BDSM-baari
Aula - kaikille avoimet alueet => Ikkuna ulkomaailmaan => Aiheen aloitti: Rautaperse - 30.06.2024, 19:34
-
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c5511639-0c4a-47ea-b143-dd5c8a177f36
Miehellä oli lupa mielenilmaukseen. Auton peräkärryssä oli plakaatti, jossa hän kertoi ajatuksiaan pridestä yms.
Hänen peräkärry kaadettiin ja kimppuun hyökättiin.
Osa ns. suvaitsevaisista eivät ole suvaitsevaisia.
Älkää sanoko, mitäs meni sinne haastamaan riitaa.
Jokaisella on oikeus mielipiteeseen, eikä sen takia saa kimppuun hyökätä.
-
No toki oikeus mielenilmaukseen, mutta voisikohan omia oikeuksia ja mielipiteitä ajaa loukkaamatta ja lyttäämättä muita?
-
Mitä siis tarkalleen ottaen pitäisi suvaita ja kenen?
Jutussa haastateltu henkilö sanoo: "Koska olemme heteroita, halusimme tuoda sen esiin." Ei tuossa nähdäkseni ole mitään heteroutta tuotu esiin, tai ei ainakaan omaan silmääni osunut mitään sellaista. Enemmänhän tuossa Jeesusta julistetaan. Samaan aikaan Helsingissä oli myös Tuska-festivaali, ihme kun kenellekään ei tule 90-luvun hengessä mieleen epäillä teosta hevimusiikin kuuntelijoita. Pride-porukkahan oli tuohon aikaan jo Kaivopuistossa.
-
Ja tuo hommahan ei liittyny prideen millään lailla. Tuohan oli skeittitapahtuma ja nuo tyypit, jotka särki tuon ei ollu prideläisiä.
-
Mitäs meni sinne haastamaan riitaa.
-
Olen suvaitsematon ihminen, enkä suvaitse tuota jeesuspropagandaa. Mitäs meni sinne riitaa haastamaan ;D
-
Minäkin hätiköiden kommentoin tästä muualla kaverille, että "mitäs meni sinne haastamaan riitaa". Kaveri ei kuitenkaan mennyt muiden systeemien keskelle, vaan oli kärryineen tasan tarkkaan juuri siinä paikalla, kuin mitä hän oli ilmoittanut, luvan hakenut ja sopinut olevansa...
Meillä on Suomessa mielipiteenvapaus. Se tarkoittaa, että jokainen saa tuoda oman mielipiteensä esille. Osan mielestä (minusta liian monen) suvaitsevaisuus toimii niin, että suvaitaan niitä mielipiteitä jousta ollaan samaa mieltä valtavirrasta huolimatta, mutta vain niitä :(
-
Meillä on Suomessa mielipiteenvapaus. Se tarkoittaa, että jokainen saa tuoda oman mielipiteensä esille. Osan mielestä (minusta liian monen) suvaitsevaisuus toimii niin, että suvaitaan niitä mielipiteitä jousta ollaan samaa mieltä valtavirrasta huolimatta, mutta vain niitä :(
Näinhän se valitettavasti menee. Sitten kun joku on eri mieltä niin joillain ihmisillä menee niin pahasti tunteisiin, että voidaan käydä päälle. Niin kuin tässäkin tapauksessa.
-
Mitäs meni sinne haastamaan riitaa.
Mielipiteen ilmaiseminen ei ole riidan haastamista.
-
En tiedä ketään niin epäsuvaitsevaisia kuin suvaitsevaiset. Rautaperse olet täysin oikeassa.
-
Lmao toi sama kyltti on ajellu myös pitkin Tamperetta ihan Priden ulkopuolella. Näin sen viimeks toukokuussa. Soittivat myös silloin täysillä tota musiikkia.
En nyt lähde siihen, kuinka paljon vahinkoa uskonto ja kirkko on tehnyt ja edelleen tekee LGBT+ ihmisille tai siihen, kuinka ihmisoikeusasioiden ei pitäisi olla ''mielipide'' kysymys.
Anyways, mitäs meni sinne riitaa haastamaan. Kai sitä mennään sitten helvettiin :'(.
-
Edelleenkään tuosta Iltalehden jutusta ei millään lailla käy ilmi, ketkä olivat tuon kyltin kaataneet ja mistä syystä. Se, että homovastaista mielenosoitusta pitänyt taho nimeää syyllisiksi "sateenkaariporukan" (luki Hesarin aihetta käsittelevässä jutussa) ei ole kovin luotettavaa tietoa. Prideen on vähän paha suoraan yhdistää Narinkkatorilla tapahtunutta, koska Pride oli kokonaan toisella puolen kantakaupunkia.
-
Minullakaan ei ole tietoa minkä porukan jäseniä peräkärryn kaatajat olivat. Tuo miten suvaitsevaisuus ilmenee, oli enemmänkin sellainen yleinen huomio aiheesta.
-
Ja tuo hommahan ei liittyny prideen millään lailla. Tuohan oli skeittitapahtuma ja nuo tyypit, jotka särki tuon ei ollu prideläisiä.
Tämä, skeittarit kaatoi kärryn, tuolla video: https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/1drmaos/priden_vastainen_per%C3%A4k%C3%A4rry_sai_kyyti%C3%A4_helsingiss%C3%A4/
Jos lähtee trollaamaan niin reaktioita varmasti syntyy, mutta sitä kai tollaisella kyltillä haetaankin ???
-
Valtonen sanoo, että ihmiset myös tönivät häntä ja heittelivät häntä kaljatölkeillä.
– Kiitos Jumalan, että henki säästyi.
;D ;D
-
Joo en tiedä miksi tää on suorilta linkitetty että Priden porukka olisi ollut asialla. Ai niin, olihan tossa alussa yksi tyyppi joka yritti ripustaa pienen sateenkaarilipun auton katolle 🆘
Suomessa harvemmin ihan yleisellä tasolla "suvaitaan" uskontojen tuputusta, oli ihminen sit homo tai hetero, suvaitsevainen tai ei.
-
Helvetin hyvä että skeittarit puuttuivat tohon vihapuhepaskaan. Pridellä on liikaa todisteltavaa ja pelkäävät brändinsä puolesta, onneks skedeejillä on kanttia.
-
Ihan turha nillittää jos itse kärrää kylttiä missä on viittaus siihen Raamatun kohtaan, jossa sanotaan homojen ansaitsevan kuoleman. Täysin tietoisesti on sinne mennyt provosoimaan ja sai juuri sellaisen reaktion aikaan mitä hakikin, että voi sitten itse vuodattaa krokotiilinkyyneliä ja esittää olevansa uhri. Mission accomplished.
