikeasti jonkun porukan runkkumateriaaliksi. Tällainen videomateriaali ei yksinkertaisesti hypi kenenkään silmille netissä.
Pornofilmithän on kuitenkin näyteltyjä ja olen aivan vakuuttunut, että jos tällainen laki tulee voimaan Suomessa, sillä lähdetään karsimaan nimenomaan vapaaehtoisten näyttelijöiden kuvamaa pornomateriaalia, joka sisältää S&M-elementtejä. Piiskaus ja muu vastaava toiminta muuttuu taatusti väkivallaksi niiden silmissä, jotka eivät mitään tällaista makuuhuoneissaan harrasta ja vain kirjoittavat tai tulkitsevat lakeja työkseen. Tällaista materiaalia netistä löytyy tällä hetkellä huomattavasti helpomminkin. Kyllähän lapsipornonkin kohdalla myös kaikki fiktiivinen on jo päätynyt samojen lakien kieltämiksi ja olen aika varma, että valmiit dokumenttipohjat ladattaisiin tekstieditoriin myös "väkivaltapornon" kieltävän lain valmistelussa.
Suomessahan on jo hyvinkin tiukka lainsäädäntö koskien myytävää ja vuokrattavaa filmimateriaalia, joka nimenomaan karsii rankempia S&M-videoita pois. Tuore tapaus Villi-Ira on myös varmasti monilla mielessä, mistä täälläkin löytyy omakin ketju. Tässäkin käsittääkseni rinnastettiin sadomasokistinen toiminta suoraan pahoinpitelyyn ja sitä kautta väkivaltaan.
Olisin todella iloisesti yllättynyt, jos mikään "väkivaltapornon" kieltävä lainsäädäntö ei meitä koskisi. Tilannetta varten pitänee varata toki jokin hyvänmakuinen hattu, jonka voi sitten aikanaan syödä, jos omat oletukset osoittautuvat kovin vääriksi. Pelkään kuitenkin, että joutuisin himoiten katselemaan sellaista hattua melko pitkään.
Edit: Pahimmat kielikukkaset korjattu
-
Tilannetta varten pitänee varata toki jokin hyvänmakuinen hattu, jonka voi sitten aikanaan syödä, jos omat oletukset osoittautuvat kovin vääriksi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fruit_hat
Googlen kuvahaulla löytyy paljonkin hedelmistä tehtyjä hattuja, mutta koska törmäsin hakusanoilla "fruit hat" myös loliconiin*, niin jään pistämättä linkin ettei sensuurisetä iske. :))
*Nykyään lähes millä tahansa hakusanalla törmää loliconiin, joten ei tämä ole poikkeus.
-
Asian ydin.
-
Ovatko vanhempien omasta lapsestaan ottamat alastonkuvat lapsipornoa?
Näköjään on.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288541705582.html
Isäpuoli videoi nukkuvan 7-vuotiaan tytön alapäätä ja hovioikeus tuomitsi miehen sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta.
Toki herää kysymys, että koska kyseessä ei ollut biologinen isä, niin oliko hän lapsen huoltaja vai ei. Jos lapsen huoltaja saa edelleenkin ottaa lapsesta alastonkuvia, niin sitten ei varmaan tule ongelmia useiden ihmisten vanhemmille siitä, että he ottivat lapsistaan alastonkuvia. Aika monessa suomalaisessa perhevalokuva-albumissa on kuvia mm. hetkestä juuri synnytyksen jälkeen, vaipanvaihdosta, kylvetyksestä ja niin edelleen. Nykyaikana ei ole juuri yhtään paperisia perhevalokuva-albumeita, kun vanhemmat laittavat alastonkuvat lapsistaan suoraan nettiin.
Sekava on laki. Itse en kannata alastonkuvien ottamista lapsesta, joten mielestäni sen saisi suoraan kieltää laissa. Muistan aikoinaan miten hemmetin noloa oli kun vanhemmat näyttivät perhevalokuva-albumia sukulaisille ja vieraille. Aikoinaan oli myös monilla vanhemmilla klassinen kiusanteko näyttää lapsen kavereille ja seurustelukumppaneille kaikki nolot lapsuuskuvat. Nyt sitä ei varmaan saisi tehdä, tai syytettäisiin lapsipornon hallussapidosta, eli "sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta".
-
... hmm - Odotan sitä päivää kun voin ampua laillisesti kaikki jotka edes näkevät lapseni alasti...;))
-
... hmm - Odotan sitä päivää kun voin ampua laillisesti kaikki jotka edes näkevät lapseni alasti...;))
Muista sitten sanoa lapsellesi ettei naapurin lasten kanssa sovi leikkiä lääkärileikkejä eikä seurustella kannata alle 18-vuotiaana, tai isä ampuu. 8)
-
Tuossa Juttunurkan puolella sanottiin:
onhan siinä aika iso ero että kuvaa salaa nukkuvan lapsen alapäätä kännykällä, kun että nappaa söpön kylpykuvan albumiin tai kuvaa vaikka sitä perhevideolle kun sisarukset leikkii pihalla uima-altaassa.
Molemmat voivat olla ihan yhtä nöyryyttäviä tai traumatisoivia.
Kaikessa kuvaamisessa pitäisi ottaa huomion lapsen oma tahto kuvaamiseen ja kuvien julkaisuun (myös siinä yksityisessä perhealbumissa), olipa lapsella vaatteet päällä tai ei. Moni lapsi on pitänyt sitä hyvinkin nöyryyttävänä, että heistä on otettu "söpöjä kylpykuvia" ja vielä enemmän nöyryyttävänä että niitä on näytetty perheen ulkopuolisillekin ihmisille. Sama myös muissakin noloissa kuvissa, joissa lapsella on vaatteet päällä. Katso vaikkapa näitä kaikkia "hauskimmat kotivideot" -telkkariohjelmia ja YouTubea, ei se välttämättä ole lapsesta hauskaa että video on semmoisiin laitettu kaiken kansan naurettavaksi.