Tokihan olen sitä mieltä että juuri tästä syystä näihin Jeesuksen riemuidiootteihin ei pitäisi pride-väen kiinnittää mitään huomiota, koska sitä ne just haluaakin. Mutta jos tässä nyt kyseessä oli pride-väen sijaan skeittarit jotka sen kyltin kaatoi niin se on tietysti hyvä.
-
Pitäisi varmaankin tässä tapauksessa kristittyjen heteroiden pitää oma kulkue, ei kait siinä sen kummempaa. Kuvittelisin, että:
- porukkaa olisi vähemmän
- kulkue ihan yleisesti ankeampi
- kulkuetta häiriköivien ei-heteroiden ei-kristittyjen määrä pyöreä nolla.
Ehkäpä näistä syistä pitää tunkea pride-kulkueeseen öyhöttämään, että ees joku joskus huomais.
-baltsu
-
Olet uskovainen, homo, lesbo, tai jotain muuta, niin tarvitseeko sitä julistaa mielenilmauksella?
-
Ja tuo hommahan ei liittyny prideen millään lailla. Tuohan oli skeittitapahtuma ja nuo tyypit, jotka särki tuon ei ollu prideläisiä.
Skeittarit voivat myös olla pride väkeä 😎.
Tämä, skeittarit kaatoi kärryn, tuolla video: https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/1drmaos/priden_vastainen_per%C3%A4k%C3%A4rry_sai_kyyti%C3%A4_helsingiss%C3%A4/
Jos lähtee trollaamaan niin reaktioita varmasti syntyy, mutta sitä kai tollaisella kyltillä haetaankin ???
-
Skeittarit voivat myös olla pride väkeä 😎.
-
Olet uskovainen, homo, lesbo, tai jotain muuta, niin tarvitseeko sitä julistaa mielenilmauksella?
Ei kai kaikkien välttämättä tarvitse, mutta vapaassa maassa niin saa tehdä. Toisaalta ehkäpä joku kokee, että myös tarvitsee. Ja Prideen osallistui Hesarin mukaan n. 100 000 ihmistä - kaikki siellä tuskin julistivat olevansa itse jotain. Todella paljonhan siellä on ihan perusheteroitakin.
Skeittarit voivat myös olla pride väkeä 😎.
Kuten sanottu, Prideen osallistui 100 000 ihmistä. Siihen mahtuu varmasti aika monenlaisia toimijoita. Ja koska Helsingissä varmasti merkittävän iso osa kannattaa seksuaalivähemmistöjen oikeuksia, voidaan sillä perusteella iso osa kaupunkilaisista laskea "Pride-väeksi". En silti tiedä, voiko kaikkia heidän tekemisiään yhdistää juuri Prideen. Ja eipä tuosta edes varmuudella tiedä, miksi skeittaajat päätyivät kaatamaan kyltin - oliko syy mielenosoituksen homovastaisuus, uskonnon tuputtaminen, jokin häiritsevä käytös, kaikki nämä tai jokin muu. Yleensähän Suomessa kyllä saavat Jeesus-bussit ja muut olla ihan rauhassa, eikä kukaan välitä edes Pride-kulkueen varrella olevista polvirukoilijoista (en tiedä, onko näitä vielä, mutta takavuosina niitä aina oli uskonnollisten kylttiensä kanssa rukoilemassa kulkueen reitin varrella).
-
Mun ymmärrykseni mukaan Pride on alunperin mielenosoitus sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöihin kohdistunutta sortoa, vainoa ja väkivaltaa vastaan, ja sillä ajatuksella mä olen itse marsseihin osallistunut.
Kuten sanottu, Pride on iso tapahtuma, ja ehkä siellä voi nykyään joku olla suuntaustaankin julistamassa. Jonkun verran on myös viime vuosina keskusteltu siitä, että tarvitaanko koko Prideä enää. Nämä säännöllisesti esiin putkahtavat "keskustelut", joissa vaaditaan että "aidosti suvaitsevaisten" pitäisi suvaita suvaitsemattomuutta, todistaa ainakin mulle että näköjään on yhä tarvetta Pridelle edelleen.
-
Näköjään kylttiauton kuljettaja oli hankkinut asianmukaisen luvan omaan mielenosoitukseensa https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010532578.html, toisin kuin vaikka erään julkisuutta saaneen liikkeen autotielle säntäilijät, ja hänen kimppuun käymisensä oli näin ollen rikollinen hyökkäys ilmaisuvapautta ja demokratiaa kohtaan. Sama koskee tilanteita, joissa pride-kulkueen kimppuun on käyty.
Demokratiaan ja ilmaisuvapauteen kuuluu, että ihmisillä on erilaisia kantoja ja oikeus niiden esittämiseen säädetyissä paikoissa. Vastaava oikeus kuuluu myös muille, riippumatta, mitä ajattelee itse noista mielipiteistä. Nykyään moni näyttää ajattelevan, että niitä asioita, jotka itse katsoo hyviksi, on oikeus levittää tarvittavin keinoin ja estää väärien kantojen esittäminen. Demokratian ilmaisuvapaus ei kuitenkaan saa riippua kunkin omasta mielipiteestä jostakin kysymyksestä.
-
Pridessa oli myös sekä Helsingin seurakunnan virallinen blokki että helluntai- ja muiden herätysliiketaustaisten sateenkaari-ihmisten yksityishenkilöiden perustama Taivaspaikka-niminen blokki, ja yhteensä varmasti tuhansia ja jälleen tuhansia kristittyjä. Minäkin, Utsjoen seurakunnan seurakuntavaltuutettu, olin Pridessa, joskaan en Helsingissä vaan Inarissa lauantaina.
Ja jotta Rautapersettä ja muita konservatiiveja ärsyttäisi, myös Queer-muslimi -blokki oli Pridella.
-
Paljastan tällä varmaan tosi paljon henkilöllisyydestäni, mutta olen julkisesti lähimmäisille ulos kaikista kaapeista joten.
Itse olen teinistä asti ollut erään herätysliikkeen toiminnassa mukana. Riparin ensimmäisenä iltana todettiin, "saunvuorot on jaettu tyttöjen ja poikien vuoroihin. Jos tämä on jollekin ongelma niin voi tulla puhumaan meille ja keksitään ratkaisu." Yksi päivä riparilla meni vain siihen, että seksuaalineuvoja tuli puhumaan meille seksuaalisuuden ja sukupuolen moninaisuudesta. Kuulin siellä ensimmäisen kerran panseksuaalisuudesta. Moni tuli tuonne herätysliikkeen rippikouluun ilman herätysliikketaustaa, koska kamppaili suhteensa kanssa Jumalaan esim seksuaalisuuden takia. Kyseinen herätysliike pitää Jumalan ja ihmisen suhdetta yksityisenä ja kukaan ulkopuolinen ei voi arvostella tai kertoa mikä on siinä suhteessa oikein tai väärin. Onneksi on siis tämmöisiä haaroja ev.lut kirkossa, jotka hyväksyy seksuaalisuuden monimuotoisuuden. Olen itse kristitty ja uskon Jumalaan ja käynyt keskusteluja Jumalan kanssa asiasta (jos luulette tämän olevan merkki jostain psykoosista, niin ymmärrätte konseptin väärin) + tehnyt itsetutkiskelua paljon. Näitä samoja keskusteluja ja itsetutkiskelua kristityt käyvät liittyen esim siihen, että voiko käyttää kahdesta eri lankalajista kudottuja vaatteita. Minun ja Jumalan suhde on kunnossa minun seksuaalisuudestani huolimatta, vaikka ei se kylläkään kenellekään kuulu. Uskon lähimmäisenrakkauteen, joka on absoluuttinen. Kannatan muiden oikeutta harjoittaa omaa suhdettaan Jumalaan ja harjoittaa omia arvojaan tai arvonvastaisuutta, mutta en silti kannata rakkaudenjuhlaan lähtemistä kertomaan, että te kaikki menette helvettiin. Ihan vain sen vuoksi, että se on ilkeää ja ei kuulu siihen kuuluisaan lähimmäisenrakkauteen.
Evankelium Luukkaan mukaan 6:41-42
-
Pitäisi varmaankin tässä tapauksessa kristittyjen heteroiden pitää oma kulkue, ei kait siinä sen kummempaa. Kuvittelisin, että:
- porukkaa olisi vähemmän
- kulkue ihan yleisesti ankeampi
- kulkuetta häiriköivien ei-heteroiden ei-kristittyjen määrä pyöreä nolla.
Ehkäpä näistä syistä pitää tunkea pride-kulkueeseen öyhöttämään, että ees joku joskus huomais.
-baltsu
Tällainenhan järjestettiin jo vuonna 2013 nimellä Hetero Pride, siellä oli joku muutama kymmenen osallistujaa ja vastamielenosoittajia kourallinen enemmän. Vastamielenosoittajien häiriköinti oli lähinnä vaan kevyttä pilkkaa ja läpänheittoa.
-
Pitäisi varmaankin tässä tapauksessa kristittyjen heteroiden pitää oma kulkue, ei kait siinä sen kummempaa. Kuvittelisin, että:
- porukkaa olisi vähemmän
- kulkue ihan yleisesti ankeampi
- kulkuetta häiriköivien ei-heteroiden ei-kristittyjen määrä pyöreä nolla.
Ehkäpä näistä syistä pitää tunkea pride-kulkueeseen öyhöttämään, että ees joku joskus huomais.
-baltsu
Tällainenhan järjestettiin jo vuonna 2013 nimellä Hetero Pride, siellä oli joku muutama kymmenen osallistujaa ja vastamielenosoittajia kourallinen enemmän. Vastamielenosoittajien häiriköinti oli lähinnä vaan kevyttä pilkkaa ja läpänheittoa.
Joo, ja kun on tapana yhdistää "suvaitsevaiset" ja "pride-väki" johonkin homo(hehe)geeniseen yhtenäiseen massaan habituksen ja maailmankatsomuksen kanssa, niin kas kas!
Kaikki heterot on varmaan(kin) tällaisen loogisen päättelyn mukaan fasisteja, vihaten jokaikistä rodullista, sukupuoli/etnsitä vähemmistöä, sekä esimerkiksi naisia, jotka ei suostu herrakansalle uutta jälkikasvua veivaamaan.
Helsingin heteropride 2013 ;D
-
Helsingin priden tapahtumat ( ja niitä edeltävät kirjoitukset ) saivat minut miettimään voiko sanoja pride ja suvaitsevaisuus enää oikeastaan kirjoittaa samaan lauseeseen.
-
Olet uskovainen, homo, lesbo, tai jotain muuta, niin tarvitseeko sitä julistaa mielenilmauksella?
Itse en ole koskaan pridessa ollut, mutta eikö tuo helsingin pride viime lauantaina ollut enemmänkin juhla ja kulkue tai juhlakulkue kuin mielenosoitus?
Miten joku voi pahoittaa mielensä pridesta? En vaan käsitä, mut ehkä blondi ei vaan tajuu :))
-
Mitäs meni sinne haastamaan riitaa.
Mielipiteen ilmaiseminen ei ole riidan haastamista.
Lontoonkielinen sanonta "there's a difference between being Frank and being Dick" kiteyttää hyvin tämän dilemman miten oikeutta ilmaista mielipiteensä voi - ja kannattaa käyttää. Toki tämä kyseinen asia pitää tutkia kuin mikä tahansa vastaava tapaus ja selvittää korvausasiat yms koska ollaan väärillä teillä jos laki taipuu ideologian edessä.
Kärrymies et alumni ovat sitä porukkaa jotka haluavat passittaa minulle läheiset ja tärkeät ihmiset kaasukammion kautta helvettiin, eli oma moraalinen pelivarani on tässä hyvin pieni. Olen sori. Kannattaa miettiä onko itsellä sitä paljon puhuttua pennin jeniä asiassa panoksena ennen kuin asettaa toisten ihmisoikeudet vaakakuppiin saman painoisena sen kanssa että itse ei vaan tykkää jostain.
-
Niin. Se ihmisoikeusjulistus.
"18. artikla. Jokaisella ihmisellä on ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapaus; tämä oikeus sisältää vapauden uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen sekä uskonnon tai vakaumuksen julistamiseen yksin tai yhdessä toisten kanssa, sekä julkisesti että yksityisesti, opettamalla sekä harjoittamalla hartautta ja uskonnollisia menoja.
19. artikla. Jokaisella on oikeus mielipiteen- ja sananvapauteen; tähän sisältyy oikeus häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia, vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta."
Jutut tuppaa olee monitahosia ja toimii joka suuntaan.
ps.
Oon lutkuttanu enemmän kulleja ku moni vasikka on imeny utaretta, joten heterousaspekti ei sillai sit toimi mua kohtaan.
Ja toisaalta, en mä tarvitse kenenkään hyväksyntää sen vahvitukseks, että mulla on illuusiomainen oikeus olla minä,
joten jos jonkun mielestä kuoleman jälkeen oon grillibileiden ykkösantina helvetissä, so be it. ;D
-
Jonkin aikaa elämää nähneenä ja kokeneena olen todennut näiden "suvakkien" olevan suvaitsevaisia vain silloin kun muut ovat täsmälleen samaa mieltä heidän kanssaan.