Vaikka lapselta kysyisikin lupaa kuvan tai videon julkaisuun, lapsi ei osaa myöskään välttämättä arvioida sitä, onko idea hyvä vielä kymmenenkin vuoden kuluttua. Kuvasta tai videosta voi tulla hyvinkin suosittu, joten jos kuvan tai videon asiayhteydestä saa selville lapsen nimen, häntä saatetaan kiusata asiasta vielä aikuisenakin.
Toki sitten jos lapsi on kasvanut jo aikuiseksi ja haluaa sitten itse julkaista jonkun itsestään lapsena tehdyn nolon valokuvan tai videon, se sallittakoon.
Mediassa on viime vuosina kritisoitu paljon sitä, että nykyään vanhemmat jakavat lastensa viattomiakin kuvia ja videoita netissä sekä kertovat lastensa tekemisistä. Tässä levitetään ilman lapsen lupaa hänen yksityisasioitaan. Näistä voi myöhemmin olla elämässä haittaa, koska monista nettiin laitetuista asioista ei välttämättä pääse koskaan eroon. On se varmaan esimerkkihenkilö Tuukka Korhosesta (nimi keksitty) tosi kivaa löytää vielä 25-vuotiaanakin netistä sivu, jossa lukee: "Tässä nyt on Tuukka Korhonen, kolme vuotta. Tässä kuvassa hän istuu alastomana kylvyssä. Vesi oli ehkä liian kylmää kun hän sitten kärsi sen jälkeen kaksi viikkoa virtsatietulehduksesta ja pissi housuunsa jatkuvasti. Mutta olihan se toki vähemmän rasittavaa siivota kuin se viimevuotinen kolmen viikon ripuli".
-
... hmm - Odotan sitä päivää ...;))
Muista sitten sanoa lapsellesi ettei naapurin lasten kanssa sovi leikkiä lääkärileikkejä eikä seurustella kannata alle 18-vuotiaana, tai isä ampuu. 8)
:virn joo, tytöllä on täysi-ikäisyyteen nopeasti laskien.. 525päivää.. -- Kiireesti sitä lakialoitetta että ehtii lahtaamaan ;D
-
Euroopan parlamentissä äänestetään sukupuolistereotypioiden poistamisesta EU:sta, joka toteutuessaan saattaisi tehdä pornosta laitonta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013030816761140_ul.shtml
"Valiokunta toteaa mietinnössään, että televisio-ohjelmissa, tietokonepeleissä ja musiikkivideoissa on yhä selkeämmin havaittavissa osittain kaupallinen suuntaus esittää naiset provokatiivisesti pukeutuneina ja seksistisissä asennoissa, mikä ruokkii sukupuolistereotypioita entisestään."
Miten tietää, että naisen poseeraus on seksistinen? Kuvittele naisen tilalle Hawkeye samaan asentoon. Jos hän näyttää roisilta, naisenkin asento on seksistinen.
http://thehawkeyeinitiative.com/
-
Miten tietää, että naisen poseeraus on seksistinen? Kuvittele naisen tilalle Hawkeye samaan asentoon. Jos hän näyttää roisilta, naisenkin asento on seksistinen.
http://thehawkeyeinitiative.com/
Klikkasin innoissani linkkiä unohtaen täysin sukupolvien välisen kuilun - minulle kun Hawkeye = Capt. Benjamin Franklin "Hawkeye" Pierce elokuvassa M.A.S.H.
-
Miten tietää, että naisen poseeraus on seksistinen? Kuvittele naisen tilalle Hawkeye samaan asentoon. Jos hän näyttää roisilta, naisenkin asento on seksistinen.
http://thehawkeyeinitiative.com/
Klikkasin innoissani linkkiä unohtaen täysin sukupolvien välisen kuilun - minulle kun Hawkeye = Capt. Benjamin Franklin "Hawkeye" Pierce elokuvassa M.A.S.H.
Hawkeye Initiative -meemissä naisen voi korvata ihan millä tahansa miespuolisella sankarilla. En minäkään tiedä, mistä tuo jousipyssysankari Hawkeye on peräisin, enkä jaksa googlata. Hauska ja ajatuksia herättävä meemi se on silti.
-
Suopo tulostaa taatusti arkistoonsa kopiot tästä viestiketjusta.
Kaikkea omituista pidetään silmällä enemmän kuin pitkään aikaan. 8)
-
Suomessa on tapana laittaa kaikki oikein kunnolla överiksi, kuten esim. tämä lapsipornoasia ja siihen liittyvä pedofiilifobia.
Eikä tästä ole kovin kauan aikaa kun poliisi sensuroi netissä monenlaisia pornosivustoja, tai siis käytännössä esti kansalaisilta pääsyn niihin.
Kävi kuitenkin niin että poliisit itse alkoivat käydä maksullisissa naisissa, ja asia aiheutti mm. ikäviä kiristämistapauksia, jolloin siitä luovuttiin.
Kuulin tästä varsin luotettavalta taholta, oltuani tuohon aikaan erään poliisipäällikön salaisen rakastajattaren kanssa intiimisti tekemisissä. C:-)
Poliisitkin ovat vain ihmisiä, joilla on ihmisten halut ja himot, joten ei siitä sen enempää. En kuitenkaan tarkoita että poliiseissa olisi pedofiileja.
-
Nyt on lausuntokierroksella luonnos hallituksen esitykseksi laiksi rikoslain 17 ja 20 luvun muuttamisesta.
Hallitus esittää raakaa väkivaltaa esittävien kuvien hallussapidon kieltämistä ja törkeän tekomuodon säätämistä lasta seksuaalisesti esittävän kuvan hallussapidolle. (https://oikeusministerio.fi/hanke?tunnus=OM092:00/2023)
Tarkoituksena lakihankkeella on käsitykseni mukaan mm. helpottaa puuttumista alaikäisten nuorten alaikäisistä nuorista tekemien nyöryytysväkivaltavideoiden tuottamiseen ja levitykseen sosiaalisessa mediassa. Pelkään kuitenkin, että siitä tulisi kalteva pinta kohti myös esimerkiksi BDSM-pornon hallussapidon kieltämistä.
Aikaisemmin todellisuuspohjaisen lapsipornon hallussapidon kriminalisointi johti myöhemmin myös ei-todellisuuspohjaisen todellisuudenmukaisen kieltämiseen, ja koskettelemalla tehdyn seksuaalisen ahdistelun määritteleminen rikokseksi johti myöhemmin myös esimerkiksi kuvia lähettelemällä tai sanallisestikin tehdyn ahdistelun kriminalisointiin.
Minä haluaisin tehdä kansalaisaloitteen suostumuksellisen ja turvallisen BDSM-pornon tuottamisen ja levityksen säätämiseksi yksiselitteisen lailliseksi. Tällä hetkellä on mahdollista, että rikoslain pykälää sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämisestä sovellettaisiin sellaiseenkin sadomasokismin esittämiseen videolla, joka olisi täysin turvallista ja jossa olisi varmistettu kaikkien osallistujien suostumus ja josta olisi turvallista ottaa suoraan mallia. Aloitteen tekemisessä auttaisi se, että lasta seksuaalisesti esittävän kuvan levittäminen on siirretty siitä 17 luvun 18 §:stä pois 20 luvun pykäliin 19, 20 ja 21. Toivon muita asiasta kiinnostuneita mukaan. Yksin ei aloitetta voi tehdä.
Meneillään oleva lausuntokierros, jonka vastausaika päättyy 3.4.2025, saattaa myös antaa mahdollisuuden vaikuttaa näihin asioihin. (https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=fed0f177-bdcc-437a-be1d-7b0d1f312b57&proposalLanguage=da4408c3-39e4-4f5a-84db-84481bafc744)
-
Nyt on lausuntokierroksella luonnos hallituksen esitykseksi laiksi rikoslain 17 ja 20 luvun muuttamisesta.
Hallitus esittää raakaa väkivaltaa esittävien kuvien hallussapidon kieltämistä ja törkeän tekomuodon säätämistä lasta seksuaalisesti esittävän kuvan hallussapidolle. (https://oikeusministerio.fi/hanke?tunnus=OM092:00/2023)
Tarkoituksena lakihankkeella on käsitykseni mukaan mm. helpottaa puuttumista alaikäisten nuorten alaikäisistä nuorista tekemien nyöryytysväkivaltavideoiden tuottamiseen ja levitykseen sosiaalisessa mediassa. Pelkään kuitenkin, että siitä tulisi kalteva pinta kohti myös esimerkiksi BDSM-pornon hallussapidon kieltämistä.
Aikaisemmin todellisuuspohjaisen lapsipornon hallussapidon kriminalisointi johti myöhemmin myös ei-todellisuuspohjaisen todellisuudenmukaisen kieltämiseen, ja koskettelemalla tehdyn seksuaalisen ahdistelun määritteleminen rikokseksi johti myöhemmin myös esimerkiksi kuvia lähettelemällä tai sanallisestikin tehdyn ahdistelun kriminalisointiin.
Minä haluaisin tehdä kansalaisaloitteen suostumuksellisen ja turvallisen BDSM-pornon tuottamisen ja levityksen säätämiseksi yksiselitteisen lailliseksi. Tällä hetkellä on mahdollista, että rikoslain pykälää sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämisestä sovellettaisiin sellaiseenkin sadomasokismin esittämiseen videolla, joka olisi täysin turvallista ja jossa olisi varmistettu kaikkien osallistujien suostumus ja josta olisi turvallista ottaa suoraan mallia. Aloitteen tekemisessä auttaisi se, että lasta seksuaalisesti esittävän kuvan levittäminen on siirretty siitä 17 luvun 18 §:stä pois 20 luvun pykäliin 19, 20 ja 21. Toivon muita asiasta kiinnostuneita mukaan. Yksin ei aloitetta voi tehdä.
Meneillään oleva lausuntokierros, jonka vastausaika päättyy 3.4.2025, saattaa myös antaa mahdollisuuden vaikuttaa näihin asioihin. (https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=fed0f177-bdcc-437a-be1d-7b0d1f312b57&proposalLanguage=da4408c3-39e4-4f5a-84db-84481bafc744)
Jos nyt tarkoitettiin ihan oikeaa kansalaisaloitetta, niin se on kankea ja tehoton tapa vaikuttaa vasta valmisteilla olevaan lakiin enkä usko, että johtaa minkään uuden laisn valmisteluun. Lausunnon nyt laadittavasta laista saa sen sijaan antaa kuka tahansa 3.4.2025 klo 16.15 mennessä linkatussa osoitteessa ja hyvässä lykyssä valmistelijat sen huomioivatkin.
-
Mun mielestä voisivat aloittaa poistamalla pedofiilit ja seksuaalirikolliset sieltä eduskunnasta ensin. Mut eipä se taida olla olla tän homman pointti vaan lipun liehuttaminen oikeille tyypeille.