Heti alkaa nousemaan myrskypilviä jos mielipiteesi eroaa heidän "agendastaan". Tämä korostuu nimenomaan somessa.
-
Jonkin aikaa elämää nähneenä ja kokeneena olen todennut näiden "suvakkien" olevan suvaitsevaisia vain silloin kun muut ovat täsmälleen samaa mieltä heidän kanssaan.
Heti alkaa nousemaan myrskypilviä jos mielipiteesi eroaa heidän "agendastaan". Tämä korostuu nimenomaan somessa.
+1.
Suvaitsevan pitää suvaita suvaitsematon.
-
Siis väännetäänkö täällä nyt oikeasti siitä, että Pride-kansa on suvaitsematonta sillä perusteella, että joku muu, kuin Pride-kansa iski sen uskispeelon kimppuun?
Vuodet vierivät, männyt kohoavat korkeuksiin, mutta Baarin hassutukset ovat ikuisia.
-
Siis väännetäänkö täällä nyt oikeasti siitä, että Pride-kansa on suvaitsematonta sillä perusteella, että joku muu, kuin Pride-kansa iski sen uskispeelon kimppuun?
Vuodet vierivät, männyt kohoavat korkeuksiin, mutta Baarin hassutukset ovat ikuisia.
Näemmä väännetään. Onhan tämä surkuhupaisaa.
Yleisempänä filosofisena huomiona suosittelen lukemaan Popperin avoimen yhteiskunnan ja sen viholliset, niin on joku käsitys siitä mitä kannattaa suvaita, mitä ei ja miksi.
-
Siis väännetäänkö täällä nyt oikeasti siitä, että Pride-kansa on suvaitsematonta sillä perusteella, että joku muu, kuin Pride-kansa iski sen uskispeelon kimppuun?
Vuodet vierivät, männyt kohoavat korkeuksiin, mutta Baarin hassutukset ovat ikuisia.
Ennen vanhaan tähän olisi liitetty vielä maahanmuuttajatkin. ;D
Jotenkin ironista, että jotkut ihmiset täällä ovat niin suivaantuneita Pridestä, jossa on mukana paljon kinkyjä ja kinky-yhteisöjä, ja puolustavat tyyppejä jotka samantien passittaisi heidät uudelleenkoulutusleirille.
-
Pridet on kuitenkin kinkyissäkin vähemmistö joten sen tuputtaminen on jo yli tarpeen IMO. Parempi vaan asua maalla jossa ei siihen törmää eli saa olla rauhassa.
Uskis Pride Natsit etc...aivan vitun sama.
Itse miellän olevani taisteluhelikopteri.
Jonkin verran Fasse ja Nassekin sen myönnän ainakin nykytrendin määritelmien mukaan.
-
Ja tuo hommahan ei liittyny prideen millään lailla. Tuohan oli skeittitapahtuma ja nuo tyypit, jotka särki tuon ei ollu prideläisiä.
Tämä, skeittarit kaatoi kärryn, tuolla video: https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/1drmaos/priden_vastainen_per%C3%A4k%C3%A4rry_sai_kyyti%C3%A4_helsingiss%C3%A4/
Jos lähtee trollaamaan niin reaktioita varmasti syntyy, mutta sitä kai tollaisella kyltillä haetaankin ???
Skeittari ei ollut Streittari >:D
-
Mä luulen, että tässäkään ketjussa ketään ei enää tiedä mistä vaihteeks tapellaan. ;D
-
Suvaitsevan pitää suvaita suvaitsematon.
Not sure if trolling or just stupid.
-
Suvaitsevan pitää suvaita suvaitsematon.
Not sure if trolling or just stupid.
https://youtu.be/NsmJdqKYJVg?si=huoM7-Mzw4ZOLg7k
-
Mä luulen, että tässäkään ketjussa ketään ei enää tiedä mistä vaihteeks tapellaan. ;D
Mission Accomplished.
-
Mä nään tän ketjun jotenkin niin että kaikkia meitä pelottaa muuttuva maailma ja mitä se tuo tullessaan. Reagoimme siihen vaan niin kovin eri tavoin; osa koettaa ottaa selvää ja mukautua, osa heittäytyy täysillä tuntemattomaan, osa sulkeutuu omaan kuplaansa, osa vetää nupin turvoksiin aineilla tai uskolla, osa haluaa kääntää kellon takaisin historiaan (vai oliksne sankarimetallibändin lyriikoita? No ihan sama), osa on ihan vitun true neutral sigma riippumattomia camel bootseja. Ja näköjään osa tukeutuu Pekka Siitoin-cosplayhyn (vaikka hyvin tietää että orkkis natsit oli Keski-Euroopan ISIS ja Aatu itse diktaattorien James Dean joka kuoli uransa huipulla eikä siksi nähty kuinka paska systeemi se oikeasti on kuten kävi Neukkulan kanssa). Kärrymieskin on varmaan iloinen kun pervotkin näitä pohtii täällä.
Mulle riittää että on kaikilla ne ihmisoikeudet Maslowin tarvehierarkian mukaisessa järjestyksessä. Ei mul muuta.
-
Helsinki Priden ongelma viimevuosina on sen muuttuminen poliittiseksi, vasemmiston äänitorveksi.
Suuret massat jotka nyt muutenkaan eivät yleensä tiedosta taustalla tapahtuvia asioita, eivät ole vielä tilanteeseen heränneet.
Tarkoittaa siis tapahtuman elinkaaren kannalta alamäen alkamista.
Mikä saattaa olla ikävä asia alkuperäisten hyvien tavoitteiden kannalta mutta toisaalta myös tarkoittaa että tavoitteet on pitkälti saavutettu, asiat arkipäiväistyneet ja hyvä niin.
-
Jännää että ihmisoikeudet on "vasemmiston" juttu.
Kulkueessa oli muuten ihan kaikenlaisia ihmisiä kokoomuslaisia ministereitä ja presidentinkansliaa myöten.
-
Mä nään tän ketjun jotenkin niin että kaikkia meitä pelottaa muuttuva maailma ja mitä se tuo tullessaan.
Ongelma on, että millään ei ole mitään perimmäistä tarkoitusta. Maailmankaikkeudelle mikään ei ole hyvää tai pahaa, ei oikeaa tai väärää. Kaikki on vain päämäärätöntä ja tarkoituksetonta sattumaa.
Tätä tyhjyyttä vastaan ihmiset suojautuvat uskonnollisuudella. Poliittisuus on yksi uskonnollisuuden muoto.
Älykkyys ja koulutus auttavat sietämään epävarmuutta. Pystyvät ja sivistyneet ihmiset osaavat rakentaa paremmin oman maailmansa, johon syntyy merkitys omien arvojen kautta. Vähemmän pystyvät hakevat tukea ulkopuolelta. Tähän liittyy ääriliikkeiden nousu.