-
En itse pidä mitenkään tarpeellisena, että jokaikinen iästä riippumatta voi katsoa mitä tahansa pornografiaa missä tahansa koska tahansa.
Suora seuraus asiasta mm se, että yhä useampi nuori nainen järkyttyy seksiin suostuttuaan siitä, että kumppani alkaakin yhtäkkiä varoittamatta kuristamaan, lyömään kasvoihin ja mitä lie sylkemään.
Ihan ehdottomasti tarvitaan säätelyä väkivalta-pornoon. Olen katsellut pornoa silloin tällöin 80-luvun alkupuolelta saakka ja voin kyllä todeta, että nuorten tyttöjen hakkaaminen, pakottaminen, kuristaminen ja halveksuminen seksikohtauksissa on räjähtänyt käsiin.
Erityisen vastenmieliseksi asiasta tekee se, että ei tarvi olla kummoinenkaan tunneäly-ekspertti kun näkee, että noista tyttöparoista ei monikaan olisi asiaan suostunut, ellei sitä ohjaajan/tuottajan taholta olisi vaadittu.
Tätä lapset ja nuoret sitten katsoo. Sillä seurauksella, että vaikkapa seksuaalikasvatuksen tunnilla ovat kiinnostuneita mm "kuristamisesta". Niinkuin se nyt edes liittyisi asiaan mitenkään.
-
"Väkivalta-porno" on ollut säädeltyä vuodelta miekka + kivi.
Ehdotus :
"17 a §
Väkivaltakuvauksen hallussapito
Joka oikeudettomasti pitää hallussaan kuvaa tai kuvatallennetta, jossa esitetään raakaa väkivaltaa, on tuomittava väkivaltakuvauksen hallussapidosta sakkoon.
Väkivaltakuvauksen hallussapitona ei pidetä sellaista kuvan tai kuvatallenteen hallussapitoa,
jota on kuvan tai kuvatallenteen tiedonvälitystä palvelevan luonteen tai ilmeisen taiteellisen arvon vuoksi tai todistelutarkoitukseen käyttämisen tai yleiseltä kannalta merkittävän käyttötarkoituksen taikka muun näihin rinnastettavan syyn vuoksi pidettävä hyväksyttävänä."
Tämän ehdotuksenhan suurin "mutta", on se, että mahdollisen syyttämisen perusteena sisältö jonka taustasta ei ole tietoa.
Toisinsanoen, syytös perustuu sisältöön, ei toteutukseen tai tilanteeseen jossa sisältö on tuotettu.
*poistaa cattle decapitationin videot ja formatoi AI kovalevyn* :(
;D
-
"Väkivalta-porno" on ollut säädeltyä vuodelta miekka + kivi.
Ehdotus :
"17 a §
Väkivaltakuvauksen hallussapito
Joka oikeudettomasti pitää hallussaan kuvaa tai kuvatallennetta, jossa esitetään raakaa väkivaltaa, on tuomittava väkivaltakuvauksen hallussapidosta sakkoon.
Väkivaltakuvauksen hallussapitona ei pidetä sellaista kuvan tai kuvatallenteen hallussapitoa,
jota on kuvan tai kuvatallenteen tiedonvälitystä palvelevan luonteen tai ilmeisen taiteellisen arvon vuoksi tai todistelutarkoitukseen käyttämisen tai yleiseltä kannalta merkittävän käyttötarkoituksen taikka muun näihin rinnastettavan syyn vuoksi pidettävä hyväksyttävänä."
Tämän ehdotuksenhan suurin "mutta", on se, että mahdollisen syyttämisen perusteena sisältö jonka taustasta ei ole tietoa.
Toisinsanoen, syytös perustuu sisältöön, ei toteutukseen tai tilanteeseen jossa sisältö on tuotettu.
*poistaa cattle decapitationin videot ja formatoi AI kovalevyn* :(
;D
No toi laki nyt on jostain viime vuosituhannelta ennen sosiaalista mediaa ja nettipornoa. Yhtä tyhjän kanssa, siis. Olisi ihan terveellinen hanke kieltää väkivaltaporno, johon sisältyy ihan jo kasvoille lyöminen ja kuristaminen, vaikka toiminta muuten näyttäisikin "valtavirtapornolta" - mikä oma surullinen faktansa sekin, että ylipäätään valtavirtaporno on yhä väkivaltaisempaa ja etenkin naista vähättelevämpää, esineellistävämpää.
Jos katsotte Vintage-pornoa - sanotaan nyt vaikka 70-, 80- ja 90-luvulta - niin hakemalla saa hakea sellaista, missä mies lyö naista kasvoihin ja kuristaa kuin halveksuen tämän koko olemusta. NYT se on jo valtavirtaa. Vintagessa nainen oli himojen ja halujen kohde. Se jota katsottiin ylöspäin ja jos siltä sai, oli paratiisissa. NYT nainen on lattiarätti, pahoinpideltävä hyödyke ja kertakäyttötavara.
Mikä on kyllä ihan helvetin sairas suuntaus.
-
"Rikoslaki 17 luku
18 § (650/2004)
Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittäminen
Joka valmistaa, pitää kaupan tai vuokrattavana taikka muulla tavoin tarjoaa tai
asettaa saataville, pitää saatavilla, vie maasta, tuo maahan tai Suomen kautta
muuhun maahan taikka muuten levittää kuvia tai kuvatallenteita, joissa
sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasti todellisuuspohjaisesti tai todenmukaisesti
esitetään
1) lasta,
2) väkivaltaa tai
3) eläimeen sekaantumista,
on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämisestä sakkoon tai
vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Oon kuullu sellasesta sairaasta touhusta, missä naiset(kin) tykkää että niitä käytetään ja läpsitään, naamaankin, ihan seksuaalisessa konteksissa, en nyt vaan millään saa mieleen mikä se termi oli minkä alle se juttu kategorisoidaan :o
-
Oon kuullu sellasesta sairaasta touhusta, missä naiset(kin) tykkää että niitä käytetään ja läpsitään, naamaankin, ihan seksuaalisessa konteksissa, en nyt vaan millään saa mieleen mikä se termi oli minkä alle se juttu kategorisoidaan :o
Mä oon nähny sitä atk:lta, siis vahingossa siis ja kaverin atk:lta. Sille on muistaakseni joku tautiluokitus ja on joku akronyymikin, olisko ollu jotain ptzn tai jotain sinne päin.
-
Oon kuullu sellasesta sairaasta touhusta, missä naiset(kin) tykkää että niitä käytetään ja läpsitään, naamaankin, ihan seksuaalisessa konteksissa, en nyt vaan millään saa mieleen mikä se termi oli minkä alle se juttu kategorisoidaan :o
Mä oon nähny sitä atk:lta, siis vahingossa siis ja kaverin atk:lta. Sille on muistaakseni joku tautiluokitus ja on joku akronyymikin, olisko ollu jotain ptzn tai jotain sinne päin.
No enpä tiiä pojut, kuinka nuoria olette, mitä teette elämässänne ja mistä mitään tiedätte. Mutta tässä puhutaan nyt väkivaltapornon kieltämisestä, ei BDSM:n harrastamisen kieltämisestä siihen liittyvine toimintatapoineen.
Se että joku tykkää tulla hakatuksi ja kuristeuksi, on hänen oma asiansa ja voi toki harrastaa sitä mielitiettynsä kanssa juuri niinkuin tykkää.
Mutta seksin yleis-toimintamalliksi se ei missään nimessä sovi etenkään seksuaalisuuteensa vasta heräävillä lapsilla ja nuorilla.
Me TODELLAKIN suojelemme nimenomaan naisia, jos pystymme - en kyllä usko että pystymme - kitkemään naisten hakkaamisen ja kuristamisen valtavirtapornosta. Mutta suojelemme samalla niitä tietämättömiä, ymmmrätämättömiä miehiä, jotka saavat saada käsityksen, että kyseessä olisi jotain normaaliksi kutsuttavaa toimintaa.
Te toki voitte poltella kynttilöitä hanurissanne ja istuskella piikkimatoilla ihan kuten ennenkin. Mutta te, kuten tämä sivusto, ei ole sitä valtavirtaa, joka näkyy jokaisen alakoululaisen kännykällä muutaman klikkauksen päässä.
-
Oon kuullu sellasesta sairaasta touhusta, missä naiset(kin) tykkää että niitä käytetään ja läpsitään, naamaankin, ihan seksuaalisessa konteksissa, en nyt vaan millään saa mieleen mikä se termi oli minkä alle se juttu kategorisoidaan :o
Mä oon nähny sitä atk:lta, siis vahingossa siis ja kaverin atk:lta. Sille on muistaakseni joku tautiluokitus ja on joku akronyymikin, olisko ollu jotain ptzn tai jotain sinne päin.
No enpä tiiä pojut, kuinka nuoria olette, mitä teette elämässänne ja mistä mitään tiedätte. Mutta tässä puhutaan nyt väkivaltapornon kieltämisestä, ei BDSM:n harrastamisen kieltämisestä siihen liittyvine toimintatapoineen.
Se että joku tykkää tulla hakatuksi ja kuristeuksi, on hänen oma asiansa ja voi toki harrastaa sitä mielitiettynsä kanssa juuri niinkuin tykkää.
Mutta seksin yleis-toimintamalliksi se ei missään nimessä sovi etenkään seksuaalisuuteensa vasta heräävillä lapsilla ja nuorilla.
Me TODELLAKIN suojelemme nimenomaan naisia, jos pystymme - en kyllä usko että pystymme - kitkemään naisten hakkaamisen ja kuristamisen valtavirtapornosta. Mutta suojelemme samalla niitä tietämättömiä, ymmmrätämättömiä miehiä, jotka saavat saada käsityksen, että kyseessä olisi jotain normaaliksi kutsuttavaa toimintaa.
Te toki voitte poltella kynttilöitä hanurissanne ja istuskella piikkimatoilla ihan kuten ennenkin. Mutta te, kuten tämä sivusto, ei ole sitä valtavirtaa, joka näkyy jokaisen alakoululaisen kännykällä muutaman klikkauksen päässä.
Jos mä nyt sitten 16 vuoden enemmänkokeneisuuden elämästä totean, että stoge on yks niistä harvoista, joka tuntee lakitekstiä helvetin hyvin. Ehkä joku tuomari vois tietää enemmän, että se siitä pojittelusta. Ja konsensuaalisuudestahan toi laki ei vielä puhu mitään.
-
En itse pidä mitenkään tarpeellisena, että jokaikinen iästä riippumatta voi katsoa mitä tahansa pornografiaa missä tahansa koska tahansa.
Suora seuraus asiasta mm se, että yhä useampi nuori nainen järkyttyy seksiin suostuttuaan siitä, että kumppani alkaakin yhtäkkiä varoittamatta kuristamaan, lyömään kasvoihin ja mitä lie sylkemään.
Ihan ehdottomasti tarvitaan säätelyä väkivalta-pornoon. Olen katsellut pornoa silloin tällöin 80-luvun alkupuolelta saakka ja voin kyllä todeta, että nuorten tyttöjen hakkaaminen, pakottaminen, kuristaminen ja halveksuminen seksikohtauksissa on räjähtänyt käsiin.