-
Popperin Avoin yhteiskunta ja sen viholliset olikin jo mainittu ketjussa, mutta mitään väsyneempää läppää kuin suvaitsevaisuusparadoksilla lätkiminen en oikein edes keksi. Hämmästyttävää, miten tunkkainen meininki täällä on.
Ja toisin kuin tossa yllä Velho esittää, Pride on kaikkea muuta kuin alamäessä. Tänä vuonna joka puolilla maata on ollut ennätysmäärät väkeä. Ja nyt sitä tarvitaankin entistä enemmän, tavoitteita ei ole saavutettu eikä asiat arkipäiväistyneet.
Tuputtaminen ja homosaatio jatkukoon!
-
Popperin Avoin yhteiskunta ja sen viholliset olikin jo mainittu ketjussa, mutta mitään väsyneempää läppää kuin suvaitsevaisuusparadoksilla lätkiminen en oikein edes keksi. Hämmästyttävää, miten tunkkainen meininki täällä on.
Ja toisin kuin tossa yllä Velho esittää, Pride on kaikkea muuta kuin alamäessä. Tänä vuonna joka puolilla maata on ollut ennätysmäärät väkeä. Ja nyt sitä tarvitaankin entistä enemmän, tavoitteita ei ole saavutettu eikä asiat arkipäiväistyneet.
Tuputtaminen ja homosaatio jatkukoon!
Nimenomaan. Itse asiassa viime aikoina pridelle on alkanut taas olla aiempaa enemmän kysyntää, sillä oikeisto on etenkin Yhdysvalloissa mutta myös Euroopassa alkanut entistä aggressiivisemmin kampanjoida seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia vastaan. Priden muuttuminen viime vuosina äänekkäämmäksi ja "poliittisemmaksi" on suoraa vastausta tähän kehitykseen.
-
Mä näkisin, et Pride on muuttunu mielenosotuksesta paraatiks, johon on coolia osallistua.
Se, että moni sitten palavasti ajaa oikeuksia ja/tai tosiaan on oikeasti muita suvaitseva, onkin toinen juttu. ???
Ei sillä, että Pridessä mitään pahaa olisi, karnevaalinsa kullakin.
-
Mä näkisin, et Pride on muuttunu mielenosotuksesta paraatiks, johon on coolia osallistua.
Aika harva muistaa että vain reilu 20 vuotta sitten pridessa marssittiin pussit päässä, koska marssijat joutuivat pelkäämään työpaikkansa, perheensä ja sosiaalisten suhteidensa vuoksi.
Pridessa on ollut paluuta takaisin mielenosoitukseen ja sekös toisia ärsyttää.
-
Siis väännetäänkö täällä nyt oikeasti siitä, että Pride-kansa on suvaitsematonta sillä perusteella, että joku muu, kuin Pride-kansa iski sen uskispeelon kimppuun?
Vuodet vierivät, männyt kohoavat korkeuksiin, mutta Baarin hassutukset ovat ikuisia.
Ennen vanhaan tähän olisi liitetty vielä maahanmuuttajatkin. ;D
Jotenkin ironista, että jotkut ihmiset täällä ovat niin suivaantuneita Pridestä, jossa on mukana paljon kinkyjä ja kinky-yhteisöjä, ja puolustavat tyyppejä jotka samantien passittaisi heidät uudelleenkoulutusleirille.
Aika moni kinky haluaisi uudelleenkoulutusleirille, koulutettavaksi tai kouluttajaksi. Tuskin se mitään muuttaisi, mutta olisi tekosyy komentaa ja antaa rankkua.
Kinkyys ei lopulta vaikuta poliittisiin näkemyksiin, arvomaailmaan jne. Johnkin tiettyyn vähemmistöön kuuluminen määrittää ihmistä sen verran, että kuuluu siihen kyseiseen vähemmistöön.
-
Käsittääkseni suvaitsevaisuus on mistään riippumaton. Poliittisen kantaan, ihonväriin, uskontoon ym. Mut nää esim pridessa vastustetaan hallitusta. Eikö kumminkin. Samoin ku ooäääinkin kaikkien mielipiteet ja suuntaumus oo jokaisen oma asia. Toi pride täysin politisipitunut. Samoin esim luonnonsuojeluliitto. Niitten alkuperäinen työ unohtunut. Nykyään haukutaan nykyistä hallitusta. No viime hallitusta ei lainkaan.
-
Pride oli homojen ja lesbojen oikeuksia puolustava juhla, nyt siitä on tullut yleisen suvaitsevaisuuden juhla. Onko se hyvä vai huono asia
Politisoituminen ei ole hyvä asia.
Aikoinaan smurffit kysyivät liittymistä Setan jäsenjärjöstöksi..
Setasta ilmoitettiin, olemme keskiluokkainen homojen lesbojen oikeuksia puolustava järjestö, pervot eivät sovi joukkoomme.
-
Käsittääkseni suvaitsevaisuus on mistään riippumaton. Poliittisen kantaan, ihonväriin, uskontoon ym. Mut nää esim pridessa vastustetaan hallitusta. Eikö kumminkin. Samoin ku ooäääinkin kaikkien mielipiteet ja suuntaumus oo jokaisen oma asia. Toi pride täysin politisipitunut. Samoin esim luonnonsuojeluliitto. Niitten alkuperäinen työ unohtunut. Nykyään haukutaan nykyistä hallitusta. No viime hallitusta ei lainkaan.
Tämähän ei ollut mitenkään politisoiva kommentti?
-
Jos on epäselvää että onko suvaitsevaisuus hyvä asia vai ei, niin asiaa voi koittaa valottaa itselleen helpon ajatuskokeen avulla:
Olisko kiva joutua itse kokemaan syrjintää, vainoa, kiusaamista ja väkivaltaa jonkun sellaisen henkilökohtaisen ominaisuutensa vuoksi, joka ei tuota minkäänlaista haittaa kenellekään muulle, ja jolle ei edes itse mahda mitään?
Jos vastaus on "ei" niin silloin suvaitsevaisuus on hyvä asia. :)
Sitä mä ihan vähän vaan ihmettelen, että mikä ongelma tämä pride ja suvaitsevaisuus nyt taas yhtäkkiä on? Ja minkälaista maailmaa kaikki nämä suvaitsevaisuuden vastustajat nyt oikein haluaa? Sellaista, missä saa vapaasti kiusata ja sortaa porukalla jotain vähemmistöjä? Eikös niitä autuaita vainomaita ole jo tää pallo pullollaan.
Minkähän ihmeen ihmisoikeuden nyt kokee kaikki etuoikeutetut kiusaamismyönteiset menettäneensä, kun pridessä ollaan liian suvaitsevaisia...? ???
-
Käsittääkseni suvaitsevaisuus on mistään riippumaton. Poliittisen kantaan, ihonväriin, uskontoon ym. Mut nää esim pridessa vastustetaan hallitusta. Eikö kumminkin. Samoin ku ooäääinkin kaikkien mielipiteet ja suuntaumus oo jokaisen oma asia. Toi pride täysin politisipitunut. Samoin esim luonnonsuojeluliitto. Niitten alkuperäinen työ unohtunut. Nykyään haukutaan nykyistä hallitusta. No viime hallitusta ei lainkaan.
Milloin Luonnonsuojeluliitto ei muka ole ollut poliittinen järjestö?
-
Käsittääkseni suvaitsevaisuus on mistään riippumaton. Poliittisen kantaan, ihonväriin, uskontoon ym. Mut nää esim pridessa vastustetaan hallitusta. Eikö kumminkin. Samoin ku ooäääinkin kaikkien mielipiteet ja suuntaumus oo jokaisen oma asia. Toi pride täysin politisipitunut. Samoin esim luonnonsuojeluliitto. Niitten alkuperäinen työ unohtunut. Nykyään haukutaan nykyistä hallitusta. No viime hallitusta ei lainkaan.
Milloin Luonnonsuojeluliitto ei muka ole ollut poliittinen järjestö?
Tai Pride poliittinen mielenilmaus. Musta on hyvin kapeakatseista pahastua Priden poliittisuudesta, koska se on ollut sitä aivan alusta alkaen.
-
Käsittääkseni suvaitsevaisuus on mistään riippumaton. Poliittisen kantaan, ihonväriin, uskontoon ym. Mut nää esim pridessa vastustetaan hallitusta. Eikö kumminkin. Samoin ku ooäääinkin kaikkien mielipiteet ja suuntaumus oo jokaisen oma asia. Toi pride täysin politisipitunut. Samoin esim luonnonsuojeluliitto. Niitten alkuperäinen työ unohtunut. Nykyään haukutaan nykyistä hallitusta. No viime hallitusta ei lainkaan.
Milloin Luonnonsuojeluliitto ei muka ole ollut poliittinen järjestö?
Tai Pride poliittinen mielenilmaus. Musta on hyvin kapeakatseista pahastua Priden poliittisuudesta, koska se on ollut sitä aivan alusta alkaen.
Nää on varmaan niitä samoja elämälle sokeita ihmisiä, joiden mielestä Marvelin supersankarijutut tai Star Trek ei oo aiemmin ollut poliittisia. Kaikelta voi sulkea silmänsä, jos ei halua nähdä.
-
Helsinki Priden ongelma viimevuosina on sen muuttuminen poliittiseksi, vasemmiston äänitorveksi.
Suuret massat jotka nyt muutenkaan eivät yleensä tiedosta taustalla tapahtuvia asioita, eivät ole vielä tilanteeseen heränneet.
Tarkoittaa siis tapahtuman elinkaaren kannalta alamäen alkamista.
Mikä saattaa olla ikävä asia alkuperäisten hyvien tavoitteiden kannalta mutta toisaalta myös tarkoittaa että tavoitteet on pitkälti saavutettu, asiat arkipäiväistyneet ja hyvä niin.
Hei tähän mä tiedän vastauksen!
Yhteiskunnallisesti pohjoismainen sosiaalidemokratia/hyvinvointivaltio yhdistettynä kapitalismiin mahdollistaa sen että köyhät ei ammuskele toisiaan, kaupoissa on tavaraa, rikkaat uskaltaa nauttia omaisuudestaan kivimuuriensa ulkopuolella eikä kenenkään tartte mennä minkäännimiselle gulagille. Myös sotaan eli lihamyllyyn päätymisen todennäköisyys vähenee (sitä en tiedä ratkaiseeko tää lähestyvää ekokastrofia mut se on toinen juttu). Muskeja ja Pesosia tossa systeemissä ei oikein ole mutta tartteeko semmosia kukaan kun miten ne oikeasti eroaa jostain puoluepampuista tai oligarkeista?
Oikeistossa on aikaisemmin ollut se hyvä puoli että siellä on haluttu laajasti ymmärrettynä rautaa rajalle, joka olis nyt tärkeää kun itänaapurilla on taas tragikoominen erikoisoperaatiofiilis päällä näköjään. Mutta sen sijaan pelaatte vihollisen pussiin kylvämällä epäsopua kansanryhmien välille kun päällä on ehta sodan uhka? Hävetkää.
Mun mielestä tässä on käynyt niin että oikeisto on itte vaeltanut kauemmaksi ja syyttää että vasemmisto on radikalisoitunut. Esimerkiksi jos saisin tän vitun flux capacitorin vihdoin toimimaan ja haettais aikakoneella vuoden 2000 Amerikan Yhdysvalloista demokraattien sekä republikaanien edustajat ja verrattais niitä tän vuoden vastaaviin niin ensiksimainitut olis about samanlaisia epeleitä mut jälkimmäisiä ei tunnistaisi edes samaksi puolueeksi enää. Eikä täkäläisiä demokraatteja voi oikein vasemmistolaisiksi kutsua, mutta kotimaassa sama ilmiö.
Sit kun pervofoorumilla kerran ollaan niin vasemmistolaisuus myös lisää todennäköisyyttä päätyä Seksin Piiriin, mitä tässä nyt oon kuvioita seurannut. Mut jos subit oikeasti syttyy jostain kallonmittausjutuista niin voin mä arjalainen supersotilaskin olla. Taas.
Mä nään tän ketjun jotenkin niin että kaikkia meitä pelottaa muuttuva maailma ja mitä se tuo tullessaan.
Ongelma on, että millään ei ole mitään perimmäistä tarkoitusta. Maailmankaikkeudelle mikään ei ole hyvää tai pahaa, ei oikeaa tai väärää. Kaikki on vain päämäärätöntä ja tarkoituksetonta sattumaa.
Tähän en tiedä vastausta. Ehkä noin tai sit voi olla että kaikki hetket kaikkine variaatioineen ovat ikuisesti olemassa ja ykseys on pirstonut leikin vuoksi itsensä valtavan suureksi määräksi vapaita tahtoja jotka sit poukkoilee näistä hetkistä toisiin kunnes kaikki on eläneet kaikkien muidenkin elämät kaikkine versioineen, jonka jälkeen ykseys on taas kokonainen ja sama leikki alkaa alusta. Jos näin on niin en tiedä oonko tässä silloin vittuilemassa itselleni niin tarttee hiukan ehkä himmata. Ja ymmärtää.