Erityisen vastenmieliseksi asiasta tekee se, että ei tarvi olla kummoinenkaan tunneäly-ekspertti kun näkee, että noista tyttöparoista ei monikaan olisi asiaan suostunut, ellei sitä ohjaajan/tuottajan taholta olisi vaadittu.
Tätä lapset ja nuoret sitten katsoo. Sillä seurauksella, että vaikkapa seksuaalikasvatuksen tunnilla ovat kiinnostuneita mm "kuristamisesta". Niinkuin se nyt edes liittyisi asiaan mitenkään.
Ehkä oliskin syytä no-no-square videoiden sijasta tehdä videoita siitä mikä on se todellisuus johon naiset tänä päivänä usein joutuvat. Se todellisuus jota ei juurikaan ollut vielä kultaisella 80-luvulla, vaan isommassa mittakaavassa vasta viimeisen kymmenen vuoden aikana. Ihan vaan opiksi ja ojennukseksi, miten suhtautua asioihin, vaikka sekään ei tietysti kehityskulkua estä mutta olisi jotakin enemmän kuin puuhastelu videoiden parissa joille ei kuitenkaan mitään voida.
Taustalla lienee lasjempikin pyrkimys sananvapauden rajoittamiseen, johon EU tasolla näkyy olevan voimakkaita intressejä enemmänkin.
-
Ongelma valtavirtapornon väkivaltaistumisesta sekä sen kulkeutumisesta alaikäisten nähtäville on todellinen ja huolestuttava mutta sen ratkaiseminen ei ole ihan helppoa saati nopeaa. Ehkäpä vapaamielinen hyvinvointivaltio + tasa-arvoiset palkat olisivat semmonen kombo jolla nainen (tai kukaan muukaan) ei ole pakotettu tilanteeseen jossa rahaa on ansaittava elämiseen esim väkivaltapornossa vastentahtoisesti esiintymällä. Itse en puolestaan näe ongelmaa jos täyspäinen aikuinen omasta vapaasta tahdostaan haluaa moisessa touhussa esiintyä (vertaa esimerkiksi nyrkkeilymatsiin). Myös asioiden kieltäminen lainsäädännöllä tuppaa puskemaan ongelman maan alle ja luomaan pimeät markkinat ja muita ongelmia, eli tätä työkalua pitää käyttää harkiten, kuten esimerkiksi juuri alaikäisiä esittävän pornografian kohdalla. Käsittääkseni esimerkiksi Etelä-Koreassa porno on kiellettyä mutta se on aiheuttanut omat lieveilmiönsä.
Mitä tulee mainstream-pornon ongelmiin niin eiköhän se ole se yleinen misogynia joka tuossa on pohjalla primus motorina, joka tuntuu olevan myös tärkeä osa tämän lapasen johtamaa maamme oikeusvaltiota murentavan hakaristi-ristikomediahallituksen kantavaa ideologiaa. Eli sama porukka joka on normalisoimassa kaikenlaista syrjintää ja heikentämässä mm naisten oikeuksia yhteiskunnassa onkin nyt ihan helvetisti huolissaan miten naisia kohdellaan pornossa? Arvioni on että esityksessä on kyse fifty-fifty siitä että voidaan esittää että asialle tehdään jotain (sama kuin kouluampumisen jälkeen kiristetään aselupien saantia) ilman että itse ongelmalle tarvitsee oikeasti tehdä mitään ja toiseksi ympäripyöreä muotoilu väkivallasta (kuten mistä tahansa muusta) mahdollistaa sen, että voidaan tarvittaessa helpommin syyttää tyyppejä milloin mistäkin koska ihmisten kontrollointi kuuluu tän porukan buugiin (me halutaan olla hitlereitä). Esimerkiksi sitä tyyppiä joka suostumuksellisessa sessiossa yhteisesti sovitusti kuvaa vaikkapa mietoa piiskaamista. Askel lähemmäs sitä mm itärajan takaa löytyvää unelmayhteiskuntaa jossa jokainen syyllistyy jatkuvasti lain silmissä johonkin, jolloin tuomiovalta siirtyy käytännössä syyttäjälle.
-
Taustalla lienee lasjempikin pyrkimys sananvapauden rajoittamiseen, johon EU tasolla näkyy olevan voimakkaita intressejä enemmänkin.
Todella huolestuttavaa kehitystä tässä ja dystopiassahan jo ollaan, korona-aikana viimeistään valveutuneet heräsi tähän. Sananvapautta jatkuvasti rajoitetaan entistä enemmän ja ajatusrikoksistakin jo tuomitaan.
-
[/quote]Jos mä nyt sitten 16 vuoden enemmänkokeneisuuden elämästä totean, että stoge on yks niistä harvoista, joka tuntee lakitekstiä helvetin hyvin. Ehkä joku tuomari vois tietää enemmän, että se siitä pojittelusta. Ja konsensuaalisuudestahan toi laki ei vielä puhu mitään.
[/quote]
Sori en kumartele kuvia. Yks julkkisjuristi tossa naapurissa menetti oikeutensa toimia asianajajana ihan puhtaasti rikollisen rahanpesun johdosta. Harvase päivä kuulemme kirurgeista ja lääkäreistä, jotka syyllistyvät potilaidensa seksuaaliseen hyväksikäyttöön yms. Ja tässähän nyt ei puhuttu millään titteleillä muutekaan. Aloitte itse vääntelemään asiaa siihen suuntaan, että ikäänkuin jonkun nartun kinkyt taipumukset toimisivat todisteenta tai lieventävänä asianhaarana yhtään mihinkään, kun puhutaan väkivaltapornosta ja sen helposta saatavuudesta kenen tahansa silmien eteen.