-
On Popperin väärinkäyttöä perustella hänellä jokainen väkivallanteko (siinähän mielenosoittajan kimppuun käymisessä oli kyse). Mielenosoittaja julisti lähinnä helvettiä mm. minulle, mutta tuonpuoleiset ovat asioita, joihin maallinen toimivalta ei ulotu ja ovat uskonvapauden piirissä. Mikäli mielenosoittaja olisi yllyttänyt käymään homojen kimppuun, niin se olisi ollut kriminaalia, mutta tällöin se on viranomaisten asia puuttua ei ”skeittailijoiden”.
Viimeaikoina on huolestuttavasti levinnyt käytäntö, että jos vastustaja tekee jotain, niin se tuomitaan, mutta kun ”omat” tekevät saman niin sitä sitten puolustellaan, esimerkiksi tulee mieleen paitsi pari tapausta skenessä niin viimeaikoina julkisuudessa, kun erään ”saamelaisaktivistin” romanilausuntoja mentiin trans ym. aktivistien toimesta antamaan anteeksi romanien ohi. Loukkaantuminen ja kimppuun käyminenhän ovat sitten eri juttuja. Priden aikaisesta mielenosoituksesta voi aivan hyvin loukkaantua, mutta väkivaltaa se ei oikeuta.
Jos arvokysymyksissä lähdettäisiin vertaamaan parinvuosikymmenen takaisia mielipiteitä nykyiseen, niin konservatiivinen oikeisto olisi pysynyt osapuilleen paikallaan, mutta ”liberaalien” kysy sietää tietynlaisten mielipiteiden esille tuomista on vähentynyt jyrkästi https://www.cambridge.org/core/journals/perspectives-on-politics/article/realignment-of-political-tolerance-in-the-united-states/7813ABE313EC0008AB3E282292A318D7
Jos nyt puhutaan pridesta, setasta ja suvaitsevaisuudesta, niin kinkyjen kannalta relevantimpaa voisi olla ehkä tämä https://www.ts.fi/lukijoilta/6377094. Toni Arosuvi siis kirjoittaa Turun Sanomissa 8.7.2024, että ”Syrjivätkö Seta, Pridet ja viralliset tahot kinkyseksuaaleja?” Itse olen sitä mieltä, että Pride ja Seta voisivat ihan hyvin ilmoittaa olevansa vain nimenomaisesti homojen/lesbojen organisaatioita eikä seksuaalivähemmistöjen. Kaikkia kun on hankala miellyttää ja ilmeisimmin niiden piirissä on ristivetoa sen suhteen, miten suhtautua kinkyihin.
Se, onko pride poliittinen mielenosoitus vai juhla tuntuu aina valikoituvan sen perusteella, mikä on tarkoituksenmukaisinta.
-
Sakeaa kamaa, mutta taattua Baari-laatua.
Ajatus siitä, että suvaitsevaisen pitää suvaita suvaitsematonta on jotenkin hullunkurisen hassu: ei tarvitse. Ei kellään ole vastuuta suvaita ihmistä, joka ei suvaitse muita ja tuo mielipiteensä esiin loukkaavalla tavalla. Tää ajatus on siinäkin mielessä ongelmallinen, että tässä suvaitsevaisen tulisi jotenkin todistaa ja validoida oma suvaitsevaisuutensa oudon suvaitsen kaikkea-performanssin kautta, ts. ajatusketju loppupeleissä on, että jos suvaitsevainen ei suvaitse ihan kaikkea, hän ei ole oikea suvaitsevainen. Menee vähän samaan sarjaan kuin muutkin väännöt, alkaen yläasteelta tutuista kinasteluista siitä, että et ole oikea Nirvana-fani jos et muista Kurt Cobainin kuolinpäivää.
Toisekseen tässä on ongelmallista se, että suvaitsevaisen vastuu suvaita on jotenkin kaikkialle levittyvä ja kaikkea koskeva, kun taas suvaitsemattoman asenne on täysin fine eikä tältä vaadita mitään. Ai se suvaitsee heteroja? No mikähän sunnuntaisuvaitsematon se on, eihän tuollainen ole oikeaa suvaitsemattomuutta. Varmaan kaappisuvakki oikeasti.
Pridesta: en tiedä puhutaanko tässä tällä kertaa spesifisti Helsingin kulkueesta, mutta itse Kööpenhaminan Prideen osallistuneena muistelen, että kyllä siellä se poliittisuus näkyi mutta se oli enemmänkin sellainen aika ilmiselvä osa sitä ja ns. itseään esilletuovaa, ei hyökkäävää. Lisäksi kinkyys näkyi eri määrin ja eri teemoin: osalla osallistujista pienin vihjaavin tai kinkykulttuurista lainatuin elementein, joilla ei välttämättä kyllä viitattu suoraan kinkyilyyn, kuten kaulapannan pitämisellä sekä ihan sitten selkeän näkyvästi ja helposti kinkyilyyn liittyväksi tulkittavin asioihin. Suomeksi: siellä näkyi kyllä se kinkyyskin kulkueessa selkeästi ja sulassa sovussa.
Styloksen kanssa monesta pointista samaa mieltä, hyvä tiivistys.
-
Mun mielestä riitaa saa haastaa fyysisestikin, mutta jos toinen ei halua tapella niin silloin ei pitäisi pakottaa toiselle fyysistä kokemusta siitä. Riidan haasto fyysisesti että "hei kaveri, nyt nyrkit heiluun" on vähän eri kuin että vaan menee ja takoo toista tai toisen peräkärryä kysymättä mitään.
En ole väkivaltaa vastaan. Olen "non-concentual" väkivaltaa vastaan kylläkin. Herrasmiessäännöt olisi hyvä olla taskussa näissä asioissa, oli mitä mieltä tahansa.
-
Jotenkin mulla nousee välillä hymy naamalle kun lukee näitä ketjuja.
Varsinkin kun "nuorempi" sukupolvi tulee, vaikkapa nahkahomoaktiiveille jotka on elänyt sen syrjinnän ajan, kertomaan, miten homot tarttee hyväksyntää ja
miten ankeeta on.
Tai miten oikeisto "haluaa tuhota pervot", kun "natsipuolueiden" ehdokaslistoilta löytyy henkilöitä, jotka ovat olleet nykyisen "kinkyskenen" luomisen
johtohahmoja tai muuten vaan skenemuumioita.
Mitä nyt tulee siihen suvaitsevaisuuteen, se "antaa kaikkien kukkien kukkia" on melkolailla dööd.
Mut niinhän se on, your mama don't dance and you daddy dont rock'n'roll. ;D
-
On Popperin väärinkäyttöä perustella hänellä jokainen väkivallanteko (siinähän mielenosoittajan kimppuun käymisessä oli kyse). Mielenosoittaja julisti lähinnä helvettiä mm. minulle, mutta tuonpuoleiset ovat asioita, joihin maallinen toimivalta ei ulotu ja ovat uskonvapauden piirissä. Mikäli mielenosoittaja olisi yllyttänyt käymään homojen kimppuun, niin se olisi ollut kriminaalia, mutta tällöin se on viranomaisten asia puuttua ei ”skeittailijoiden”.
Viimeaikoina on huolestuttavasti levinnyt käytäntö, että jos vastustaja tekee jotain, niin se tuomitaan, mutta kun ”omat” tekevät saman niin sitä sitten puolustellaan, esimerkiksi tulee mieleen paitsi pari tapausta skenessä niin viimeaikoina julkisuudessa, kun erään ”saamelaisaktivistin” romanilausuntoja mentiin trans ym. aktivistien toimesta antamaan anteeksi romanien ohi. Loukkaantuminen ja kimppuun käyminenhän ovat sitten eri juttuja. Priden aikaisesta mielenosoituksesta voi aivan hyvin loukkaantua, mutta väkivaltaa se ei oikeuta.
Jos arvokysymyksissä lähdettäisiin vertaamaan parinvuosikymmenen takaisia mielipiteitä nykyiseen, niin konservatiivinen oikeisto olisi pysynyt osapuilleen paikallaan, mutta ”liberaalien” kysy sietää tietynlaisten mielipiteiden esille tuomista on vähentynyt jyrkästi https://www.cambridge.org/core/journals/perspectives-on-politics/article/realignment-of-political-tolerance-in-the-united-states/7813ABE313EC0008AB3E282292A318D7
Jos nyt puhutaan pridesta, setasta ja suvaitsevaisuudesta, niin kinkyjen kannalta relevantimpaa voisi olla ehkä tämä https://www.ts.fi/lukijoilta/6377094. Toni Arosuvi siis kirjoittaa Turun Sanomissa 8.7.2024, että ”Syrjivätkö Seta, Pridet ja viralliset tahot kinkyseksuaaleja?” Itse olen sitä mieltä, että Pride ja Seta voisivat ihan hyvin ilmoittaa olevansa vain nimenomaisesti homojen/lesbojen organisaatioita eikä seksuaalivähemmistöjen. Kaikkia kun on hankala miellyttää ja ilmeisimmin niiden piirissä on ristivetoa sen suhteen, miten suhtautua kinkyihin.
Se, onko pride poliittinen mielenosoitus vai juhla tuntuu aina valikoituvan sen perusteella, mikä on tarkoituksenmukaisinta.
Arosuven puheenvuoro oli ihan kiinnostava, kiitos linkistä. Saattaisiko yksi syy kinkyjen vähäiseen näkyvyyteen Pridella tai yleensä sateenkaariteemoissa olla se, että Pridessa ja sateenkaariteemoissa on haluttu siirtää keskustelua seksuaalisuudesta enemmän identiteettiin, rakkauteen, parisuhteeseen ja joiltain osin perhekysymyksiinkin. Jossain vaiheessahan haluttiin nimenomaan korostaa, että seksuaalivähemmistöön kuulumisessa ei ole kyse (vain) siitä, mitä tehdään makkarissa, vaan esim. siitä, kehen rakastutaan. Kun muun väestön huomio kohdistui helposti homoista puhuttaessa seksiin, haluttiin itse korostaa muita puolia. Kinkyys sitten taas vetää mielikuvat vahvasti seksiin - siitäkin huolimatta toki, että kaikilla kinkyillä ei esim. bdsm edes välttämättä liity seksiin, mutta ehkä kyse onkin nyt juuri ei-kinkyjen mielleyhtymistä.
Toisaalta kun tätäkin keskustelua lukee, niin kyllähän kinkyt tuntuvat olevan arvomaailman suhteen sen verran hajanainen, että ainakaan tämän ketjun osallistujista tuskin saisi kovin yhtenäistä Pride-blokkia järjestettyä ;D Kun ei olla edes yksimielisiä siitä, pitäisikö seksuaalivähemmistöjen näkymistä "suvaita" vai ei...
-
Jotenkin mulla nousee välillä hymy naamalle kun lukee näitä ketjuja.
Varsinkin kun "nuorempi" sukupolvi tulee, vaikkapa nahkahomoaktiiveille jotka on elänyt sen syrjinnän ajan, kertomaan, miten homot tarttee hyväksyntää ja
miten ankeeta on.
Tai miten oikeisto "haluaa tuhota pervot", kun "natsipuolueiden" ehdokaslistoilta löytyy henkilöitä, jotka ovat olleet nykyisen "kinkyskenen" luomisen
johtohahmoja tai muuten vaan skenemuumioita.
Mitä nyt tulee siihen suvaitsevaisuuteen, se "antaa kaikkien kukkien kukkia" on melkolailla dööd.
Mut niinhän se on, your mama don't dance and you daddy dont rock'n'roll. ;D
Minulla se, hymyilyttääkö vai ei, riippuu täysin siitä, kuka tulee selittämään. Jos selittäjä on itse hetero, saattaisi minuakin hymyilyttää moinen ulkopuolelta tuleva "heteroselittäjä". Mutta sitten jos selittäjä on itse seksuaalivähemmistöön kuuluva, niin kyllä se hymy hyytyy, jos hän tosiaan kokee, että ankeaa on.
(Ja olen itse biseksuaali, se mainittakoon, että en kommentoi sateenkaariskenen ulkopuolelta.)
-
On Popperin väärinkäyttöä perustella hänellä jokainen väkivallanteko (siinähän mielenosoittajan kimppuun käymisessä oli kyse). Mielenosoittaja julisti lähinnä helvettiä mm. minulle, mutta tuonpuoleiset ovat asioita, joihin maallinen toimivalta ei ulotu ja ovat uskonvapauden piirissä. Mikäli mielenosoittaja olisi yllyttänyt käymään homojen kimppuun, niin se olisi ollut kriminaalia, mutta tällöin se on viranomaisten asia puuttua ei ”skeittailijoiden”.
Viittaat ilmeisesti minuun. En omalla kommentillani missään kohtaa perustellut väkivaltaa. Kommenttini oli puhtaan moraalifilosofinen. Huomautin vain, että suvaitsevuusparadoksin esiintuoja on sivistymätön moukka.
Väkivalta rauhanomaisesti toimivia mielenosoittajia kohtaan on väärin ja toivon, että viranomaiset hoitavat teon tutkinnan asianmukaisesti.
-
Ainakin Helsingin Pridessä on marssinut todella paljon kinkyjä, ja esim. Häkki on ollut ihan yhdistyksenäkin mukana. Ettei sitä nyt mitenkään piiloteta.
-
Aihe herättää keskustelua https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/7291670