Tiedän tälläkin palstalla pyörineen kusipään, joka oli varoittamatta sopimatta lupaa kysymättä sitonut nuoren naisen ja ruoskinut varsin pahan näköisesti - ja jos tyttöparka ei olisi niin hauras kuin on, siitä olisi saanu messevän oikeuskeissin pahoinpitelystä ja vapaudenriistosta. Joten todellakin kannattaa pitää huolta, että se jonka kurkkuun tartutte ennalta varoittamatta ja lupaa kysymättä ja lyötte kasvoihin on liian heiveröinen luonne tehdäkseen asiasta rikosjuttua.
-
Sori en kumartele kuvia. Joten todellakin kannattaa pitää huolta, että se jonka kurkkuun tartutte ennalta varoittamatta ja lupaa kysymättä ja lyötte kasvoihin on liian heiveröinen luonne tehdäkseen asiasta rikosjuttua.
Tästä syystä mainitsin termin konsensiaalisuus, koska se tarkoittaa yhteisymmärryksessä tehtyä, eli molemmilta on siihen lupa. Kuka sä olet hyökkäämään meidän muiden päälle, jotka hoitaa hommat niinkuin pitää?
-
Me TODELLAKIN suojelemme nimenomaan naisia...
Te toki voitte poltella kynttilöitä hanurissanne...
Nyt alkoi kiinnostaa keitä ovat nämä "me"? Niitä joiden mielestä Suomi sijaitsee Skandinaviassa vai? Entä "te"? Niitä joille sen "jonkun nartun" suostumus merkitsee jotain?
-
Tässä on nyt joulukalkkuna taas täytetty puurolla ja hernekeitolla ennen uppokeittämistä sianpaskassa. ;D
Väkivalta(porno) on kielletty. Nyt kielto laajennetaan hallussapitoon. Kielto ei vieläkään tule koskemaan katsomista.
Kenenkään meidän tulkinnat yhtään mistään, ei merkkaa oikeestaan hevonvittuakaan.
Lain tulkinta on ainoa, mikä lakiteknisesti merkkaa.
Ja sehän on se itse ongelma, koska lakikaan ei määrittele, taas kerran, tulkintaa.
Peace. Out. O0
-
Ainakin yksi tuomio on tullut aiheesta aiemmin - elokuvien myynnistä - mutta siinä kyllä taustavaikuttinena taisi pikemminkin olla se että verot jätettiin maksamatta, rikos joka suomessa rikoksista kauhein.
-
[/quote]Tästä syystä mainitsin termin konsensiaalisuus, koska se tarkoittaa yhteisymmärryksessä tehtyä, eli molemmilta on siihen lupa. Kuka sä olet hyökkäämään meidän muiden päälle, jotka hoitaa hommat niinkuin pitää?
[/quote]
Niin, mähän en ole ollut hyökkäämässä täällä kenenkään päälle. Viestini on yksinkertainen: On oikein, että väkivaltaporno tuomitaan ja sen leviämisen estämiseksi tehdään se mitä voidaan. Siitä huolimatta, että toimet tuskin riittävät mihinkään.
Mutta jo moraalinen viesti on tärkeä.
Esimerkiksi:
Suomi on kärkimaita naisiin kohdistuvassa väkivallassa. Ei sitäkään saada mielenosoituksilla, yleisönosastokirjoituksilla, kampanjoilla tai poliitikkojen puheenvuoroilla loppumaan. Mutta siitä huolimatta on tärkeää, että asiaa vastustetaan.
Ja mitä näihin kinky-sivustoihin tulee, niin täällä toki pätevät omat lakinsa, mutta tänne aniharva lapsi tai teini myöskään hakeutuu. Aikuisistakin vain harvat. Ja vaikka täälläkin pitäisi olla selvää, että kaikki perustuu aina kahdenväliseen suostumukseen, niin silti niin vain ei aina ole. Edes täällä.
-
Aikalailla kaukaa haettu että erityisesti väkivaltapornografia johtaisi väkivaltaan naisia kohtaan ja sen hallussapidon kiellolla asiaan olisi erityistä vaikuttavuutta.
Kotona tapahtuva väkivalta on yksi osa, toinen on kodin ulkopuolella. Kotona tekijä on useimmiten tuttu, kadulla tuntematon. Rikostilastojen valossa kulttuurisilla eroillakin on oma merkittävyytensä.
Kotoperäisestikin osataan , Törkeä perheväkivalta kohdistuu miehiin naisia useammin: https://yle.fi/a/3-5487134
-
Rikostilastojen valossa kulttuurisilla eroillakin on oma merkittävyytensä.
Vain 125 kertainen ero kantaväestöön. Mutta kuten maassamme on tapana tehdään jotain harhautuksia kyyläämällä suurennuslasilla 180° väärään suuntaan, jotta oikeat karut jutut saa tapahtua vailla huomiota ja niitä vielä mahdollistetaan ja paapotaan palleroita niinpaljon kuin mahdollista.
-
Aikalailla kaukaa haettu että erityisesti väkivaltapornografia johtaisi väkivaltaan naisia kohtaan ja sen hallussapidon kiellolla asiaan olisi erityistä vaikuttavuutta.
Kotona tapahtuva väkivalta on yksi osa, toinen on kodin ulkopuolella. Kotona tekijä on useimmiten tuttu, kadulla tuntematon. Rikostilastojen valossa kulttuurisilla eroillakin on oma merkittävyytensä.
Kotoperäisestikin osataan , Törkeä perheväkivalta kohdistuu miehiin naisia useammin: https://yle.fi/a/3-5487134
Väkivalta miehiä kohti on vakava asia asia. Miehet ei hae riittävän usein apua ja asiaa ei tutkita riittävästi. Asiaa myös vähätellään yms. I hate to be that guy, mutta jotta ei aleta leikkimään rikkinäistä puhelinta (kaikki ne jotka eivät jaksa avata linkkiä): tässä uutisessa on tilasto jolle juttu perustuu. Se on vuodelta 2008 ja sen mukaan 5 (VIISI!) miestä on tuona vuonna kokenut enemmän törkeää väkivaltaa kuin naisista. Ja vuonna 2007 naisista koki useampi kuin miehistä. Tässä on tapahtunut yhtä sun toista vuoden 2008 jälkeen. Itse olin tuolloin täyttämässä 4v :)
-
Uuu.
Tilastorunkkaamista.
I love it.
https://pxdata.stat.fi/PxWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__rpk/statfin_rpk_pxt_13ne.px/
:love:
Edit.
Liitteenä pari tilastoa törkeistä pahoinpitelyistä jotka perustuvat viralliseen tilastoon, ei kyselyihin.
Jos joku tietää rikosseuraamustilaston, jossa tilastoidaan sukulaissuhteen perustella, linkki kiitos!
-
Aistin että tää keskustelu jakautuu nyt kahteen uomaan, eli alkuperäisen aiheen mukaiseen lainsäädännöllisten näkökulmien esittämiseen valmisteilla olevasta ehdotuksesta ja sitten "onko nainen huora vai madonna riippuen siitä suostuuko se sänkykamarihommiin mun kanssa, onko väärän värinen raiskannut sen tai onko se semmonen feministi" -mentaaliakrobatiaan.
Ensiksi mainittuun liittyen; esitys on tietty aikalailla "vaiheessa" tässä kohtaa mutta ratkaiseeko se oikeasti mitään ongelmaa? Sensijaan se aiheuttaa ihan helvetisti päänvaivaa esimerkiksi lainkuuliaiselle suostumuksellista BDSM-matskua kuvaavalle henkilölle juuri stogen mainitseman tulkintaongelman vuoksi; onko pepulle läpsiminen väkivaltaa, entä pyykkipoika nännissä? Tai jos subilla on hallussaan suostumuksellinen video jossa häntä itseään piiskataan niin onko silloin kyse rikoksesta? Sensijaan jos tyyppi on jo nykyisen lain puitteissa kuvannut ihan oikeita väkivaltapuuhia niin nehän toimivat sinällään jo todisteina esim häntä/teon tekijää vastaan jo tässä kohtaa? Sitten mitä mainstream-pornon väkivaltaistumiseen tulee niin eiköhän kysynnän luo turhautuneet naisvihamieliset nuoret miehet ja tarjonnan naisten taloudellinen ahdinko; joihin olen jo ottanut aiemmassa viestissäni kantaa. Ideologiasta riippumatta symbolisten, hyvää tarkoittavien, epämääräisten "toivotaan" -lakien säätäminen jumittaa oikeusjärjestelmää eikä semmoisia pitäisi mielestäni tehdä.
Jälkimmäiseen liittyen; kun täällä taitaa olla paikalla niitä Seksin Piiriin Kuulumattomien Muutosvastarinnan ja Pahan Olon Kiukuttelupuolueen kannattajia niin mua kiinnostaa kuulla tarkemmin miten se mekanismi toimii että voitte samaan aikaan "puolustaa" ja vihata naisia? Kun eks kannata (ja on ihan ok) panna jäbiä jos ei naiset kiinnosta ja koko patriarkaatin alistuskoneiston funktiohan on mahdollistaa että paskemmatkin miehet voi päästä pukille niin ette kai te semmosia halua olla? Vai haetteko jotain irtopisteitä subien silmissä - sehän on taas ihan turhaa kun kaikki naiset tietää että Everett Reno on heidän sankarinsa ja vieläpä tosi pätevä sänkyhommissa.
-
Tulkinta :
Lakiehdotushan määrittelee, että sen piiriin tulisi ainoastaan äärimmäisen väkivaltainen materiaali.
Noh. 5 vuotta tästä kun AI on kehittynyt ja mun fantsu on tehdä video, että panen USA:n entistä pressa-D:tä perseeseen ja pikkuhiljaa poltan
sen naamaa kosaanilla ja lopuks maalaan seinän punaseks haulikon avustuksella, niin tässä tuleekin sitten se tulkinta. Teko on täysin fiktiivinen
mutta sisältö on erittäin raakaa ja lakiehdotelma mainitsee sen, että jos tekoa ei voida luotettavasti todentaa sisällön
perusteella fiktiiviseksi. pitää se mieltää faktuaaliseksi. Have fun.
Ja kyllä, karrikoitu esimerkki, mutta korvaa pressa-D tuntemattomalla henkilöllä.
Subinaarashuoramadonna
Väkivalta väärässä muodossa on väärin, aina.
Mä ajattelen tota uhrien kannalta ja itteä närästää se, kun nykyään usein kohtaa ajatusmallia, jonka mukaan miehet hakkaa ja naiset kärsii.
Tilastollisesti tää on täysin väärä käsitys niinkun noista palkeista näkee. Erot on yllättävän pieniä esim. törkeiden pahoinpitelyiden suhteen.
Ja joku kilpailutendenssi siitä, mikä sukupuoli tekee eniten kusipäisyyksiä, on lähinnä idiotismia, koska sillä ole mitään merkitystä, jos joku kärsii.
Sukupuolittuneen väkivallan sijasta pitäs keskustella väkivallasta ilman sukupuolta. Mielipiteeni on epämuodikas, niinkuin minäkin.
O0
-
Stogen ansiokkaasti esilletuomien faktojen valossa väkivaltaporno on poistettava koska se rohkaisee naisia pahoinpitelemään miehiään ja lapsiaan.